Заблуждения насчёт коммунистов :)

[Drevniy]

Начнём собирать?

Я по-аналогии с темой Томы про православие решил начать собирать новую историческую сказочку о временах, которые некоторые ещё помнят. О реальной политике коммунистической партии (ВКП(б)-КПСС) и современных искажениях.

Так, например, в сталинской конституции был записан принцип не "От каждого по способностям - каждому по потребностям", а "От каждого по способностям - каждому по труду", что, согласитесь, другое.

И таких маленьких "поправочек" уже накопился не вагончик, а целый эшелон. Хотя времени прошло всего ничего...

[Милана]

Сообщение от Drevniy

Так, например, в сталинской конституции был записан принцип не "От каждого по способностям - каждому по потребностям", а "От каждого по способностям - каждому по труду", что, согласитесь, другое.

А в чем заблуждение? "От каждого по способностям - каждому по труду" - это принцип социализма, который в те годы строился, что и было зафиксировано в конституции. А "От каждого по способностям - каждому по потребностям" - принцип коммунизма, т.е. на тот момент далекого будущего.

[Drevniy]

Про Коммунизм отвечает Энгельс:
1-й вопрос: Что такое коммунизм?
Ответ: Коммунизм есть учение об условиях освобождения пролетариата.

2-й вопрос: Что такое пролетариат?
Ответ: Пролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путем продажи своего труда, а не живет за счет прибыли с какого-нибудь капитала,-- класс, счастье и горе, жизнь и смерть, все существование которого зависит от спроса на труд, т. е. от смены хорошего и плохого состояния дел, от колебаний ничем не сдерживаемой конкуренции. Одним словом, пролетариат, или класс пролетариев, есть трудящийся класс XIX века.

Про потребности отвечают Маркс и Энгельс:
«Каждый человек старается пробудить в другом какую-нибудь новую потребность, чтобы вынудить его принести новую жертву, поставить его в новую зависимость и толкнуть его к новому виду наслаждения, а тем самым и к экономическому разорению. Каждый стремится вызвать к жизни какую-нибудь чуждую сущностную силу, господствующую над другим человеком, чтобы найти в этом удовлетворение своей собственной своекорыстной потребности. Поэтому вместе с ростом массы предметов растет царство чуждых сущностей, под игом которых находится человек, и каждый новый продукт представляет собой новую возможность взаимного обмана и взаимного ограбления. Вместе с тем человек становится все беднее как человек, он все в большей мере нуждается в деньгах, чтобы овладеть этой враждебной сущностью, и сила его денег падает как раз в обратной пропорции к массе продукции, т. е. его нуждаемость возрастает по мере возрастания власти денег. – Таким образом, потребность в деньгах есть подлинная потребность, порождаемая политической экономией, и единственная потребность, которую она порождает. – Количество денег становится все в большей и большей мере их единственным могущественным свойством; подобно тому как они сводят всякую сущность к ее абстракции, так они сводят и самих себя в своем собственном движении к количественной сущности. Безмерность и неумеренность становятся их истинной мерой.

Даже с субъективной стороны это выражается отчасти в том, что расширение круга продуктов и потребностей становится изобретательным и всегда расчетливым рабом нечеловечных, рафинированных, неестественных и надуманных вожделений. Частная собственность не умеет превращать грубую потребность в человеческую потребность. Ее идеализм сводится к фантазиям, прихотям, причудам, и ни один евнух не льстит более низким образом своему повелителю и не старается возбудить более гнусными средствами его притупившуюся способность к наслаждениям, чтобы снискать себе его милость, чем это делает евнух промышленности, производитель, старающийся хитростью выудить для себя гроши, выманить золотую птицу из кармана своего христиански возлюбленного ближнего (каждый продукт является приманкой, при помощи которой хотят выманить у другого человека его сущность – его деньги; каждая действительная или возможная потребность оказывается слабостью, которая притянет муху к смазанной клеем палочке; всеобщая эксплуатация общественной человеческой сущности, подобно тому как каждое несовершенство человека есть некоторая связь с небом – тот пункт, откуда сердце его доступно священнику; каждая нужда есть повод подойти с любезнейшим видом к своему ближнему и сказать ему: милый друг, я дам тебе то, что тебе нужно, но ты знаешь conditio sine qua non, ты знаешь, какими чернилами тебе придется подписать со мной договор; я надуваю тебя, доставляя тебе наслаждение), – для этой цели промышленный евнух приспосабливается к извращеннейшим фантазиям потребителя, берет на себя роль сводника между ним и его потребностью, возбуждает в нем нездоровые вожделения, подстерегает каждую его слабость, чтобы затем потребовать себе мзду за эту любезность». Соч. Т. 42. С. 128-129.

[Drevniy]

Чем отличаются коммунисты от социалистов?

Ответ: Так называемые социалисты делятся на три категории.

Первая категория состоит из сторонников феодального и патриархального общества, которое уничтожалось и уничтожается с каждым днем крупной промышленностью, мировой торговлей и созданным ими буржуазным обществом. Эта категория из бедствий современного общества делает вывод о том, что следует восстановить феодальное и патриархальное общество, так как оно было свободно от этих бедствий. Все ее предложения, прямыми или обходными путями, направлены к этой цели. Коммунисты всегда будут решительно бороться с этой категорией реакционных социалистов, несмотря на ее мнимое сочувствие нищете пролетариата и на проливаемые по этому поводу горючие слезы. Ибо эти социалисты:

1) стремятся к чему-то совершенно невозможному;

2) пытаются восстановить господство аристократии, цеховых мастеров и владельцев мануфактур, с их свитой абсолютных или феодальных монархов, чиновников, солдат и попов; они хотят восстановить общество, которое, правда, было бы свободно от пороков современного общества, но зато принесло бы с собой, по меньшей мере, столько же других бедствий, а к тому же не открывало бы никаких перспектив к освобождению угнетенных рабочих посредством коммунистической организации;

3) свои подлинные намерения они всегда обнаруживают, когда пролетариат становится революционным и коммунистическим. В этих случаях они немедленно объединяются с буржуазией против пролетариев.

Вторая категория состоит из сторонников нынешнего общества, которых неизбежно порождаемые этим обществом бедствия заставляют опасаться за его существование. Они стремятся, следовательно, сохранить нынешнее общество, но устранить связанные с ним бедствия. Для этого одни предлагают меры простой благотворительности, другие - грандиозные планы реформ, которые, под предлогом реорганизации общества, имеют целью сохранить устои нынешнего общества и тем самым само нынешнее общество. Против этих буржуазных социалистов коммунисты тоже должны будут вести неустанную борьбу, потому что их деятельность идет на пользу врагам коммунистов и они защищают тот общественный строй, который коммунисты хотят разрушить.

Наконец, третья категория состоит из демократических социалистов. Идя по пути с коммунистами, они хотят осуществления части мероприятий, указанных в ... вопросе , но не в качестве переходных мер, ведущих к коммунизму, а в качестве мероприятий, достаточных для уничтожения нищеты и устранения бедствий нынешнего общества. Эти демократические социалисты являются либо пролетариями, которые еще недостаточно уяснили себе условия освобождения своего класса, либо представителями мелкой буржуазии, т. е. класса, который вплоть до завоевания демократии и осуществления вытекающих из нее социалистических мероприятий во многих отношениях имеет те же интересы, что и пролетарии. Поэтому, коммунисты в моменты действий будут заключать соглашения с демократическими социалистами и вообще на это время должны придерживаться по возможности общей с ними политики, если только эти социалисты не пойдут в услужение к господствующей буржуазии и не станут нападать на коммунистов. Разумеется, совместные действия не исключают обсуждения тех разногласий, которые существуют между ними и коммунистами.

Энгельс

[Jur]

Сообщение от Drevniy

принцип "От каждого по способностям - каждому по потребностям"

Кстати, как выяснилось этот лозунг также как и Библию можно интерпретировать по-разному.

[Drevniy]

Jur, во-во! Да и сами понятия "способности", "потребности" и "труд" в разных школах понимаются иначе.

[Потребитель]

Здравствуйте, товарищи мозаичники!

Мифологичны как принципы социализма и коммунизма, так и само деление коммунизма на качественно различные этапы.

Принцип коммунизма/социализма один и тот же: "каждому - по возможностям общества".
Что это означает? Это означает, что все материальные и прочие блага, которыми общество может обеспечивать всех, становятся бесплатными. Не только образование и здравоохранение, но и транспорт, коммунальные услуги, многие товары могли (и должны были) стать бесплатными уже давно.

Почему такого не произошло? Потому что не смогли придумать мотивационного механизма нового (коммунистического) типа.

[Drevniy]

Принцип коммунизма/социализма один и тот же

Эх, жаль Энгельс не дожил! Прожал бы.

[SmileMan]

Сообщение от Drevniy

Начнём собирать?

Начнём. Вот я, например, отлично помню лозунг: каждому по квартире к 2000 году...

[Jur]

Сообщение от Потребитель

Мифологичны как принципы социализма и коммунизма

Возможно.

Сообщение от Потребитель

"каждому - по возможностям общества".

Ещё лучше Как с бесплатными прививками?

Сообщение от Потребитель

Что это означает? Это означает, что все материальные и прочие блага, которыми общество может обеспечивать всех, становятся бесплатными.

А если они не нужны конкретному индивиду? Тогда их нужно вручать насильно?

Сообщение от Потребитель

Не только образование и здравоохранение, но и транспорт, коммунальные услуги, многие товары могли (и должны были) стать бесплатными уже давно.

Типа каждый обязан 54 раза в месяц проехаться на автобусе/трамвае?