|
История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом. |
|
Опции темы |
21.10.2019, 23:56 | #1 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
О майданах былых времен
Главного майданиста Ильича забыли.
Ну и всяких Фиделей с Че Геварами. Собсно, раньше, в СССР, они звались пламенными революционерами. Книжная серия такая была.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 11:05 | #2 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты же просила пополнить.
Цитата:
Но если мне толком объяснят, в чем разница, - я признаю, что неправа.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.10.2019, 12:14 | #3 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Разину и пугачеву наверное тоже помогали агенты соседних держав....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 12:17 | #4 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Разница только в этом?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 12:25 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
это как минимум одно из существенных отличий. ну и я сомневаюсь что ныне майданящим так же фигово как беглым крестьянам Разина.... это второе отличие.... может и еще какие есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 12:26 | #6 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Алина, а ты хочешь таких же демократических процессов в местах своего обитания?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 12:32 | #7 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ленину иноагенты помогали. Стало быть, отличий с ВОСР нет. Пока не найдешь других отличий.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 12:37 | #8 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Вова, я спросила, в чем разница между майданом и ВОСР. А также теми процессами, которые в СССР называли народно-освободительными движениями. СССР в них точно вмешивался, так что выходит, что разницы нет. При чем тут мои личные хотелки?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
22.10.2019, 12:49 | #9 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
ну сидеть в огне?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
22.10.2019, 14:08 | #10 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
вов, она историю не знает. за октябрьскую погибло 6 (шесть) человек. по всему питеру. не убито в ходе революции. погибло.
сравнивать можно крым и воср. или февральскую и майдан.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.10.2019, 14:26 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Главное громко кричать, что Ленин немецкий агент (сейчас на эту тему опять методичка пришла) Согласно новой методичке, вместо запломбированного вагона уже 3 поезда, в которых было больше 2000 человек. И все для того, чтобы Россия не победила Германию. Про реальную ситуацию на фронте, про революционные настроения в самой Германии, про недееспособность царского правительства, отдавшего власть непонятно кому и еще большую недееспособность Временного правительства методичка стыдливо умалчивает
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
22.10.2019, 14:53 | #12 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
и про то, что из-за револьюцйонных побегаек по городу власть отдали с формулой "это не наш метод!" тоже умалчивает. ай, ладно.
прикольней читать за раскулачивание и как и кого конкретно раскулачивали. предка ельцина, кста, внезапно тоже раскулачивали. выслали с деревни, ушел в город и стал бригадиром. а не выслали - глядишь, деревенская беднота через годик так и сожгла б. забавные ассоциации возникают с переселениями народов, да.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.10.2019, 21:36 | #13 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
неангажированных источников по вопросу нет, кмк.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 21:45 | #14 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ну, то есть разницу между майданом и ВОСР, а также тем, что в СССР называли национально-освободительным движением никто не знает. Ну и ладно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 21:49 | #15 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Такое, как в ВОСР, - точно не хочу.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 22:39 | #16 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
А зачем тогда майдаунов поддерживала и на форуме за них агитировала?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
22.10.2019, 23:05 | #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
а хочешь как в Париже сейчас, или как во французской революции? или как на Украине?
и не хочешь какой ценой - ценой полицейского государства нормально?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 23:21 | #18 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
угу
но можно найти те, которым в конкретном вопросе врать нет смысла. и найти перекрестные ссылки на тех, кому врать невыгодно. например - ведомости питания, журнал посещений, боевые журналы. да много всего.
__________________
... Survivors will be shot again. |
22.10.2019, 23:27 | #19 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вова, напоминаю: я задала вопрос:
Чем отличаются майданы от революций и национально-освободительных движений? Что именно в этом вопросе непонятного? И при чем здесь мои хотелки?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
22.10.2019, 23:28 | #20 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
кста. очень интересное чтиво - четырехтомник "советская леревня глазами огпу". куча документов 18-39 годов
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.10.2019, 21:35 | #21 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вы будете смеяться - но я только вчера чуть было не купила поездку в Париж. Уже приехала в агенство, но меня отговорили - не из-за беспорядков, а потому, что программа тяжелая и утомительная. Поэтому вместо Парижа я выбрала Швейцарию. Приеду - расскажу, как там, раз уж не судьба увидеть желтых жилетов.
В Праге все мирно и спокойно. Видела митинг в центре, оратор был очень вдохновенным и зажигательным, народ (молодежный) кричал и аплодировал. Еще видела плакат Свидетелей Иеговы (запрещенных в России, помню-помню). Молодые девчонки стояли и продавали книжки. Тоже тихо-мирно. Скоро поеду в Вену и Будапешт. Может, там чего интересного будет. Я имею в виду для любителей политики.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.10.2019, 00:58 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
П.С. Bandiera - это не Бандера.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.10.2019, 13:28 | #23 | ||
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Так вот, майдан - это в чистом виде разновидность карго-культа - когда люди собираются, скачут, делают панду-геть, покупают демократический газ в Чехословакии и т.п. в надежде, что эти действия пробудят могучие силы рынка, и на них обрушатся нескончаемые потоки гидности, незалежности, кружевных трусиков и всяких прочих ништяков. А люди, которые делали "ВОСР и то, что в СССР называли национально-освободительными движениями" - имели намного более адекватное понимание внутреннего устройства и принципов работы создаваемой ими системы. То есть сама система может быть и не была идеальной, но как и почему она работает - её создатели понимали. ЗЫ, на предидущий отзыв: Цитата:
И вообще, по-моему, то что ты пишешь мне в отзывах - крайне непсихологично, и не принесёт тебе облегчения. Попробуй лучше рассказать нам, что ты чувствуешь, когда кто-то, вольно или невольно, пробуждает в тебе воспоминания о твоих собственных действиях во время майдана...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.10.2019 в 22:02. |
||
24.10.2019, 14:28 | #24 | ||
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
|
Цитата:
Просто в очередной раз нас с тобою... обманули Человек же изначально групповое животное и когда он находится в большой группе он по сути не может противостоять ее ментальности. Мы тоже скакали вокруг Белого дома ( хотелось свободы, пупси-колы и жвачки))) Цитата:
Скажем отречение Царя - это в чистом виде «заговор генералов» сплош входящих в ложу «Великий восток Франции» а великим мастером у их был адвокат Керенский. И не в России не во Франции они не имели «адекватного понимания внутреннего устройства и принципов работы» - нигде не справились с управлением. А ВОСР делал то вобще-то Лейба Бронштейн и сотоварищи. В пломбированном вагоне он конечно не ездил, но на пароходике с братом Яши Свердлова плавал. И када их в канадском Галифаксе за задницу взяли, то по требованию Англичанки и отпустили. Кстати, если подумать, то немцы, ангажировавшие всю эту революцию не так много то и получили, в отличии от англичан с американцами -у их вона один Хаммер чего стоит! Это уж Йосеф Джугашвили потом порядок взад возвращал... И уж точно Леба Давидович не предвидел последствия в виде прилетевшего в голову ледоруба от сотоварища!! У революции или майдана там, всегда есть хозяин, или хозяева (читайте хоть Ленина с объективными-субъективными предпосылками))) Но вот с адекватным пониманием» - эт вы явно перегнули)))) |
||
24.10.2019, 14:38 | #25 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
тю
большевикам отдали власть. те и не поленились подобрать "На заседании от 26 октября Съезд, проходивший под председательством Каменева Л. Б., огласил резолюцию о формировании первого после-октябрьского правительства, в который в связи с эсеро-меньшевистским бойкотом вошли только большевики" для чего и нужно было. двухходовочка.
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.10.2019, 14:57 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Тем не менее степень понимания последствий может быть очень разной: хирург перед операцией тоже не может предсказать все последствия, но для него это не в коем случае не повод забить на изучение анатомии с физиологией. Тут - согласен события у Белого дома - майдан в чистом виде.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.10.2019 в 15:26. |
|
24.10.2019, 15:20 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,149
|
Цитата:
Да обычное же дело! Находясь внутри событий все ж были абсолютно искренни, ну кроме хозяев всего процесса, конешно))) Вообще все эти революции - майданы. Вопрос тока насколько широки последствия. Вот скажем не прилети в определенный момент за Турецким Эрдоганом волшебник в голубом вертолете, и случился бы майдан. Но, видимо тех, кому Эрдоган был для чег-то там нужен было больше, или они были лучше и последствия вертолета... ну такие вот последствия)) |
|
24.10.2019, 15:52 | #28 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
|
у китайцев был тяньаньмень. как и майдан - назван по месту событий. но октябрьскую ты зимней не называешь, да?
ты смело заявил про оставшихся. цыплят по осени считают
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.10.2019, 16:22 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
Можешь как-то пояснить его на модельной ситуации: Вот допустим на правой половине острова бригада авиамехаников готовит самолёт к полёту. А на левой половине - охваченнаяя религиозным пылом группа аборигенов плетёт копию этого самолёта из тростника. И те и другие - искренни. Но всё-таки, по-моему, между ними нельзя ставить знак равенства.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
28.10.2019, 23:50 | #30 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Сегодня в центре Праги наблюдала... ммм... видимо, майдан. Демонстрация из нескольких сот человек с барабанами и трубами. Несли лозунги. Как ни странно, я все поняла - зря я, что ли, чешский учила.
На одном лозунге было написано: "Свергнем президента!" На втором: "Король никогда не умрет!" На третьем: "Монархия, а не республика!" Впереди и сзади демонстрации шли полицейские. Видимо, охраняли.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
02.11.2019, 17:10 | #31 | ||
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
а про майдан ни слова... цэ, алискана ж.. Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
||
03.11.2019, 21:40 | #32 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
05.11.2019, 00:01 | #33 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В Швейцарии первый майдан устроил все знают кто.
Человек из легенды.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.11.2019, 12:45 | #34 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В Чехии висят плакаты: "Мы любим и приветствуем бархатную революцию!"
Если буквальнее - вельветовую.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |