Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Обсуждение книг
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обсуждение книг Читаем и обсуждаем

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.09.2012, 15:05   #61
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Нет, не крута Майя Кучерская!

Вот что пишет Алевтина Князева; судя по объёму текста, исследовательница потратила изрядное время на поиск материалов (
Николай Некрасов и Авдотья Панаева: «Вместе тесно, врозь — хоть брось» )


Цитата:
В марте 1862 года от порока сердца умер Панаев. Казалось бы, настало время Некрасову и Авдотье Яковлевне узаконить свои супружеские отношения, но было уже поздно: дело шло к окончательному разрыву, который и произошел в 1863 году.
...

Цитата:
К болезни Николая Алексеевича, которую Панаева мучительно переживала, прибавилось еще одно горе: смерть сына. Это был уже третий ребенок, которого потеряла Авдотья Яковлевна.
Как будто Некрасов, так же как и его невенчанная жена, не потерял ребёнка. Как будто он переживал свою болезнь в отличие от Панаевой легко.
Над текстом мадам Князевой довлеет "Да! во всём виноват Он!".

Цитата:
К этому времени Некрасов стал общепризнанным известным поэтом и обеспеченным человеком. Охота, Английский клуб (к слову, вступительный взнос в него составлял сумму, на которую можно было прокормить несколько деревень), карты…
Тётя шутит: журнал "Современник", который редактировал Некрасов в 1862 году был приостановлен на 8 месяцев, а в 1866 закрыт вовсе. Цензура 1860-х гг. в отличие от мадам Князевой была не в курсе общепризнанности Некрасова.
Некрасов действительно был членом Английского клуба, что позволяло ему поддерживать связи с людьми влиятельными или могущими деньгами поддержать журнал "Современник"; и действительно играл в карты.
Фраза про "вступительный взнос" (однократное событие) и "прокормить несколько деревень" (продолжительное событие) не выдержана по согласованию времён.
С "прокормить несколько деревень" - историческое извращение: деревни были предназначены для обратного - кормить помещика, собственника.


Цитата:
Его отношения с Панаевой продолжали оставаться весьма и весьма нелегкими. Они то жили вместе, то расходились.
По сравнению с "во всём вмноват Он" более реалистичное описание - судя по тому же Корнею Чуковскому.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2012, 15:17   #62
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Нет уж, пожалуйста, было бы интересно послушать комменты )) .
Если Вы настаиваете.

Кофта: "удобно" - скорее всего кинестетик или, м.б., дигитал; "чистенько, аккуратненько"; узорчик на представительской кофте слегка косит вправо вверх; мода в игноре, вкус - "на все века десятилетия".
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2016, 00:58   #63
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
РусЛитМатрица: ДОСТОЕВСКИЙ. Отсебятина.

Как и обещался в начале, пишу как вышло, хаотично и фрагментарно, не тормозя. Как Петрушевская.

В середине 1980-х Фёдор Михайлович был самый переводимый из русскоязычных авторов, после Ленина. Сейчас - не знаю который Ф.М.

Неврозо. Фуриозо. Попал глубоко. Неприлично, как позже Фрейд, но в прозе.

Читать много ФёдорМихалыча тяжело; для нервов накладно, если вдумчиво и всерьёз. Всего ФМ читать вредно; не хочу; не посоветую.

"А чтоб Вы порекомендовали чтоб репрезентативно?"

Фильтрую:
"Занюханые и зачуханые" - слёзно, хочется плакать, постирать носовой платок, одеться в ветхие обноски, отловить блох, клопов оставить, законопатить щели, забить фанеркой мною же выбитое стекло, отдать последние копейки ещё более зачуханым и умереть от чахотки на фоне рассветного Исаакиевского собора.

"Преступление и наказание". Прочитал я в комментариях к "Кибернетическим сказкам" Ст.Лема, что совмещение в одном и том же предмете признаков живых и технических черт есть признак шизофрении. Ну вот в П.и Н. как раз человеческий сюжет перепутан с религиозными рассуждениями автора (но как бы персонажей), причём современного ему общества. Спор Дюринга с Антидюрингом нам ближе по времени. А спор шестидесятников с семидесятниками ещё ближе. А вот спор Аристотеля с Платоном - дальше.
Убил студент старушку; потом посидел на каторге; осознал - и нормалёк.

"Братьев К." с Прудкиным, Ульяновым, Лавровым, Мягковым и Вал.Никулиным знаю по двум первым из трёх серий. На третью не потянуло. Не моё. Могу посоветовать всем им медитацию и Синтон, пока не понадобился доктор с сульфазином.

Вот "Бесы" - уже зрелое и публицистика, почти целиком переварена в прозу.
Грубая и не для 17-летних мысль, что революционеров породило вполне себе правящее дворянство. Берите "Бесов" и не спеша, в пассажирском поезде Брест - Владивосток, вдумчиво, с конспектом, возвратом к непонятным местам, читайте. Вот вам репрезентатив из Достоевского.

"Идиота" не читал, сорри.

Сб. "Достоевский детям" в глянцевой обложке не осилил. В этом сб. Ф.М. похож на многих писателей.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2016, 18:29   #64
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
РусЛитМатрица: Кафка. Отсебятина.

Наш, родной. Каждый россиянин, кто вдвинулся в административную систему далее бригадира или комвзвода подтвердит. Странно, что до сих пор никто про симбиоз человека физиологичного со столом канцелярским никто ничего такого до сих пор не написал. Салтыков-Щедрин ближе всех. Стругацкие с более поздней "Сказкой о тройке" близки.

*

Антологии часто предлагают для презентации Кафки рассказ "Превращения". Как человек вдруг проснулся тараканом; гадость по-моему.

Берёте сразу Замок. Прототипом которого числят Пражский Град. Приехал человек по назначению работать землемером, и всё никак не приступит; и всё вроде верно, а где переночует - не знает утром, выходя из дома. И жизнь у него как бы идёт - увёл подругу у старшего начальника, подчинённых получил в меру послушных и в меру бестолковых и прочее. Нормальная жизнь внутри Системы. Ходи и цыпочках.
Если нацелился делать админ карьеру - прочти кафкину Энциклопедию "Замок". Правда, депрессняк тебе светит через 3-4 главы и до конца неоконченного романа.

Процесс (о том же) можешь уже не читать.

Америка - ещё раньше и, в общем, скучнее. Письма к невесте - это после дедушки Фрейда; это не к РусЛитМатрице.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 25.04.2016 в 19:52.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2016, 21:03   #65
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
РусЛитМатрица: А.П.ЧЕХОВ. Отсебятина.

Борец с пошлостью.

Борец с банальностью.

До такой степени, что у Чехова напрочь отсутствует контекст - очевидный современникам, но неведомый потомкам и вовсе незнакомый в других культурах.

НО!

Отсутствующий контекст даёт возможность для проекций режиссёра-актёров-критики - "что автор хотел сказать?".

Пример. Астров в пьесе "Дядя Ваня", глядя на карту Африки: "А в Африке-то сейчас жара...". Зритель х/ф "Дядя Ваня" нервно смеётся - о чём укоризненно пишет кинокритик. А что ещё можно делать??

Откуда в том же фильме взялся план с изящно разорванным апельсином? Из пьесы?? - Из внутреннего состояния режиссёра.

Первая постановка "Чайки" Чехова в Москве вполне себе провалилась. Не вычитал режиссёр контекст у популярного, казалось бы, автора.

К.С.Станиславский в "Моей жизни в искусстве" вспоминает, как он домогался у Чехова подробностей, контекста: про что "Вишнёвый сад", что играть. А Чехов, вдруг осенённый мог сказать: да! Вы правы! Не "вишнёвый сад", а "вИшневый сад"! - чем вводил Станиславского в ступор.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 28.04.2016 в 21:33.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2016, 21:26   #66
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
К Предисловию темы про "Рус.Лит.Матрицу"

Возвращаясь к Предисловию темы про "Учебник, написанный литераторами".

Литературный учебник требует введения, заключения, полноты, ссылочного аппарата, а в ЛитМатрице - только нестандартная часть мысли, отсебятина (читатель как бэ и сам освоил школьную программу), краткость, легкомыслие, субъективизм и дамский каприз.
Как современные памятники: в меди и граните, но в рост живому человеку, а то и вообще сидя на чугунной лавочке - вот не пойму, похлопывают ли литераторы-авторы учебника по плечу авторов-персонажей учебника по плечу или нет? - в отличие от прошлой эпохи, когда памятники были в ненатуральную гигантскую величину и на телескопическом расстоянии.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 15:45   #67
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Венедикт Ерофеев

Не из списка школьной программы. Но относится к РусЛитМатрице несомненно. Как Высоцкий. Хотя бы проживая в коллективном бессознательном, совершенно несознательном - тайно, "экземпляр шестой нечитаемый".

Всё это пивомое, все эти частные-массовые технологии получения кайфа из превращённого в почти смертоносное (но гуманным Государством - всё-таки в почти) зелье из чистого как слеза С2Н5ОН.

"В клей БФ ("Борис Фёдорович") посыпаем соль и ставим банку под сверлильный станок, вместо сверла - деревянную ручку да хоть от швабры. На палке оседает бурое вязкое, а остаётся мутненькое безобразное на вкус, но шибающее по мозгам как надо."

Не нравится мне Веничка вот хотя бы за это:
"- Нинка из 18-ой Даян Эбан?
- Да куды она нахх денется".

Во мне просыпается Эзоп и Данко, Пестель и Мирович сразу. Не нра. Хотя и перевидал я этих нинок. И некоторые из них.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 15:49   #68
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,280
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ерофеев - сложно. Есенин - проще.... березки, туда сюда .... а Ерофеев - непонятно. Мне вот Мамлеев интересен еще - есть про него?

Платонов - суперглыбища.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 20:09   #69
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ерофеев - сложно. Есенин - проще.... березки, туда сюда .... а Ерофеев - непонятно. Мне вот Мамлеев интересен еще - есть про него?

Платонов - суперглыбища.
Именно как Матрица - сгусток программ, сборище и исток одновременно. Гипермаркет идей и смыслов в его окрестности, Белая Дача.

Без радости (а кроме выпивки тогда - мало что) рай не рай (*рай - неотъемлемая часть Матрицы).

Пиши про кого считаешь, что да.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2016, 20:45   #70
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Сын прочитал "Омон Ра" в переводе. Ему герл-френд подарила.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
книги, некрасов, обсуждение, пушкин, русские, сценарий, чехов

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:25.