Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2008, 09:41   #1
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Вопрос Метод Ройзмана

У некоторых стадных животных и птиц есть такой метод борьбы с хищниками, - хищник, убивший представителя вида, не должен "выиграть от совершенного преступления", а, напротив, должен "пострадать".

Потому тот, кто убивает ворону или галку, преследуется потом всей стаей, в результате часто не получая даже возможности съесть свою добычу.


Аналогичный метод имеется и у хомосапиенсов.
Пример - в Штатах "организации соседей" таким образом преследуют вышедших из тюрьмы педофилов, не давая им селиться в своих районах.

Другой пример - действия Евгения Ройзмана в Екатеринбурге по искоренению наркоторговли, когда прежде всего информационный удар направлен на тех, кто крышует наркоторговлю вместо того, чтобы с ней бороться, а также на ключевые фигуры в сообществе торговцев.


А где еще, на ваш взгляд, применим данный метод?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 17:13   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Этот метод применим в любых вариантах саморганизации отдельных сообществ. такая обратная связь против "паразитов".
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 18:40   #3
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Это точно. Среди хомо сапиенсов применим… Правда встречаются среди последних товарищи, которые нам вовсе не товарищи. И которые лопочут что-то вроде:


Если хочешь попасть в струю, надо просто заткнуть свою.
Оттого сообща пою, находясь в едином строю.
Что за прелесть - единый строй: встал на место, проснись и пой!
Обалдеть, какая моща получается сообща!

Сообща позаклеить рты тех, кто вздумали нас учить.
Сообща не любить жидов, олигархов в сортире мочить.
Сообща сообщать наверх, если где-то завелся враг.
И еще сообща молчать, если что-то, пардон, не так.
Сообща включить дурака, если что со страной не так.
И похлебывая пивко, с головою уйти в «Аншлаг».


Ну да с этими разговор должен быть короткий. Ибо неча вороньи стаи задирать!
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 15:36   #4
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Механик, - еще до того, как появился "аншлаг" (но после того, как появилось пиво ), появились и два следующих текста:

Я считал слонов и в нечет и в чет,
И все-таки я не уснул,
И тут явился ко мне мой черт,
И уселся верхом на стул.
И сказал мой черт: "Ну, как старина,
Ну, как же мы порешим?
Подпишем союз, и айда в стремена,
И еще чуток погрешим!"
И ты можешь лгать и можешь блудить,
И друзей предавать гуртом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом!
Но зато ты узнаешь, как сладок грех
Этой горькой порой седин.
И что счастье не в том, что один за всех,
А в том, что все - как один!
И ты поймешь, что нет над тобой суда,
Нет проклятия прошлых лет.
Когда вместе со всеми ты скажешь - да!
И вместе со всеми - нет!

И ты будешь волков на земле плодить,
И учить их вилять хвостом!
А то, что придется потом платить,
Так ведь это ж, пойми, - потом!
И что душа? - прошлогодний снег!
А глядишь - пронесет и так!
В наш атомный век, в наш каменный век,
На совесть цена пятак!
И кому оно нужно, это "добро",
Если всем дорога - в золу...
Так давай же, бери, старина, перо!
И вот здесь распишись, в "углу".
Тут черт потрогал мизинцем бровь...
И придвинул ко мне флакон,
И я спросил его: "Это кровь?"
"Чернила", - ответил он...
Аллилуя, аллилуя!
"Чернила", - ответил он.
(А. Галич)

И мерзко, и гнусно, и подло,
и страх, что заразишься свинством,
а быдло сбивается в кодло
и счастливо скотским единством.
(И.Губерман)


С другой стороны, есть разница между МЕТОДОМ и тем, кто и как его применяет.
с пистолетами-то и бандиты, и милиция ходят. А ножами можно зарезать, а можно и хлеб порезать ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 16:41   #5
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Этот метод применим в любых вариантах саморганизации отдельных сообществ. такая обратная связь против "паразитов".
Мне кажется, он не работает в тех (со)обществах, где нет четкого определения "хорошего" и "плохого", - раз, и два - где мораль менее значима, чем вертикаль власти.

Ибо только в моральном (например, религиозном, либо правовом) обществе власть вынуждена играть по правилам, не имея возможности протолкнуть ЛЮБОЕ свое действие.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 16:49   #6
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
с пистолетами-то и бандиты, и милиция ходят.
А "кто первый начал"? Милиция или бандиты?
А не будь пистолетов, то с чем бы ходили?

Цитата:
А ножами можно зарезать, а можно и хлеб порезать ...
А еще ножи бывают кухонные и консервные. А бывают финки…
ты горбуху-то не лепи. Стадность не есть метод. оттого сообща накидываются вороны. Но не орлы.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 16:53   #7
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Ой, ребята...

А вы посмотрите на то, как сейчас "раскрываются" в СМИ, литературе методы агентурной работы спецслужб, морально-этические нормы их сотрудников. Наглядно с примерами. В противовес блатной романтике 90-х.

Так кто у нас орел, Механик? А?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 17:02   #8
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Влажный Шелк Посмотреть сообщение
Ой, ребята...

А вы посмотрите на то, как сейчас "раскрываются" в СМИ, литературе методы агентурной работы спецслужб, морально-этические нормы их сотрудников. Наглядно с примерами. В противовес блатной романтике 90-х.

Так кто у нас орел, Механик? А?
Воровские понятия, кстати, никто кроме журналистов не пытался возводить в ранг метода. У уголовников подобные формы социального поведения строго носят характер табу и ритуалов.
Равно как и вороны или буйволы повинуются исключительно инстинкту…
Рассматривать инстинктивные формы социального поведения в рамках морали или в рамках методологии — это откровенная горбуха.
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 17:09   #9
Механик
Старожил
 
Аватар для Механик
 
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
Механик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаикиМеханик душа мозаики
Есть определенная иерархия "окультуривания" инстинктивных форм поведения. И эта иерархия обусловлена культурно…

Так, например, люди приговаривают посредством суда к высшей мере тех кто совершил убийство.
И люди не уподобляются воронам. Это есть ритуал. Со всеми признаками (мантии, парики у судейских, регламент и т.п.)

У тех же уголовников так же есть соответствующие ритуальные формы предшествующие "исполнению приговора"

А когда начинают вокруг этого разводить мораль или выводить методологию — то получается то что получается. То есть культура идет лесом и включается неприкрытый стадный инстинкт…
Механик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 17:11   #10
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
То есть распространять методы работы спецслужб в сферу общественных интересов можно? Приравнять население страны к спецконтингенту? Так что ли?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:42.