Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гештальт и гештальттерапия
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2016, 21:35   #1
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Диспут о гештальте

Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
А Кузнецова "Психоанализ второй ступени" для самостоятельной работы ? Стоит им заморачиваться,или как??)
Если вопрос мне, то ее я эт, не читал Дайте ссыль, хотя бы ознакомлюсь.
А так, вообще, мнение по книгам отчасти субъективное. Бесполезная одному, станет весьма полезной для другого. Я лишь свое видение даю.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 22:16   #2
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
http://www.project-ato.ru/viewtopic.php?f=14&t=1727
Но там ознакомительный кусочек...всей книги я так и не нашел..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 22:37   #3
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
DENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаикиDENYA душа мозаики
Ага, посмотрел. Ну в строгом смысле, от "Психоанализа" там одно только название, судя по всему. Так что читать можно. Но не как учебник по психоанализу

Но чет думаю, что она ни о чем, по большому счету.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов!
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 22:38   #4
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ага, посмотрел. Ну в строгом смысле, от "Психоанализа" там одно только название, судя по всему. Так что читать можно. Но не как учебник по психоанализу

Но чет думаю, что она ни о чем, по большому счету.
Я понял,спасибо!))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:05   #5
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Накилон, привед, я кодата увлекался конспектами - есичо читай еси интересно.
Вова, почитала.
Переношу сюда твоё сообщение из той темы, которую закрыли. Сначала на него хочу ответить.
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Почему не понимаю? я понимаю, что гештальт вполне себе рабочее направление, которым сейчас не пользуюсь, а ==слияние== - рабочее понятие, обозначающее состояние человека, с которым можно работать. Примерно - состояние клуши мамаши, которая не отличает себя от ребенка - оймызыбылипокушать, и в дальнейшем состояние ребенка, который не научился отличать себя от мамаши. (очень примерно),
второй пример - это допустим идеальный член партии, который перестал отличать что он сам думает от того, что думает Партия (и поэтому грузит соседей своим, которое по ошибке считает Партийным), в таком русле. Человек немного путает - где он, а где не он, и требуется размежевание.... (я сейчас жутко неточен, патамучта интересовался этим давно, и не перенимал у живых носителей).
Да я выложила одно из определений "слияния" в гештальте. Оно только ещё вопросов прибавило, что в принципе противоречит понятию определение. Если нет точного определения, то и говорить бессмысленно. Каждый поймёт по-своему. Что-то будет считать слиянием, что-то нет. Мамаша "слилась" с ребёнком, потому что безусловная любовь и забота. Партиец "слился" с идеями партии, потому что поддерживает их и считает своими. Это как мировоззрение, или км, все где-то когда-то получали информацию и запомнили то, что оказалось понятным. А что не соответствует, отметалось. Я сейчас не об истинности или ложности км говорю, это вторично уже, а про её формирование. Поэтому, где "слияние", а где "неслияние", говорить невозможно без точного определения, и тем более о вреде/пользе. Точного определения тоже нет. Оттого и возможность разного толкования и непонимание. Именно поэтому я за науку, где эта возможность отсутствует, а не за гештальты, где можно пойти по неверному пути по причине доверия к информации, не подлежащей проверке, пусть и исходящей от авторитета.

Далее по прочитанному тоже появились кое-какие мысли и вопросы. Но как ты понимаешь, мои вопросы вряд ли будут похожи на уточняющие вопросы заинтересованного адепта.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:25   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Осмысленно говорить. Не с определениями люди работают, определения - вторично.

что такое зелегропчик? смотри - вот он. как его кувырклуть? погоди, ща покажу, - вот так. Гештальт - не математика, книги - не основной канал передачи. и не всякая книга подходит для первого ознакомления.

подъезжать и въезжать надо постепенно, трудно вот так взять определение и сразу понять. если прослушать пяток вебинаров, прочесть пару книжек, еще, всмотреться через это в жизнь - возможно станет понятнее, иначе - нет.....

я взял Папуша, потому что он может не идеально гештальтирует, но подробно и понятно, если вдумываться, в книге писал.


Нет науки "ковроткачество". А ткачи есть, и ковры есть. Хорошие, дорогие, и подешевле.

Есть изучение, логос, есть инженерия - праксис. Разное это, хотя взаимопроникает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 14.12.2016 в 11:29.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:32   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,068
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
http://www.psylib.org.ua/books/papus01/txt20.htm
это не наука, но по человечески местами понятно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:47   #8
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
http://www.psylib.org.ua/books/papus01/txt20.htm
это не наука, но по человечески местами понятно.
По человечески и гороскопы местами понятны. А если смотреть на них чуть искоса, то даже можно и согласиться. Местами.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:53   #9
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от нечто Посмотреть сообщение
По человечески и гороскопы местами понятны. А если смотреть на них чуть искоса, то даже можно и согласиться. Местами.
Что вы хотели этим сказать?
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 11:57   #10
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Вы считаете, что за моими словами есть какой-то скрытый смысл?)
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:45.