29.11.2013, 13:07 | #1 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Консультация
Квииииииииииииииииииииит!
ПАМАГИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ! Есть задачка: Дано: y+y^5=x Найти интеграл от 0 до 2 ydx Нада решиииииииииииииииииииить!
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:12 | #2 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
это степень или пятая производная?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 13:15 | #3 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Чё?
Да я фиг его знает! На работе дали задания, а я уже и не помню ничего! У нас в школе была такая математичка! Ну знаешь, блузочка, разрез... Короткая юбочка! Как вспомню!.. Ой, что это я.... Ну в общем она эти интеграллы щёлкала как орешки! А я не помню. Вот слово "пятая" кажется - это количество пальцев на руке. А остальное не понимаю. ПамагИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ!
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:16 | #4 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А!
Ещё есть поговорка:"Как собаке пятая нога..."
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:20 | #5 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
такая?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 13:22 | #6 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ой.
такая тока бицепсы были женственные
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:22 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
аналитически или численно?
аналитически - алгебраически уравнения степени выше третьей помнится не решаются. Но если посмотреть геометрически - кривая Y=x+x^5 - делит прямоугольник на x между A,B y между F(a) f(b) на 2 зоны и ==исходный==, интеграл - по ходу "верхняя половина" = площадь прямоугольника - (интеграл от перевернутой) - а перевернутая интегрируется хорошо икс квадрат пополам + 1/6 * x^6. Остается по граничным точкам исходного интеграла найти граничные перевернутого, это численными методами только можно сделать... навскидку так. а граничные точки очевидно 0 и 1 тк 0+0^5 = 0 - 1+1^5=2, ф - ция монотонна и значит других решений - нет..... ================================ о! те осталось посчитать.... эх....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 13:24 | #8 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Блин, так правильный ответ какой: 0 и 1 или тетка с третьим размером груди???
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
29.11.2013, 13:24 | #9 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
чё?
Вов, решить надо, короче за неделю, понимаешь?
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:26 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Я Лёльку уважаю! Она всегда в теме! Слышал Вова? Третий размер груди или четвёртый всё же?
__________________
Подпись. Цветная |
|
29.11.2013, 13:26 | #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
итого - 1+1/3 -
- за неделю надо найти того кто перепроверит решение.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 13:27 | #12 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
может, это уравнение как раз и задает геометрию самой гармоничной формы груди?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 13:28 | #13 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
ТОЧНО!!!!!!!!!!
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
29.11.2013, 13:29 | #14 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Лёльчик, спасибо, я как раз эту картинку и искал
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 13:32 | #15 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это чё?
Перепроверить могла математичка, но я теперь там не живу. Не знаю, кто перепроверит.
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:33 | #16 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
29.11.2013, 13:37 | #17 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
Квит и Лелька могут посмотреть мое решение и сверить. Еще - Старуха Шапокляк с СИФО рубит фишку, Антон АА. (все равно решение мат - задачи надо оформлять - вот кто формализует мой набросок тот и.........)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 29.11.2013 в 13:44. |
|
29.11.2013, 13:52 | #18 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Караван, а контекст задачи какой? а то может там не интеграл, а производную данной функции надо найти
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 13:57 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
- полный текст задания со всеми контекстами не помешал бы.
какой класс - курс - олимпиада, по каким пособиям. Или хотя бы фото бумажки. Я бы сказал - олимпиада 10-11 класс не самого высокого уровня, или физматшкола.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 14:08 | #20 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
численно решается влет, я думаю в матлабе строчек 5 прога
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 14:17 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
ну давай - проверь - угадал я?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 14:34 | #22 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
думаю что нет, обращение функции - это не замена местами х и у
так у тебя сколько ответ, 4/3?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
29.11.2013, 14:47 | #23 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
да. 4/3.
навскидку - оно монотонно возрастающее, выпукло вверх, F(0)=0, F(2)=1 - итого интеграл несколько больше 1....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
29.11.2013, 17:33 | #24 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ну таки я на чужое слово не верю
Всё таки меняю оси местами и строю х=y^5+y Зависимость между x и y задана однозначно, если привести к площадям, то искомая хрень равна = 2 - интеграл (y^5+y)dy (0; 1) S - площадь прямоугольника c координатами (х,y) -(0,0), (2,0), (0,f(2)), (2,f(2)) Ну да 2- 1/6 -1/2 у меня при поменянных осях выпукло вниз
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
29.11.2013, 17:40 | #25 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
да, согласен - я че то стал рунге-куттом решать, а это все таки для диффуров метод, а не для неявной степенной функции
короче, численные решения тоже подтверждают матлабовский код nx=1000; hy=0.0001; for i=1:nx x(i)=i/nx*2; %y=[]; for y1=0:hy:1 if (y1+y1.^5-x(i) )>0, y2=y1-hy/2; y=[y;y2]; break end end end на картинке два графика: у и у+у^5
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! Последний раз редактировалось квит; 29.11.2013 в 17:44. |
30.11.2013, 06:49 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Я всё, что на листочке было тут где-то уже размещал. Где, не помню уже. Помню только, что всё в точности, скопировал. Я не разбираюсь, что такое производная. Если не решу, меня уволят...
__________________
Подпись. Цветная |
|
30.11.2013, 06:59 | #27 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Придуриваешься, значит...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
30.11.2013, 10:16 | #28 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Караван, ты понял решение Лёльки или подробнее объяснить?
|
30.11.2013, 15:33 | #29 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Мне вообще нужно понять, как решать.
Мне же нужно потом начальнику объяснить. А то меня уволят. Вы тут что-то сами обсуждаете, решаете, я ничего не понимаю! Квиииииииииииит! Я нашел задание, там точно сказано, что нужно интеграл найти! Вот: Дано: y+y^5=x Найти интеграл от 0 до 2 ydx
__________________
Подпись. Цветная |
30.11.2013, 15:34 | #30 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Нет. На работе в носу ковыряю.
Или ты про тут? Нет, тут я консультируюсь.
__________________
Подпись. Цветная |
30.11.2013, 16:46 | #31 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
дай ему сюда ссылку
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
30.11.2013, 16:47 | #32 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Хорошо. Спасибо! Дам.
Он меня тада уволит.
__________________
Подпись. Цветная |
30.11.2013, 16:49 | #33 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ладно, Квит, у меня ща времени нет.
Я тебе, как профессионалу и безусловному авторитету на этом форуме по математике хотел показать, что решать самому - это одно. А консультировать - это другое. Запрос не решен. ИМХО. Я бы обсудил, да не с кем. ))) Спасибо за участие! )))
__________________
Подпись. Цветная |
30.11.2013, 19:13 | #34 | ||
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
ты дурковал, ну и у остальных соответствующее отношение было Цитата:
в знак ответной благодарности я тебе на этом же примере тоже кое-что показал увидишь что?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
||
30.11.2013, 19:26 | #35 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Ээээ, "как объяснить начальнику" - это совсем другая тема , психологическая! А мы тут обсуждаем "как решить штучку" , что вполне подходит математическому разделу.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
30.11.2013, 19:44 | #36 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
гг
квит, мусор на входе-мусор на выходе
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.11.2013, 20:13 | #37 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
я знаю как решать задачи! надо объявить тендер, выбрать правильную команду квалифицированных исполнителей и наслаждаться результатом.
есть способ научиться решать - берешь прямо задачник и решаешь подряд, а когда совсем не выходит - просиль объяснить. - у нас так матан сдавали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.11.2013, 20:22 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
меня беспокоит только - как строго написать возможность сложения интегралов прчмой и обраьной ф-ции... интуиитивно понимаю, а словами нпвскидку не напишу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
30.11.2013, 20:31 | #39 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Вова, там все просто - задача сводится к типовой - замена порядка интегрирования в двойном интеграле
т.е. площадь фигуры это двойной интеграл по dx, dy S = int( int[ dy, y=f1(x)..f2(x) ] * dx, x=x1..x2) меняешь местами порядок интегрирования, т.е. переменные - по dy, dx, - там как раз вылазит обратная функция вот, к примеру http://www.botaniks.ru/dvoinoi_integ...rirovaniya.php
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
30.11.2013, 22:14 | #40 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
На картинке это y = x + x^5 интеграл же от ydx - это площадь под кривой Но вообще говоря, интегрирование и дифференцирование никому ненужная хрень. Ну не нужно это в реальной жизни. А это означает, что начальник ищет повод для увольнения. А кто ищет тот найдёт, особенно если оно начальник. Так что думать надо скорее не о том как решить эту задачку или следующую, когда этот утырок достанет задачник матана или дифуров или следующий повод для унижения найдёт, а о том куда валить с этого гнилого места ну и как развивать себя, чтобы работодатель был более менее удовлетворён твоей работой и в зависимости от личных комплексов не лез за Фихтенгольцем, демидовичем или Ландау-Лифшицем Он вероятно гордится что знает интегральное счисление... это комплексы. Самоутверждаться на тех кто не в теме... ну, это собственно характеризует... Проблема-то исключительно психологическая: как сделать так чтобы утырок перестал доставать своими познаниями от первых курсов универа. Понятно - печально сознавать, что высшая математика сгодилась в жизни этого ушлёпка только для опускания подчинённых, но потянешь ли ты быть его психотерапевтом? Надо ли тебе это? Последний раз редактировалось Алек; 30.11.2013 в 22:27. |
|
30.11.2013, 22:44 | #41 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
в данном конкретном случае никакого начальника нет, как я понял - это такой иллюстративный пример )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
30.11.2013, 22:48 | #42 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
в профессиональной сфере - инженерам, конструкторам, прочнистам - нужная хрень в быту - может быть и нет хотя мы и в быту используем аналоги, тока об этом не знаем
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
30.11.2013, 23:22 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
Цитата:
В древности Архимед справлялся так - распиливал сложный для него предмет на много кусочков, объем которых заранее знал. А объем своего тела нашел, погрузившись в ванну. Но все подряд пилить и топить замудохаешься. |
|
30.11.2013, 23:35 | #44 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
И часто ты ищешь объёмы параболоидов?
Цитата:
|
|
01.12.2013, 00:24 | #45 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
не, конечно в жизни мы объемы параболоидов не ищем
бытовые примеры проще всегда, когда мы считаем темпы роста чего-либо - мы делаем операцию, аналог дифференцирования а когда считаем накопительным итогом - выполняем операцию аналог интегрирования
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.12.2013, 00:37 | #46 |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
|
01.12.2013, 00:47 | #47 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
аааааааа, для тех объемов точно интегралы не нужны, тут достаточно методов кластерного анализа
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.12.2013, 01:42 | #48 | |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
квит
Цитата:
Математики похожи на французов: что бы вы ни сказали, они все переведут на собственный язык. Получится нечто противоположное.(с) А вот интересно, эти математические исследования учитывались авторами нового в скором времени, возможно, очень популярного чтива для детей под названием "Сися" ? Это никакая не шутка. ↓↓ ЖМИ |
|
01.12.2013, 05:21 | #49 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Всё свелось к сисям )))
Цитата:
Я моделировал ситуацию, т.е. согласен, что запрос несколько искусственен. ))) Но! Благодаря новому разделу мне удалось разделить психологический и прикладной аспекты! Я прекрасно знаю, что это мало кто на форуме способен заметить. ))) Поэтому предлагаю, обсуждение самого процесса консультирования, в этой теме, оформить отдельной темой. Там придётся обсуждать действия и мотивы участников. Следовательно будет много иллюзий, фантазий, "телепатия". Поэтому предлагаю получить персональные соглаcия от участников. Я согласен. Требуется согласие следующих лиц: Квит Вова Лёлька Алек Кофейная Фамарь Если тему создадим, я изложу. В том-то и дело, что я не всё вижу, иначе вопроса не стояло бы. ))) Училка классная!
__________________
Подпись. Цветная Последний раз редактировалось Караван; 01.12.2013 в 05:33. |
|
01.12.2013, 06:23 | #50 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Я не против новой темы
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.12.2013, 09:29 | #51 |
Старожил
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
|
Согласна.
|
01.12.2013, 10:41 | #52 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
А так ты врал. Ну анализируй)))
"психологический и прикладной" не забудь морально-этический включить в психологический... или это... как его... духовный, что там по Патану про "не врать" или ты обходишь эту нияму через рационализацию "я не врал, а моделировал"? |
01.12.2013, 14:33 | #53 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
И квадратный корень из х - это всамделе-то, уставшая парабола, лежащая на боку
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
01.12.2013, 14:39 | #54 |
здесь и сейчас
Регистрация: 24.06.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 2,856
|
Согласна, анализируй.
|
01.12.2013, 14:54 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а да конечно, можно обсудить и сам процесс - пожалуйста.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.12.2013, 19:37 | #56 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
ну правильно все, это я просто сначала не в ту сторону начал думать
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.12.2013, 20:29 | #57 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
когда прикидываем, где остановится тормозящая машина - интегрируем. когда прикидываем, успеем ль перебежать через дорогу - дифференцируем.
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.12.2013, 21:28 | #58 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
да, я тоже про машины подумал, про приборы
спидометр - дифференцирующее звено счетчик километража - интегрирующее
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! Последний раз редактировалось квит; 01.12.2013 в 21:34. |
02.12.2013, 06:06 | #59 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
а когда прикидываем, успеем ли перебежать дорогу перед тормозящей машиной - решаем систему интегро-дифференциальных уравнений http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BD%D0%B8%D1%8F
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
02.12.2013, 08:44 | #60 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Не решаем мы ни какие системы и дифуры. А реагируем правилом: чем ближе машина тем быстрее бежать если уж решил бежать и бежишь.
А на тормозящей машине сильнее давить тормоз или уже даже на газ и за руль и с дрифтингом обруливать возникшую бабульку)))) Что диктуется отнюдь не дифференцированием, а скорее импульсивным поведением "обрулить" или давить на тормоз сильнее-ещё сильнее ещё сильнее ой ять! додифференцировался! надо на зимнюю резину переходить... Человек - существо в поведенческом плане - дискретное. Увы и ах, хоть плоддами дифуров-интегралов народ пользуется, а за само интегрирование\дифференцирование не берётся 99,9% т.е. только разработчики\тестировщики приборов-смесей, конструкци... а строят гастарбайтеры, дай бог по проекту с расчитанной прочностью и т.п. но скорее всего по копии какого-то известного здания, которое известно что стоит нормально... Так что узко-узко специализированное занятие в жизни ольшинства и даже в жизни образованного большинства не встреающееся нигде за пределами школы-института. Последний раз редактировалось Алек; 02.12.2013 в 08:47. |
02.12.2013, 08:50 | #61 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Хмммм, а чтобы дискретную плитку купить для криволинейных стен?
Не, можно и раскладку... конечно же
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
02.12.2013, 09:03 | #62 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Алек, это шутка была ваще-то
в которой, как известно, лишь доля...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
02.12.2013, 09:24 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
понимать что это такое - ==решить задачу== - можно по разному
1) - найти правильный ответ - решение 2) - построить текст в жанре ==решение математическойй задачи== 3) - быть готовым провести устное обсуждение по мотивам этого текста 4) - самостоятельно пройти путь от незнанию к знанию по данному конкретному примеру 5) - подготовиться к быстрому и качественному решению более или менее широкой группы аналогичных примеров наверное возможны и другие варианты......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.12.2013, 11:24 | #64 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
02.12.2013, 11:25 | #65 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ну тут деление знать надо. и сакральные знания нужны. шоп понимать где именно плитку делить
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.12.2013, 11:28 | #66 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
мозг от тебя скрывает! там у потрохах - не поверишь, интегрирующие и дифференцирующие цепочки. вот они и. и да. правилом "бежать быстрей" - пользуется обезьяна. человек умеет предсказывать. но ты дави тормоз, дави.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
02.12.2013, 12:36 | #67 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
А насчет расчета количества дорогостоящих материалов для куполов, арок, сложных архитектурных форм я совершенно серьезно говорю
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
02.12.2013, 13:50 | #68 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
в теме каравана. серьезно.
скорую!"
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.12.2013, 18:36 | #69 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
страх диктует а ну ка я помедленнее поеду смелые давят чаще и чаще ждут ГИБДД у дтп и все надеются, что никто не выпрыгнет под колёса надеются, что дорога будет ровно такой скользкости, что ему хватит затормозить, надеются, что тормоза не подведут, что колодки сухие и тормозить будут как вчера без нового антиморозного реагента или ещё что и засыпают за рулём, надеясь неуснуть... человек увы не обладает прогностическими способностями так... угадвает на уровне броска монетки и строит на этом клеточном поведении иллюзию, что что-то контролирует, предвидит, прогнозирует а уж про предсказания... ну Ванга, может быть... так особо-то больше всё натяжки, да угадывание, предсказатели из человеков на долгосрочной основе никакие, тобеж рандомные говоруны мнений и чаяний, не боле Последний раз редактировалось Алек; 02.12.2013 в 18:42. |
|
02.12.2013, 18:47 | #70 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
алек, ну не тупи. то ты стоя на остановке - не видишь, где автобус дверь откроет еще до того, как транспорт остановится? или ждешь пока остановится и сломя голову несешься пока не уехал, не обращая внимания, что очереди полостановки а пройти те два метра?
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.12.2013, 18:48 | #71 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
псы. вся работа мозга на предсказаниях построена. не умеют люди предсказывать, ага. и мячик брошеный поймать не могут.
__________________
... Survivors will be shot again. |
02.12.2013, 19:19 | #72 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
вы, походу, о разном...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
02.12.2013, 20:15 | #73 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
|
|
03.12.2013, 14:26 | #74 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ты жизненные хотел, повседневные? вот.
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.12.2013, 14:27 | #75 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
об одном. только я расширил "понятие". к повседневному привел.
__________________
... Survivors will be shot again. |
03.12.2013, 19:01 | #76 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Да не предсказывают люди ловлю мяча и подход двери автобуса.
А тупо дискретно запоминают: вот с такой силой и туда, будет на 10 метров плюс минус два. На этой остановке как правило автобус останавливается тут, а на этой часто останавливается а потом ещё подъезжает на неопределенное расстояние, а на той-то остановке всё зависит от распределения маршуруток и припарковавшихся таксистов... Не дифференцирует человек и не интегрирует, дискретное существо. Мозг может и суммирует те или иные импульсы, нервная клетка там что-то накапливает перед разрядкой, но человек действует дискретно: порог чувствительности прошло - пошла дискретная реакция. Всякие же ловли мяча, никоим образом не прогноз, а масса дискретных опытов хранящихся в памяти. Иллюзия прогноза, иллюзия контроля, иллюзия непрерывности своего опыта, иллюзия непрерывности мышления - вот в чём человек преуспел так это в иллюзиях относительно себя. А по факту реагирует вполне шаблонно, дискретно и к переменам приспособлен плохо: ветер подул мячик пинпонговый сдувая и чел уже не отбивает удар. А почему? А вот не было достаточно учебных ситуаций с вот таким вот ветром именно под таким вот углом. Ему не начало траектории надо знать для экстраполяции, а именно конец, как дискретный опыт прошлого - куда приблизительно ставить ракетку когда в прошлых разах мяч летел похоже. |
04.12.2013, 11:59 | #77 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
гг
пример с пингпонгом показателен. для этих учтеных входных человек предсказывает результат. ошибка - когда что-то не учел и так у вас всё. а если серьезно - кора, она как предсказатель и работает. нулевого уровня. и только при несоответствии предсказанного с реальным приходится думать и учиться.
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.12.2013, 15:07 | #78 | |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Цитата:
кора рисует тебе сказку, что ты хоть что-то да значишь - так тебе приятней существовать и продолжать своё броуновское движение с иллюзией смысла и контроля ситуации |
|
04.12.2013, 15:19 | #79 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
а. извини, я не знал, что задеваю верования.
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.12.2013, 18:28 | #80 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Ты задеваешь не верования, а тему сиддх. Предвидение будущего - это одна из сиддх в мистицизме йоги например и "чудеса" в других культурах.
В общем не для кого и не секрет что худобедно стоящее предсказание(нечто отличное от эмуляции броска монетки и ловли мяча с дверью автобуса) - это из разряда сверхспособностей. Что непрерывная деятельность, непрерывность человека в деятельности, работе с вниманием, восприятием - это из разряда сверхспособностей. Движения зрачка - дерганное броуновское движение, внимание то же самое. То же молчание ума сюда же к теме непрерывности - броуновское движение мыслей не просто остановить. Не твои ли слова что в программировании ты выходишь в состояние аптайм: "чего делал не помню, но работа сделана". Вот апофигей дискретного существа. Непрерывность для человека - это нечто из разряда сверхспособностей. Потому что функционируем мы дискретно. Вырубает в сон дискретно, теряем и обретаем сознание дискретно, получаем озарения, сознаём желания, ловим "ага-рефлексы", замечаем что-либо - всё это дискретно. Вот нас увлекает одно и вот мы уже отвлеклись на что-то иное - либо удаётся войти в "ап-тайм" - но где мы были и что конкретно делали - в тумане, так-как сознание по факту вообще словно было вырублено и т.п. и т.д. примеров масса. Подобие интегральной схемы в башке может и быть, но сам человек при этом остаётся предельно дискретным. Если тебе кажется что ты афигенно контролируешьсвой ход мыслей, так пойми, что это блогодаря увесистым шорам твоего сознания, шорам которые отгораживают такой дичайший каллейдоскоп рандома, что увидь ты его ты бы свихнулся. И этот бред каллейдоскопического рандома иногда можно подсмотреть во снах или в полудрёме. У шизофреников эти шоры дырявые - рандом прорывается в их повседневность так, что делает их бытие весьма проблемматичным. Небольшая часть мозга - эдакий редактор, цензор делает тебе кино, сказку, в которой тебе кажется, что ну ни какой это не рандом, что ты конечно же самосознающее и контролируующяя себя САМОСТЬ важная и большая. В по факту - зритель. А режисёр - штампы и автоматизмы обсуловленные твоим прошлым. По итогу - обычный клеточный автомат с приближением к муравью лэнгтона на зашумлённом поле, который выбравшись в более менее отсутствие помех может и зациклиться в некое подобие целенаправленной деятельности являя тем неменее именно зацикленность. Это вот например твоя профессия, если ты думаешь, что сам её выбрал и осозанно стал развиваться в этой области. На деле же - зациклился подобно муравью лэнгтона. Клеточный автомат, не льсти себе. Последний раз редактировалось Алек; 04.12.2013 в 18:31. |
04.12.2013, 18:32 | #81 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
еще раз.
в верования, неважно во что - я лезть не хочу. и в сверхспособности - тоже. бытовой уровень применения интегрирования и предсказаний тебе показан. и хватит.
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.12.2013, 18:35 | #82 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
Конечно, не думай об этом, муравей лэнгтона, строй свою осмысленную жизнь дальше
итегрируешь-дифференцируешь когда ждёшь автобус или ловишь мяч? - не останавливайся |
04.12.2013, 18:57 | #83 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
бгг
(купил попкорна)
__________________
... Survivors will be shot again. |
04.12.2013, 21:34 | #84 |
____________
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
|
- а правда что интернет делает людей тупыми?
- бгг! |
05.12.2013, 10:03 | #85 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
вы о чем спорите то?
два дурика
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
05.12.2013, 12:10 | #86 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
где спор? пинг-понг эт.
__________________
... Survivors will be shot again. |
05.12.2013, 15:09 | #87 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
а, в котором прогнозируют траекторию мячика?...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
05.12.2013, 15:15 | #88 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ты знал!
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.02.2020, 16:03 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Что делать этому фанту?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |