Мифы сталинизма

[Экзисто]

Кто пытал Королева

Об этом самое время привести свидетельство В. Глушко (основоположник советского ракетного двигателестроения). После первого же допроса его поставили на конвейер: это когда подследственный сутками не ест не пьет, а стоит перед следователями, которые сменяются. Во время мученического стояния будущего академика, дважды Героя Социалистического Труда били в пах, плевали ему в лицо, пускали в ход хранящийся в следственных столах различный пыточный инвентарь: куски резиновых шлангов с металлической начинкой, плетенки из кабеля со свинцовой оплеткой, бутылочные пробки с иголками, вставленными внутрь так, что они выходили наружу на два-три миллиметра.

Чем конкретно из этого наборчика «угощали» С. Королева, не суть важно. Достаточно и того, что уже на первом допросе утром 28 июня 1938 года следователь Шестаков обозвал будущего генерального конструктора фашистским выблядком и, поставив на конвейер, в две руки с Быковым подверг мордобою. Два года спустя, 13 июня 1940 года, сам Королев в своем письме Сталину крайне сдержанно описал это: «Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам».

В чем подследственный должен был сознаться, 28-летний лейтенант Шестаков уже знал. За полгода до этого ему пришлось крепко повозиться с Лангемаком: тот упорно отказывался признать себя хоть в чем-то виновным. Только на двенадцатый день, уже теряющий связь событий и временами впадающий в состояние динамического беспамятства, Лангемак подписал заявление. В нем он «чистосердечно» признавался, что «в 1934 году был вовлечен Клейменовым в подпольную антисоветскую организацию, в боевой состав которой, в частности, входили инженеры Глушко и Королев». Ну а дальше «все вместе стали вредить, срывать сроки разработок нового вида вооружения, в частности тормозили сдачу реактивных снарядов, стартовых ускорителей, двигателей с жидким кислородом, которыми занимался Глушко», и т д. и т п.

То, как товарищ Сталин лично поучаствовал в развитии отечественной космонавтики, выяснилось через 36 лет после смерти Королева, в марте 2002 года. Тогда с части хранившихся в Архиве президента РФ документов сталинского политбюро сняли гриф секретности. В одном из 383 списков, подведших кровавую черту под судьбой 39 000 человек, есть и фамилия Королев С П. В списке кандидатов на осуждение по «первой категории» (расстрел) на 74 человека — участников некой подпольной организации «Москва-центр» будущий генеральный конструктор значится под номером 29. 25 сентября 1938 года документ поступил в политбюро на утверждение. Сталин написал «за» и расписался. За ним поставили свои автографы В. Молотов, Л. Каганович и К. Ворошилов. Так что, открывая через два дня заседание Военной коллегии ВС, Ульрих уже имел санкцию Кремля ликвидировать Королева. Что не сработало в ВКВС, где, как свидетельствует статистика, обвиняемым по списку «первой категории» смертный приговор выносился в 80 — 90%, вопрос из области теории случайности.

Полный текст

[SerejaKu]

Сообщение от Экзисто

Вопрос: знают ли неосталинисты (прямой вопрос к АндреюОК, Сергею, Ветру, IF, Скомороху, СережеКУ) об этих и множестве других зверств сталинкого режима и как это все по отношению к народу согласуется у них в голове с возвеличиванием сталина?

Ну раз уж мне задали прямой вопрос....
Экзисто, чтобы я смог так же прямо ответить - будь зайкой - кинь ссылку, где я тут кого "возвеличивал"? И ещё, если можно, расскажи пожалуйста, на основании чего у вас нынче записывают в "неосталинисты"?

Пошто дело шьёшь, Экзисто?

[Экзисто]

Сообщение от SerejaKu

Экзисто, чтобы я смог так же прямо ответить - будь зайкой - кинь ссылку, где я тут кого "возвеличивал"? И ещё, если можно, расскажи пожалуйста, на основании чего у вас нынче записывают в "неосталинисты"

Я и демонстрирую, вот так шили дела, половина попадала под раздачу или для выполнения плана. Я запланировал отметить столько-то сталинистов, одного не хватило, я и записал тебя, поскольку ты на меня косо посмотрел когда-то.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Кто пытал Королева

.......
ссылка

[скоморох]

Вопрос: знают ли неосталинисты (прямой вопрос к АндреюОК, Сергею, Ветру, IF, Скомороху, СережеКУ) об этих и множестве других зверств сталинкого режима и как это все по отношению к народу согласуется у них в голове с возвеличиванием сталина?

Шолохов застал то время, прочти его письмо и ответь, какие мысли у тебя возникли от прочитанного?

Экзисто. Я открою тебе страшную тайну. Оба моих дедушки и бабушки жили при Сталине.
То есть тоже застали то время.
Было тяжело. Вернувшись с войны дед днём работал на работе, а вечером и по ночам строил дом...
А вот про Сталинские ужасы никто из них ничего не рассказывал.
Также о Сталинских ужасах я ничего не слышал от других реальных свидетелей того времени.
Хотя если верить твоей статистике про половину попавших под раздачу, то эти истории должны были передаваться от отца сыну и так далее...

Ты смешон со своей Сталинофобией. Прям мания какая-то... Надо попросить кого-нибудь тебе диагноз поставить.
Мне вот Троцкий не нравится, но я же не визжу на всех углах и закоулках форума об этом. Не изобличаю мозаичных Троцкистов, ярлыков не навешиваю

[Римский Кот]

Сообщение от seevad

На днях чел, живший при ИВС за уралом - поделился воспоминанием, что до 1949 года - он не видел даже хлеба....

За Уралом находится большая часть страны... мягко говоря очень маловероятно, что никто из них не видел хлеба. Чтобы свидетельство было похоже на факт, а не на манипуляцию, нужно писать поконкретней.

Присоединюсь к вопросу о свидетелях "сталинских ужасов". Я от своих родственников тоже про "ужасы" никогда не слышал. Более того меня поражает факт, что прадед по материнской линии смог во время революции, гражданской войны родить (последний ребёнок родился в 1920), поставить на ноги, дать всем высшее образование, 7ых детей, сменить место жительство, при этом будучи почти до смерти лишенцем, как бывший купец он был лишен советского гражданства, что-то это мало сходится с массовым кровавым сталиниским террором, особенно направленным против чуждых классовых элементов.

Дам и свой ответ. Время было сложное, но человек волевой и активный, приспосабливался в хорошем смысле и действовал. А пассивный попадал в ещё большие сложные обстоятельства, но конечно же, не себя в них винил, а внешний мир, и, конечно, Сталин был во всём виноват. Как потом у значительной части населения Горбачёв стал виновником их личного провала, а сейчас у некоторых Путин с Медведевым.

[Котавр]

За Уралом большие кедровые леса, белые грибы и полные рыбы озера... Чей это был рассказ про то, как девочка в блокадном Ленинграде каталась на коньках, потому что зимой нашла себе еду - липовые "орешки", ну плоды лип. Но дед мой сел при Сталине за политический анекдот, надолго, вернулся больным и прожил очень недолго. Сталин был ни при чем, коллеге захотелось самому начальником побыть. Так и сейчас можно сделать.

[Ветер]

Котавр, а какой это был год?

[Котавр]

Честно говоря точно не помню, дед не по прямой линии, но по прямой тоже ходил под расправой, но после войны.

в смысле тот сидел после войны несколько лет.

Я годы не спрашиваю, у меня с памятью на цифры плохо, даты не запоминаются вообще, увы.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Взгляд русской православной церкви
Миф 1: «Сталин не имел непосредственного отношения к кровавому перевороту октября 1917 и последующему геноциду русских, организованному Лениным и компанией. Сталин был обособлен от ленинских большевиков».

Был геноцид русских?

Сообщение от Экзисто

Самым крупным «достижением» Сталина в то время было ограбление им Тифлисского казначейства (на современном языке – Нацбанка Грузии), в результате которого было убито несколько десятков случайных горожан и похищено около 250 000 рублей, предназначенных для «большевистского центра» за границей.

Случайных горожан убито не было. Лишь охрана и другие работники банка.

Сообщение от Экзисто

Миф 2: «Во время Сталинского террора Сталин не контролировал власть на местах и не может поэтому нести ответственность за десятки миллионов замученных и убитых в его системе».
Только совершенный дурак, или лжец или же ярый русофоб может утверждать, что в тоталитарном государстве, где власть вождя (конечно же не без его «опричнины») разрастается до невиданных размеров и попирает всякую свободу и самостоятельность, где выстраивается железная иерархия подчиненности, держащаяся на животном страхе, где контролем и слежкой покрывается вся личная жизнь каждого человека и где вождь возводится в культ земного «боженьки», еще при жизни которого, всю страну уставляют его громадными памятниками-исполинами - только совершенный безумец может утверждать, что в этой, безусловно, новой для мира форме антихристианского государства, этот земной «боженька» может не контролировать действия своей государственной машины и не нести за нее ответственность, т.к. суть тоталитаризма и состоит в том, что вся государственная машина выстраивается согласно воли одного «сверхчеловека».

Только совершенный дурак, да еще презрительно относящийся к собственному народу и собственным предкам может написать, что все боялись одного человека.
Только абсолютно некомпетентный человек может утверждать, что руководитель может сколь-либо плотно контролировать группу более нескольких десятков человек.
Только совершенно незнающий истории собственной страны (да и не только собственной) может утверждать, что поклонение одному человеку, самому главному в государстве есть что-то антихиристанское.

И ты ды.