25.09.2018, 00:37 | #131 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Сидим мы с тобой за столом и спорим. Ты выражаешь свое недовольство. Я думаю: "Закон не имеет права подменять собой справедливость - он мне не указ". Я беру сковородку и шарах тебя по голове - в рамках моих представлений о справедливости именно что справедливо двинуть тебя по башке. Ты тоже сидишь афигевшая и думаешь: "Закон мне не указ - он не имеет права подменять справедливость", берешь вилку и протыкаешь мне глаз. И т.д. Потом сидим на допросе и следователь спрашивает: "Вы понимали, что по закону о причинении физического вреда другому лицу наступает уголовная ответственность?". А мы в один голос отвечаем: "Закон не имеет права подменять собой справедливость". Ты с раненной головой, я с выколотым глазом. Зато обе преисполненные чувством воплощенной справедливости. Верховенство закона над справедливостью формирует одинаковые представления о норме и при идеальных условиях одинаковые правила и ответственность за нарушение закона. Это создает основу для общественной безопасности. Верховенство справедливости над законом приводит к беспределу и беззаконию. И личность лишается права и возможностей защищать свою справедливость и отстаивать свои права. Это неизбежный путь к состоянию общества, при котором, побеждать всегда будет более сильный. У русских действительно справедливость возведена в категорию высших ценностей. А все, что возведено в ранг высших ценностей - идеальные повод и предмет для манипуляций. |
|
25.09.2018, 04:57 | #132 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В социуме всегда так или иначе побеждает более сильный. И именно он возводит своё видение справедливости в ранг закона. И данный закон просуществует ровно столько, сколько этот сильный и его преемники (в случае наличия таковых) удержатся у власти. Почитай, например, о годе четырёх императоров или эпохе солдатских императоров у создателей самого понятия права - римлян.
|
25.09.2018, 12:53 | #133 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Ну, о,кей. Почему бы тогда не раздать бедным оружие и не позволить им отнимать у богатых - чем не справедливость по установлению равного доступа к благосостоянию? Можно тех, кто переходит дорогу на красный свет и попадает под колеса, отказываться спасать - это же справедливо. Давай тех, кто в пьяной драке пырнул оппонента ножом не наказывать - он отстаивал свою справедливость. И т.д. К чему такое общество придет в итоге? |
|
25.09.2018, 14:03 | #134 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,228
|
самир, ты слегка с примерами справедливости попутала. оружие бедным - было. дагестан, басаев. жителям раздавали оружие.
ополчение пьяная драка и нож - противников т сколько? кто нападал? контекст? сейчас и оправдать могут. за отсутствием состава преступления.
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.09.2018, 14:58 | #135 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
25.09.2018, 15:30 | #136 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
PS. капслок автора Последний раз редактировалось Алер; 25.09.2018 в 15:34. |
|
25.09.2018, 18:32 | #137 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Речь же не только о моей безопасности. Речь о безопасности моих детей, моих родителей, моих родственников, моих друзей и т.д. В Украине участились случаи, когда пьяные или накуренные водители вылетают на пешеходные тротуары и сбивают людей. Довольно часто погибают невинные. Люди в таком случае ловят водителя и пытаются линчевать. Вроде как по закону они могут таких задержать и должны передать в руки правосудия. Но поскольку правосудие в Украине защищает право сильного, я понимаю, что только вот такие наглядные примеры расправы могут остановить часть уродов, позволяющих себе управлять автомобилем в таких состояниях. То есть я признаю - этот метод социально более справедлив и эффективнее закона, который не работает. С другой стороны, если мириться с текущим положением вещей, через 5 лет у нас станет позволительным бить и убивать за любое правонарушение. На мой взгляд, это - ненормально. |
|
25.09.2018, 18:57 | #138 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,228
|
это - тоже закон. чуть более древний. принцип талиона
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.09.2018, 19:28 | #139 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Спасибо, почитала о нем - ранее не попадалось.
Я в данном случае отстаиваю не ту часть, в которой закон должен быть выше справедливости - мне и самой нередко думается, что вынесенное по закону наказание неадекватно преступлению в ту или другую сторону. Я отстаиваю верховенство закона над правилом справедливого возмездия в той части, что верховенство закона формирует устойчивые представления о норме и возможных будущих последствиях. А, следовательно, делает правила более одинаковыми для всех - система становится более предсказуема и менее опасна. Просто, если социум в высший ранг возведет справедливость над законом, ему неминуемо придется пересмотреть нормы и правила и оно будет вынуждено признать, что многое из того, что принято считать преступлением и нарушением прав другого - по сути таковым не является. С точки зрения справедливости действительно очень многие вещи видятся и оцениваются иначе. |
27.09.2018, 01:10 | #140 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Если случается дикий запад - то и он не вечен. Говоря в компьютерной терминологии, автоотладка системы.
|