Творящее потребительство.

[SiberianTiger]

Тома, твои примеры ИМХО некорректны, поскольку они не отражают то, о чем говорю я.

Кооперация как внутри страны, так и на мировом уровне, имеется, - однако аутсорсинг/перенос той или иной отрасли за границу (скажем, в другую валютную зону) может в одночасье долбануть экономику в случае политических катаклизмов и экономических пертурбаций.

[Тома]

Тома, твои примеры ИМХО некорректны, поскольку они не отражают то, о чем говорю я.

Напомни мне ,склеротичке, что же ты говорил о необходимости полных технологических циклах.....

[SiberianTiger]

Я говорил, что в рамках целой экономики, особенно немаленькой (то есть, речь о России/США/Европе, а не отдельной Эстонии/Словении), необходимо:
1) Сохранять возможность полного технологического цикла на случай внешнеполитических пертурбаций;
2) Сохранять достаточное количество рабочих мест для утилизации неквалифицированного и "рабоче-крестьянского" труда, поскольку далеко не все работники могут хорошо работать в "виртуальной" экономике знаний и услуг.

[Bender]

1) Сохранять возможность полного технологического цикла на случай внешнеполитических пертурбаций

Как ты себе это представляешь с практической точки зрения? Построить и законсервировать завод, чтобы запустить его в момент внешнеполитических пертурбаций? (напоминаю, сам по себе он работать не может, т.к. в соседней экономике аналогичная продукция стоит в три раза дешевле)

Сохранять достаточное количество рабочих мест для утилизации неквалифицированного и "рабоче-крестьянского" труда

Что значит достаточное? В любой экономике есть определенное количество рабочих мест, связанных с неквалифицированным или низкоквалифицированным трудом: водители, мусорщики, продавцы-кассиры, грузчики, уборщики...

[SiberianTiger]

Сообщение от Bender

Как ты себе это представляешь с практической точки зрения? Построить и законсервировать завод, чтобы запустить его в момент внешнеполитических пертурбаций? (напоминаю, сам по себе он работать не может, т.к. в соседней экономике аналогичная продукция стоит в три раза дешевле)

В три раза дешевле, - крайне маловероятно за исключением случаев нереального валютного курса.

И даже в этом случае выходит интересная картина, - в цене продаваемого тебе в магазине изделия значительную часть розничной стоимости составляет розничная наценка, доставка, и т.д., и т.п. То есть, собственно себестоимость изделия может являться не самой большой частью розничной цены, и потому розничные цены на аналогичные товары из разных стран будут различаться не столь драматично.

Я уж не говорю о том, что по мере роста стоимости энергоносителей увеличивается любая стоимость доставки.

Так что желательно через госзаказ или некоторые протекционистские меры обеспечивать работой именно свои предприятия.

Что значит достаточное? В любой экономике есть определенное количество рабочих мест, связанных с неквалифицированным или низкоквалифицированным трудом: водители, мусорщики, продавцы-кассиры, грузчики, уборщики...

Давай сформулирую по-другому, уточню - с квалифицированным, но не умственным, трудом. Я подумал, - многие рабочие весьма квалифицированы, но работают скорее руками, нежели головой.

С водителями, кассирами и грузчиками их не сравнишь, - у тех работа куда примитивнее. Соответственно, такие кадры стоит сохранить, - сейчас вон российская промышленность воет, что не найти рабочих на увеличивающие производство заводы, где работают преимущественно рабочие предпенсионного возраста.

[Технолог]

Сообщение от SiberianTiger

Я говорил, что в рамках целой экономики, особенно немаленькой (то есть, речь о России/США/Европе, а не отдельной Эстонии/Словении), необходимо:
1) Сохранять возможность полного технологического цикла на случай внешнеполитических пертурбаций;
2) Сохранять достаточное количество рабочих мест для утилизации неквалифицированного и "рабоче-крестьянского" труда...

Думаю, имеет смысл говорить не только о технологическом, а и о научно-технологическом цикле, включая собственную систему подготовки высококвалифицированных технологических кадров для управления собственным производством и его технического перевооружения.

[Samirat]

Сообщение от Иеро

В последнее время часто обсуждают потребительство в несколько негативно-оцениваемом ключе. Типа вместо духовных ценностей в мире развиваются ценности потребительские, миром начинает править попса...

Да, если посмотреть вокруг, то вроде бы так оно и есть. А ведь можно вспомнить, что спрос рождает предложение. Хотя, по сути, это совсем не так, так как в наши дни развитого капитализма, спрос навязывается рекламой, а производителю выгоднее производить и навязывать массовую "попсу", но всё же именно потребители имеют реальные возможности управлять всем тем, что им предлагают

• если они начинают потреблять рационально.

То есть они покупают только то, что рационально считают для себя нужным.

Спорное утверждение в последней цитате...

Существуют такие явления в природе потребления, как:

- импульсивные покупки;
- эмоциональное решение о покупке;
- приобретение по неосведомленности;
- шопоголизм ("клиника" слэнгом)

и т.д.

[Tytgrom]

Самира, явление есть, но именно эти явления и показывают бескультурье потребительства. А шопоголизм - это крайняя форма бескультурья

[Samirat]

Сообщение от Tytgrom

Самира, явление есть, но именно эти явления и показывают бескультурье потребительства.

Ты имеешшь ввиду общую картину?... Общая статистика...?

А шопоголизм - это крайняя форма бескультурья

Скорее - клинические проявления... Я так воспринимаю это явление.

[Tytgrom]

Не обязательно общую. Если я себя ловлю на том, что просмотрев рекламу хочу что-то купить не думая надо мне это или нет, то это повод поработать со своим мироощущением (культурой)