Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.04.2017, 13:44   #1
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Почему психологи не консультируют "по переписке"

Потому что бессмысленно, почему же ещё!

Если человек - профессионал, да хоть Зыгмантовича возьмём, на все запросы ответ один: "50 часов терапии".

Кухарки, как обычно, стремятся управлять государством и давать советы. И убежденность в бесполезности психологии, как таковой, у кухарок можно понять. Они просто знают о бесполезности этих своих советов.

Алер кто-то "хочет об этом поговорить", ну: получить поглаживания, внимание, отвлечься, заглушить базальную тревогу (какую тревогу? базальную - см. Карен Хорни).

А кто-то хочет раздавать советы - делиться "жизненным опытом". По умолчанию предполагая, что, раз уж ему позволяют говорить, то его прогон сразу становятся "ценным жизненным опытом". +500 к самооценке. Так что, если кому и нужны эти "консультации", то консультирующему - самооценка же!

А Зыгмантович этим не страдает...
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 27.04.2017 в 14:04.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 13:46   #2
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Да вот к примеру:

Я НЕ занимаюсь выдачей рецептов из серии "что почитать, чтобы проблема рассосалась".
Не потому что не хочу этих рецептов выдать. Потому что не могу.
Если бы психологические проблемы решались путем "почитал книжку - вылечился", эту самую волшебную книжку уже давным-давно бы кто-нибудь написал. И профессии психо-специалистов так же давным-давно исчезли бы за ненадобностью. Народ бы ту книжку читал - и от проблем избавлялся.
Я понимаю, что "сколько бы ни твердили врачи о вреде самолечения, люди всё равно продолжают самолечиться". Однако скажу. Для тех, кто сможет услышать.
Проблемы и травмы, приобретенные в человеческих отношениях, правятся точно так же - в отношениях.
С человеком, который сумеет создать ту структуру отношений, которая будет целительна для конкретной проблемы конкретного человека. Со специалистом-психотерапевтом. Ребята, умению организовывать такие отношения весьма долго и весьма сложно учатся. И это непростая работа - организовывать терапевтические отношения. С каждым отдельным человеком - разные.

Поэтому - повторюсь - выдачей рецептов из серии "что почитать, чтобы проблема рассосалась" (которых запрашивают регулярно) я тут не занимаюсь.
Потому что таких рецептов просто нет.

http://lual.livejournal.com
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 15:10   #3
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
А Зыгмантович этим не страдает...
Зыгмантович за свои консультации зарплату получает. Смысл ему за бесплатно страдать, сам подумай?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 17:39   #4
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Зыгмантович за свои консультации зарплату получает. Смысл ему за бесплатно страдать, сам подумай?
Угу, угу.

И почему только профессионалы считают иначе:

"Характер личности изменить? Как? Вы вообще-то в курсе, что темпераменты, например, обусловлены физиологически? Например, холериков с физ.данными Арнольда Шварценеггера не существует в природе, тип обмена не позволяет?

Поведение и психологичесике проблемы эпилептоида обусловлены как раз наличием очагового возбуждения - как и немотивированная жестокость детей.

Что касается депрессии, то ее причина - именно физиологическая. Организм перестает вырабатывать достаточное количество серотонина и поддерживать в тонусе нервную систему. В простых случаях психогенной природы для регуляции выработки серотонина достаточно бывает простой пеермотивации и переключения на физическую активность. В более сложных - депрессия, вызванная сильным стрессом, или хроническая - без лекарств просто не обойтись. Никакие психоложества не заставят клетки вырабатывать серотонин после гормонального шока (стресс - всегда гормональный шок). Или когда пониженное содержание серотонина вызвано условиями жизни - короткий световой день, работа при искусственном освещении и т.д.

При лечении депрессий СНАЧАЛА поддерживают физиологию, снимая симптомы типа нарушения тонкой моторики, спазмов удушья и т.д., а потом только начинается собственно терапия.

Депрессия - это класс расстройств, в большинстве своем НЕ ЯВЛЯЮЩИХСЯ личностыми реакциями. Например, послеродовые депрессии. В лечении которых психоанализ просто в нулях - я не видела, хотя и искала, ни одной нормальной статьи психоаналитика на эту тему. А психиатры и психотерапевты ее нормально лечат, без всяких анально-оральных штук."

http://katherine-kinn.livejournal.com

И далее. Да там всё прекрасно! идиоты дилетанты, как обычно, не соглашаются и продолжают настаивать на своём дилетантском мнении:


Путаница какая...
Вопрос не в том, кем себя считать. а вопрос в этиологии заболевания. Повторяю: депрессии - это целый класс состояний, частью психогенной, частью физиологической природы. Ну вы не вылечите никакими психоанализом девицу, которая приехала учиться в Москву из Ташкента и на втором курсе МФТИ приземлилась в академ с депрессией и нервным истощением, потому что ее состояние обусловлено климатом, переутомлением и недостаточным питанием (дело обычное для начала 90-х).
И послеродовые депрессии не лечатся психоанализом. Потому что вызваны чисто физиологическим гормональным сдвигом.

Цитата:
Можно сказать, что причиной депрессии является психологическая травма, пережитая в детстве.
Практически у всех женщин бывает послеродовая депрессия разной степени тяжести. Какая детская травма ее вызывает?
А как психоанализ лечит посттравматические состояния? Тоже через детские проблемы? А может, при лечении ПТСС человека, у которого семья погибла в автокатастрофе, заняться не аналом и оралом, а именно моментом аварии?

Цитата:
Насчет серотонина и прочей химии. Вы ведь не отрицаете, что причиной нарушений в его выработке является стресс, т.е. социально-психологическое явление. Почему же, спрашивается, нельзя с помощью иного психологического воздействия нормализовать его выработку?
Невнимательно читали. Я писала, что в легких случаях психогенной депрессии бывате достаточно чисто психологических средств. Но при органике - как, как вы поднимете уровень серотонина, если его снижение обусловлено коротким световым днем, переутомлением и неправильным питанием?

Цитата:
Что сильнее: слово или химия? Другое дело, кем себя считать в первую очередь: мыслящим существом или совокупностью физических, химических и биологических процессов? И в зависимости от этого выбирать тот или иной способ решения своих проблем.
У моего отца из-за чисто психологических причин (расстроился, разозлился, испугался) начинается сердечная аритмия. Умоляю, скажите мне способ купировать эту психогенную аритмию словом! А то мы все как то эналоприлом... А без него и до вызова скорой дойти может, и до экстренной помощи...
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 27.04.2017 в 18:03.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 18:43   #5
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
И почему только профессионалы считают иначе:
Что считают??

Что консультировать за деньги - не кошерно??

Ты уж определись - кто, что, где и как...

Профессиональные психологи НЕ консультируют по переписке, потому что они получают за свои консультации деньги - так??

Тогда ЧТО они считают иначе??
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 18:59   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
//// тут смешались две темы - психология vs лекарства
и ==по переписке== vs (.... не по переписке ... (очно? скайп? телефон?) )
/////

Очевидно, что если чел с расстройства захреначит себе молотком в лоб, то блин само по себе сотрясение мозгов ==словом== ни очным ни заочным никак не устранится. Состояние сердечного приступа - аналогично.

Вот допустим у Швецова на сайте допустим - ==купите себе психологического касперского. Недорого, первая ступень всего ... а со скидкой еще дешевле.

Сергей тоже допустим не брезгует какие-то проблемы (некоторые но не все) решать онлайн.... типа - перезагружайтесь, опосля посмотрим.

ну фиг знат.... их, умных профи. Шереметьев тоже вовсю торгует помогающими курсами.... Леви переписывался.

Беспонятия, имха обывателя - такая имха....
...............
Если что, услугу переписки за деньги тоже видел. Недешево.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 27.04.2017 в 19:04.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 19:23   #7
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
//// тут смешались две темы - психология vs лекарства
Не, это в голове кое у кого всё перемешалось.

Разумеется, грамотные специалисты поддерживают связь со своими клиентами, в том числе и по переписке - бывшими и будущими... с текущими - они работают. За деньги.


А мы здесь - просто трындим за жизнь... на околопсихологическую тематику. Что ни разу не делает нас профессионалами, НО... самое главное, ни к чему не обязывает.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 23:27   #8
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Вот допустим у Швецова на сайте допустим - ==купите себе психологического касперского. Недорого, первая ступень всего ... а со скидкой еще дешевле.
Выходцы из-под Козлова - не психологии ВООБЩЕ. Давай понимать матчасть хотя бы настолько, чтобы разбираться в уровне "пренцов гнезда Козлова". У тебя нет знакомых на форуме, которые отдали "психологии" Козлова время и деньги, а теперь обращаются к помощи зала в попытке решить хотя бы свои проблемы? Показать пальцем?

Так что, давай уясним - Колов, Швецов и Ко к психологии и близко не стояли, от слова "вообще".

Цитата:
Леви переписывался.
Угу. И из книги в книгу кочует 1 (один) пример успешного следования его советам. А тот же Алер размахивает книгой Леви, но как-то не торопится похвастаться прогрессом - потому что нечем. Не работают книжки Леви, прикольно, да? Ничего, кроме общего философствования и саморекламы.

Цитата:
Беспонятия, имха обывателя - такая имха....
Повторяй себе это почаще.

Цитата:
Если что, услугу переписки за деньги тоже видел. Недешево.
Мы не говорим о цене, мы говорим об эффективности.

Сколько постов Алеру написали? Вагон?
А сколько из них сработало? Есть благодарственные отзывы и описание прогресса от Алер? Одна сторона "хочет об этом поговорить", другая не прочь самоутвердиться и радостно свысока раздает советы (а правильнее сказать - ЦУ). И обе стороны честны перед собой, не ожидая особого прогресса от потрепалки.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 23:34   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,333
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А можно как-то доказать свои слова про Леви?
Цитата:
Не работают книжки Леви, прикольно, да?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2017, 23:44   #10
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А можно как-то доказать свои слова про Леви?
Лехко. С интервалом в двадцать лет Леви постит один и тот же успешный пример следования его рекомендациям (а точнее, применения АТ). То, что у Леви как-то не густо с положительными отзывами от заочников, и приходится вновь и вновь постить отзыв двадцатилетней давности - говорит само за себя.

P.S.
Я понимаю, что вы нечитателеи не только Леви, но и собственного форума. Но совесть-то иметь надо. Вон Алер на днях запостил картинки убогой телески от Леви - которая и близко не дотягивает до классических и известных нам (а вам?) Лоуэна и Рейха. Пресловутая рейф-гимнастика. И всё как всегда: ожидания от картинок Леви есть, а результатов по этим книжкам - НЕТ.

Фуфло пишет Леви - нерабочее. Ну никак не Лоуэн, и даже не Рейх.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 00:42.