Женский бодибилдинг

[JIuca]

Сейчас по телеку был анонс фильма про женский бодибилдинг. Показывали фрагменты, в которых были девушки-бодибилдеры. При виде этих амазонок у меня все мужики отреагировали одинаково, плюясь (фигурально) и кривясь.
Я из вредности им говорю: "А почему гипертрофированные мыщцы у мужчин - приемлемо, а у женщин - нет? И там, и там уродство же."

А вы как на это смотрите?
И как вы думаете, какие причины заставляют женщин наращивать мышечную массу? Может, это перекосы психики? Или вариант норма7

[Сансара]

Может они лесби?
Или по каким-то причинам хотят уметь защищать себя
Или доказать свою альфа-самковость
а может просто выпендриться хотят

[Tytgrom]

Дуры они.

[Синьора]

к тому же страшные

[Иеро]

Иногда бываеют и не плохие ракурсы...

[Ирис]

Сообщение от Иеро

Иногда бываеют и не плохие ракурсы...

Я бы и это не назвала красивым. Смотри как страшно вздулись сосуды.

[Сансара]

на гориллу похожа

[JIuca]

Большинство женщин боятся железа и тренажеров как огня. Вдруг после силовых тренировок вырастут ,бицепсы жутких размеров, плечи расширятся, подобно мужским, и вообще фигура потеряет женственность? При словах «тренажер», «гантели», «штанга многие рисуют в своем воображении женщину-киборга, смутно похожую на Арнольда Шварцнегера.
Все это домыслы! Силовые тренировки делают тело не только и не столько стройным, но и рельефным. Пресс, упругие бедра и руки без «холодца» — разве не это мечта любой поклонницы фитнеса?
И развеем страшный миф «Силовой фитнес делает фигуру мужеподобной». На самом деле это невозможно в принципе, поскольку любая дама защищена от возможности нарастить (и «перерастить») мышечную массу генетически. Во-первых, высокий процент эстрогена в женском организме способствует плавному и очень медленному процессу формирования мышечной массы (груды мышц — это результат влияния мужского гормона тестостерона, которого у нас в организме очень, ну очень, мало).
(попутный вопрос: Почему же на фото мы видим то, что видим?
Сегодня правда женскогого бодибилдинга заключается в том, что женщины-культуристки сидят на игле точно также, как и мужчины.)

Во-вторых, любая женщина имеет примерно в два раза больше жира под кожей, чем мужчина, и большая часть этого жира находится в области таза и бедер. У женщин масса мышечной ткани составляет всего 30-35% от общей массы тела, у мужчин — примерно на 10–12% больше. Особенности телосложения никогда не сделают из барышни мужчину, даже если у нее достаточно развиты мышцы.
Пару слов о преимуществах и достоинствах силовых тренировок

Да, при силовых тренировках увеличивается мышечная масса тела (и общий вес), зато при этом сжигаются объемные жировые клетки, фигура выглядит стройной и подтянутой. Они не только эффективно воздействуют на скелетные мышцы, но и укрепляют сердечную мышцу и мышцы гладкой мускулатуры: появляется «мышечный корсет», который крепко держит все внутренние органы. Помимо всего вышесказанного, силовые тренировки имеют еще один плюс: они увеличивают содержание минералов в костях, стимулируют их напряжением мышц, а также улучшают прочность суставов и их устойчивость.

Силовые упражнения для женщин специфичны. Их цель — не наращивать огромную мускулатуру, а откорректировать фигуру и проработать проблемные зоны. Именно силовой фитнес, а не диета или аэробика,— самый эффективный способ для формирования упругого, крепкого тела.
Приобрести идеальную фигуру с помощью занятий шейпингом не всегда удается. Может, и вы замечали, что объемы уменьшаются, но внешний вид не радует. Вместо жировых отложений появляется обвисшая кожа — и никаких кубиков. Расстраиваться не стоит — самое время идти в тренажерный зал.
Противопоказания

Перед тем, как брать в руки гантели и качать руки-ноги, следует проверить состояние позвоночника, проконсультироваться у эндокринолога. Остеохондроз, сколиоз, хронические заболевания щитовидной железы и нарушения по части гинекологии могут потребовать ограниченной нагрузки.
Силовые упражнения запрещены при гипертонической болезни, аритмии, астме, после инфаркта, а также во время менструации и беременности.
http://bodybuilding.in.ua/drugie-sta...dibilding.html

[Иеро]

JIuca

Автора представленной статьи я хочу обвинить в троцкизме (пиздит много). Фишка в том, что гормональный баланс штука очень подвижная. И активные физические занятия с большими нагрузками (на силу) значительно увеличивают у женщин количество тотестерона естественным образом. Со всеми вытекающими из этого. Поэтому спортсменок-гимнасток, к примеру, тренируют особым образом, медленно и планово, чтобы те не перебирали силовых упражнений, делая больший упор скорее на общую выносливость.



ЗЫ.... А вообще, похоже, некоторые дамочки путают вумбилдинг и бодибилдинг, получая дебилинг.

[Tytgrom]

Мне не нравятся ни слишком накаченные мужыины, ни аналогичные женщины. Различить одних от других чаще всего можно только по лифчикам. У женщин что-то сверху есть, а у мужчин грудь обнаженная.

Тут, как и во многом другом, нужно знать меру. Есть симпатичные "качки" (и того и другого пола), а есть страшные узелковые тела похожие на студенческие манекены для изучения мышц человека.

И еще - бодибилдинг это вид спорта, а при интенсивных тренировках любой спорт калечит.

[JIuca]

Иеро
1. Не вижу повода для мата в данном случае, поэтому плиз...
2. Статья вполне разумна. Предполагаю, что ты не согласен вот с этим отрывком

И развеем страшный миф «Силовой фитнес делает фигуру мужеподобной». На самом деле это невозможно в принципе, поскольку любая дама защищена от возможности нарастить (и «перерастить») мышечную массу генетически. Во-первых, высокий процент эстрогена в женском организме способствует плавному и очень медленному процессу формирования мышечной массы (груды мышц — это результат влияния мужского гормона тестостерона, которого у нас в организме очень, ну очень, мало).

Зачем же хаять всю статью из-за 4 строчек?

Я думаю так: гормональный баланс - безусловно штука тонкая, и подвержен влиянию интенсивных нагрузок. Однако, полагаю, что ТОЛЬКО нагрузками такое с телом не сотворишь естественным путём. Тут химия налицо.
Иначе все балерины имели бы подобную фигуру. Балет - это дикая нагрузка, в том числе силовая.

[Иеро]

Сообщение от JIuca

Иеро
1. Не вижу повода для мата в данном случае, поэтому плиз...

Если я разложу эту рекламную статью детально, тебе самой захочется грязно выругаться.

2. Статья вполне разумна.

Как любая хорошая рекламная статья. Разумна с точки зрения продажи товаров, но не пользы потребителя.

Предполагаю, что ты не согласен вот с этим отрывком
Зачем же хаять всю статью из-за 4 строчек?

Совравши в малом...
Но это только верхушечка айсберга. Фишка в том, что многие женщины на силовий бодибилдинг подсаживаются не хуже чем на алкоголь и наркотики. Да-да, та же фишка со сдвигом гормонального баланса в сторону андрогенов. И потом остановться очень не просто. Знаю множество реальных приеров, так как по молодости активно общался со спортсменками и тренерами. А потому женский и мужской подход к силовым упражнениям и снарадам должен очень заметно отличаться. Но кто об этом знает даже среди консультантов фитнес-клубов?

Я думаю так: гормональный баланс - безусловно штука тонкая, и подвержен влиянию интенсивных нагрузок. Однако, полагаю, что ТОЛЬКО нагрузками такое с телом не сотворишь естественным путём. Тут химия налицо.

Не факт, не факт. Хотя если рассматривать как химию применение специального белкового питания, то соглашусь. Стероиды и гормональные средства повышающие интенсивность роста мышечной массы мало кто из женщин использует.

Иначе все балерины имели бы подобную фигуру. Балет - это дикая нагрузка, в том числе силовая.

Там всё упирается в ситстему подготовки и тип и интенсивность нагрузок. При упоре на выносливость и постепенный рост силы, сдвига гормонального баланса не происходит. Но это совсем не бодибилдинг, однако.

[JIuca]

Рекламная, даже не собираюсь спорить. Со всеми вытекающими.

Да, я про белковое питание. Которое может добить капитально.

В общем, консенсус есть))

Но мне в принципе понравились абзацы, кроме указанного. И про необходимость консультаций с врачом до занятий, и про то, что диета без формирования мышечного тонуса неэффективна для фигуры (ну ток вес сбросить если).

[JIuca]

Значит, будем различать просто бодибилдинг и бодибилдинг соревновательный. Пугает, в основном, второй.


"Есть такие психически нездоровые женщины , которые занимаются соревновательным бодибилднгом , тем самым превращаясь в стероидных мутантов , а вернее в мутанток , но это не столь важно. Самое главное что скорей всего им это очень даже нравится. А какие цели приследует любой мутант? Правильно стать еще больше , и еще страшнее , а для этого нужно жрать все больше и больше химии и поглощать немыслемое количество калорий. Эти 'спортсменки' не останавливаются на достигнутом и идут дальше женского бодибилдинга-фитнесса. Что заставляет женщин увеличивать нагрузку и доводить тело до состояния тотальной маскулинизации, жертвуя собственным здоровьем? Ученые провели исследования и отметили, что среди бодибилдеров распространено психическое заболевание, называемое 'мышечная дисморфия'. Присуща эта болезнь и женщинам и мужчинам. При этом состоянии человек постоянно беспокоится: не пропали ли куда его мышцы? И не стал ли торс выглядеть хуже, чем 2-3 часа назад? Такие мысли заставляют его/ее вообще не выходить из тренажерного зала или превращать все свое жилище в спортзал. Постоянное самолюбование отражения в зеркале абсолютно не устраивает обеспокоенного бодибилдера. Занятия силовыми упражнениями чаще пяти раз в неделю представляют серьезную опасность для женщин. Ярые поклонницы бодибилдинга часто страдают нарушениями питания, искаженным восприятием собственного тела и осложнениями, вызванными неумеренным использование стероидных гормонов. Это более легкий путь для наращивания мускулатуры. Ведь без этого ничего не светит на турнирах. Но гормоны в телах и душах женщин вызывают более тяжелые и необратимые симптомы омужествления. Мускулы сами по себе не отнимают у женщины женственности. Женственность отнимают стероиды! По мере проникновения в женский культуризм стероидов, общественный интерес к нему падал. Сегодня на подиум выходят существа, половую принадлежность которых определить сложно, если вообще возможно. Шеренги участниц наводили ужас в сердцах зрителей. Участницы не обсуждают тему 'химии', и уходят в глухой отказ при подобных вопросах. Так как эта тема для них довольно болезненна, и никто никогда не поймет, что происходит с мозгами женщины, когда она добровольно превращается в мужчину."
http://steelengel.narod.ru/stati/fitnes2.html

[Afa]

(задумчиво)
а видели вы бросившего качаться качка, м?

[JIuca]

Афа, как у любого, бросившего активные физические тренировки, вероятно повысится масса тела, тонус рано или поздно также будет частично утерян. Или ты имеешь в виду нечто более ужасное?
Кстати, бросивший качаться качок вполне может заняться, скажем, теннисом.
нашла вот:

"Наиболее распространенные мифы:

У бодибилдеров проблемы с потенцией. Чушь. У бодибилдеров, которые ведут здоровый образ жизни, не употребляют гормоны и стероиды, потенция наоборот повышена. За счет повышения выносливости, повышенного тонуса, белкового питания, хорошей самооценки в постели все только лучше. Могу сказать это совершенно точно, сужу по себе. =)))

Бодибилдеры неуклюжи и медлительны. Тоже ерунда. Ну сами посудите, как более сильный человек может быть более медлительным? Если не верите - поезжайте в тайгу, попробуйте разозлить огромного медведя, а потом от него убежать. Хехе... =)
А кроме шуток - несмотря на то, что увеличивается масса и объем тела, намного больше увеличивается сила. И в итоге бодибилдер намного более гибкий и ловкий чем средний человек.
На самом деле, этот слух тоже не лишен основы, так как в зале, во время тренировки, мышцы бодибилдера находятся в состоянии "накачки", то есть наполняются большим количеством крови. Из-за этого они раздуваются и немного сковывают движения. Но в остальное время любой бодибилдер даст вам фору по ловкости и гибкости... Хотя, конечно, увеличенные габариты доставляют некоторые неудобства... =)))

Если бросить тренировку - мышцы превратятся в жир. Ну, то, что это - заблуждение, понятно просто по логике. Интересно, как вы представляете себе этот процесс??? =))))))
Тут все дело в том, что бодибилдер, занимаясь, изменяет свою природную фигуру. Организм, приспосабливаясь к повышенным нагрузкам, наращивает мышцы, сжигая жиры. Когда человек прекращает заниматься бодибилдингом, организм постепенно возвращается к состоянию, близкому к тому, в котором он пребывал изначально. То есть, если человек был жирным, он обрастает жиром, а если был худощавым, то его мышечная масса уменьшается. Но мышцы не пропадают! Все равно, даже через много лет вы сможете отличить человека, который занимался бодибилдингом.
Так же, большую роль играет то, что у бодибилдеров повышенный метаболизм и им необходимо очень плотно и режимно питаться. После прекращения занятий метаболизм приходит в норму, а вот привычка много есть остается. А так как энергия больше не расходуется в тренажерном зале, то еда превращается в жир. И часто бывшие бодибилдеры превращаются в огромных бесформенных громил... =)))
То есть два выхода - либо все делать с умом и, бросая культуризм, поменять привычки, либо заняться другим активным видом спорта."
http://www.strong-atlet.net/pochemu/

[yasherka]

Для женщины лучше выбрать фитнесс и плавные линии тела.
А вообще бодибилдеры в жизни не такие жилистые, это они пред соревнованием на спец.диетах сидят и обезвоживаются для лучшего рельефа.

[Zab]

Большие мышцы требуют много кислорода, выводить молочной кислоту тоже надо много, закисливаются мышцы. Страдает выносливость. Так что, тенисом бывшие бодибилдеры никак заняться не могут.

Если качать только мышцы на тренажерах, недостаточно развиваются кости и связки. Очень даже возможно их самому себе повредить, ничего особенного не делая, просто поиграв мышцами. Механизм усиления костей и связок иной, их "набивать" надо, создавать микротравмы. Мышцам нужно просто чередование нагрузки и отдыха в определенном режиме.

[JIuca]

Так что, тенисом бывшие бодибилдеры никак заняться не могут.

Они могут заняться даже вязанием. Если захотят.

[Afa]

Сообщение от JIuca

Афа, как у любого, бросившего активные физические тренировки, вероятно повысится масса тела, тонус рано или поздно также будет частично утерян. Или ты имеешь в виду нечто более ужасное?
Кстати, бросивший качаться качок вполне может заняться, скажем, теннисом.

более, ага. фигура оплывает. кожи вдруг оказывается много, высушенный подкожный жир восстанавливается. скажем так - фигура становится странной.

пысы. рассказы, что скорость не падает - скорость разная. сравни фехтовальщиков - которым и подтягиваться-то не рекомендуется, и тяжелоатлетов.

[Afa]

Сообщение от скво

Afa,мало того,что ты шволачь и провокатор(c),ты ещё и манипулятор

с детства, ага. мастерство не пропьешь

[JIuca]

Наверное, в большинстве случаев так и есть. Но думаю, есть и альтернативные варианты.

[Zima]

А зачем вам при классной фигурке принимать леветон, который стимулирует наращивание мышечной массы?
Желаете украсить классную фигурку шарами бицепсов и трицепсов?

Почему спамеры думают, что потенциальные клиенты вообще без мозгов-то?
Рекламируете БАДы, ну и рекламируйте. Только не надо маскироваться под спортсменов при этом.

[SmileMan]

Моя любимая тема

Сообщение от JIuca

А вы как на это смотрите?
И как вы думаете, какие причины заставляют женщин наращивать мышечную массу? Может, это перекосы психики? Или вариант норма7

Я думаю, что крайне редко кто из женщин хотел наращивать мышечную массу изначально. Не надо думать, что они бредили этим с детства.
Как и в любое дело, втягивались постепенно. Кто-то пришел в зал пресс покачать и там застрял, кто-то перешел из других видов спорта.
А причина простая - просто нравится Разве недостаточно?

[SmileMan]

Сообщение от Zima

А зачем вам при классной фигурке принимать леветон, который стимулирует наращивание мышечной массы?
Желаете украсить классную фигурку шарами бицепсов и трицепсов?

Понятия не имею, что такое левитон. Но на вопрос могу ответить так: представления о классной фигурке могут различаться у разных людей. Более того, чаще всего так оно и есть.
И даже еще более скажу. Если поставить себе какую-то цель, то можно и пожертвовать чьим-то там мнением о своей фигурке и подогнать её под нужды этой цели. Ни разу не приходилось смотреть соревнования по поднятию штанги (не бодибилдинг) среди женщин? Посмотрите как нибудь, очень просветляет мозги в этом плане

[JIuca]

Я как-то смотрела такие соревнования.
Очень... пугает)

[НормальнаЯ]

Ну, вы, блин, даете.

Все культуристки, которые выглядят так "устрашающе" мускулисто - выступающие спортсменки. Это их работа.
Я уверена, что понимание своей фриковости у них есть.

Давайте будем нападать на Жанну Агузарову за то, что у нее работа - "быть марсианкой".

[SmileMan]

Сообщение от НормальнаЯ

Это их работа.

Может быть где-то за границей это и так. У нас это не работа, а скорее наоборот, яма для денег. Бодибилдинг - весьма дорогой вид спорта, как ни странно.

[НормальнаЯ]

Это совсем и не странно. Добавки всякие и т.п.

Но, как правило, это уже удел профи. У женщин, в смысле.

[JIuca]

Сообщение от НормальнаЯ

Ну, вы, блин, даете.

Все культуристки, которые выглядят так "устрашающе" мускулисто - выступающие спортсменки. Это их работа.
Я уверена, что понимание своей фриковости у них есть.

И что? Это как-то исключает для нас возможность иметь свои взгляды на данный вид спорта?

[Solo]

Гы... завести тему про женский рукопашный бой, что ль?

[НормальнаЯ]

Сообщение от JIuca

И что? Это как-то исключает для нас возможность иметь свои взгляды на данный вид спорта?

Ни в коем случае.
Я просто даю уточняющую информацию.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Solo

Гы... завести тему про женский рукопашный бой, что ль?

Тоже шоу бизнес.
В сущности - разновидность эротического танца.

[JIuca]

И, как и эротический танец, подчас в жизни он может здорово пригодиться. Но не в эротическом смысле.

[НормальнаЯ]

Это как же он в реальной жизни может пригодиться?
Ты можешь себе представить ситуацию, когда тебе нужно будет подраться?

[JIuca]

А то. У нас как-то на городском празднике одна симпатичная девушка терпела, терпела приставания подвыпивших ребят. А потом уложила обоих на газон. Отдыхать.
Очень поучительно.

[НормальнаЯ]

Я не очень верю в то, что женщина может удачно подраться с мужчиной. Тем более - с несколькими и подвыпившими.

Ты, кстати, случайно читала об избиении и изнасиловании чемпионки то ли по самбо, то ли еще по чему-то ее бывшим (в количестве ОДИН!) поклонником?

[Solo]

Сообщение от НормальнаЯ

Тоже шоу бизнес.
В сущности - разновидность эротического танца.

Я про рукопашный бой. А не про шоу. Это две большие разницы.
Именно самооборолна - работает. И в обычной жизни - тоже.
В изнасиловании "чемпионки по самбо", если только мужчина значительно не сильнее и крупнее - не верю. По карате - смотря по какому. Тэквандо и прочии игрушки - в общем верю.
А что танец - да. Только но ОЧЕНЬ быстрый. 2-3 секунды, среднее время.
Верить или не верить - можно сколько угодно. Я - знаю. Может. Даже с превосходящим по силе, и массогабаритам. Практика.

[НормальнаЯ]

Я погуглила. По дзюдо чемпионка. Наша, российская. Алёна зовут.

А что касается самообороны..
Покупка травматического пистолета - имхо эффективнее многолетних (!) тренировок "на случай физической расправы над обидчиком".

[Solo]

Сообщение от НормальнаЯ

Я погуглила. По дзюдо чемпионка. Наша, российская. Алёна зовут.

А что касается самообороны..
Покупка травматического пистолета - имхо эффективнее многолетних (!) тренировок "на случай физической расправы над обидчиком".

Иллюзия. В 99% случаях ты не успеешь даже достать травматику. Чтобы попасть из нее - тже надо тренироваться. И поверь - постоянно, если хъочешь иметь реально стабильный результат. Ну и останавливающее действие у нее - непредсказуемое. Уже ломали копья тут на эту тему - ищи тему от Мари про меч.
Ну а по поводу чемпионки Алены - как то не сходится. До этого - ты говорила: "...об избиении и изнасиловании чемпионки то ли по самбо, то ли еще по чему-то ее бывшим (в количестве ОДИН!) поклонником?".
А про этот самый случай пишут: "По дороге он свернул в лес, где стояла "десятка". Из машины вышли трое парней и начали избивать девушку."
Не сходится, а?
Ну по практике - ты не поверишь, но 2 раза в неделю минимум мне приходится испытывать на себе способности девушек к самообороне!

[НормальнаЯ]

Ты пристаешь к девушкам?
И они тебя бьют?!

[Solo]

Сообщение от НормальнаЯ

Ты пристаешь к девушкам?
И они тебя бьют?!

Да-а-а-а!!! Они меня бь-ю-ю-ю-ют! Временами такие синяки остаються... Что в приличном месте штаны снять стыдно!!!

[Лёлька]

В общем-то согласна с тем, что женщина вполне может дать отпор мужчине, НО - в том случае, когда он (в силу своего тараканьего культа мужской силы) не ожидает достойного отпора, а женщина заранее не боится возможности испытать боль.

[НормальнаЯ]

А пусть Соло расскажет, насколько достойный и серьезный это отпор.
Он ведь 2 раза в неделю сталкивается с "женской самообороной".

[SmileMan]

Давайте уже сдвинем беседу с мёртвой точки, может ли в принципе женщина в принципе победить мужчину. Может, может. Бывают такие бабищи, что любого мужика одной левой положат.
Боевая подготовка тоже разная бывает. Кроме женского карате и самбо есть много других интересных слов. Я вот лично наблюдал, как бывший спецназовец обучает девушек противостоять, в случае чего. Даже названия особого нет у такого единоборства. Быстро, очень жестоко и без всяких красивых сценических приёмчиков. Я бы не рискнул испытать на себе (вне спортзала)
Ну правда, уложить человека любого пола и любых габаритов - дело техники, честное слово.
Давайте дальше тему развивать.

[Solo]

А пусть Соло расскажет, насколько достойный и серьезный это отпор.

Серьезный. Смею заверить. Не сразу, понятно дело. Очень многое зависит от психологии, от избавления от чувства "жертвы", от внутреннего запрета на причинение обснованного вреда другому. В среднем - через полгода девушка со средними физическими параметрами вполне способна постоять за себя в случае одиночного нападающего, без специальной подготовки (не боксер и не "фехтовальщик"), без оружия - процентах в 80 случаев, или с ножом -50%. Нападающему при этом - не завидую. При тренировках используется полный комплект защиты - "ракушка" - постоянно, при ограниченном или полном контакте - шлем с забралом (для АРБ), защитные желеты, боксерские перчатки или перчатки для АРБ, защита голени и предплечья. Без них - через 2-3 секунды я бы не то что насиловать... Передвигаться бы не мог, еду искал по запаху, и то через месячишко, когда нос вернется к близким к исходному размерам и т.д.
Девушки тренируются наравне с мужчинами, разве что отжимаются с колен, ну и удары в живот без защиты - ограничение (на груди - постоянно защита).
Зачет - для всех один, без разделения по половому признаку.
Ну и к примеру, в поединке, когда я имитирую нападающего, меня "валит" девушка 52-54 кг (во мне 64), на голову ниже ростом. Я - не подbгрываю. Честно имитирую тот или иной наиболее рfспространенный способ нападения. Временами - реально жестко и в полную силу.
С девушкой, отзанимавшейся пару лет - вообще ну ее нафиг связываться....
И чем говорить... Если интересно, и готова реально заниматься - вэлком. Может даже знакомые литца встретишь...
Только вот это - действительно не зрелищно. И временами - реально тяжело. Когда ручки - уже не поднимаются, ножки - уже не прыгают, пот застилает глаза, а на тебя три жлоба ломятся, на голову выше и на 20-30 кг тяжелее, а до команды - "стоп" - еще целых 30 секунд...
PS Ну а я как раз поехал к девушкам приставать. чтоб они меня били ...

[НормальнаЯ]

Сообщение от Solo

Если интересно, и готова реально заниматься - вэлком.

Я так и думала.

[Solo]

Сообщение от НормальнаЯ

Я так и думала.

Ага... Само собой, я только и занимаюсь. что затаскиваю девушек в зал, чтоб они меня там били!
Или - лучше до одури трепаться на форуме, чем заняться чем то в реале?

[yasherka]

Сообщение от Solo

Ага... Само собой, я только и занимаюсь. что затаскиваю девушек в зал, чтоб они меня там били!
Или - лучше до одури трепаться на форуме, чем заняться чем то в реале?

Какой ужас , драки. Лучше танцы для девушек.А самообороной надо мальчикам заниматься. Что то мне не верится в женскую самооборону
при нынешнем расцвете всяческих единоборств и ношении шокеров, пневматики и т.д.

[Лара]

Девушке, ИМХО, важнее хорошая реакция и быстрые ноги. И голова на плечах, чтобы не попадать в ситуации, где придется защищаться активно.

Но занятие единоборствами как время проведения досуга одобряю. Там можно посмотреть и потрогать симпатичных мальчиков.

[yasherka]

Сообщение от Лара

Девушке, ИМХО, важнее хорошая реакция и быстрые ноги. И голова на плечах, чтобы не попадать в ситуации, где придется защищаться активно.
.

Правда ,бывают ситуации хождения в темноте на работу и с работы , в обуви на каблуках. Какое тут единоборство ? Кирпич в сумочке ?

[Solo]

Сообщение от Лара

Девушке, ИМХО, важнее хорошая реакция и быстрые ноги. И голова на плечах, чтобы не попадать в ситуации, где придется защищаться активно.

Но занятие единоборствами как время проведения досуга одобряю. Там можно посмотреть и потрогать симпатичных мальчиков.

ну, реакция - подразумевает и некое действие... ккое? Чтоб применить опцию" быстрые ноги" - нужно сначало вырваться из крепких мужских рук...
Голова на плечах - да, это +100! Но у нас бывают и совершенно дикие случаи, которые фиг предскажешь... А разговор то в общем хотелось свести не к тому,к чему он скатился.
Есть девушки, которые занимаются бодибилдингом. Есть девушки, которые занимаются изучением искуства самозащиты. И там и там - вроде "фу, танцы лучше!" (кстати, одно другому - не проивопоставляет, а только помогает). Но вот есть на мой взгляд некое коренное различие, между девушкой бодибилдером и владеющей рукопашкой. В предпосылках и стимулах. Не находите?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Solo

Но вот есть на мой взгляд некое коренное различие, между девушкой бодибилдером и владеющей рукопашкой. В предпосылках и стимулах. Не находите?

Я бы даже сказала - вообще ничего общего.
Кстати, соревновательным бодибилдингом занимается очень небольшое число девушек. Единицы, я бы даже сказала.

[Solo]

Сообщение от НормальнаЯ

Я бы даже сказала - вообще ничего общего.
Кстати, соревновательным бодибилдингом занимается очень небольшое число девушек. Единицы, я бы даже сказала.

Общее - что и там и там - типа "мужской" вид занятий спортом.

[НормальнаЯ]

Не совсем.

Бодибилдинг - стремление к некой форме красоты.
Пусть и спорной. Особенно что касается женщин.
Люди тратят время и силы для того, чтобы участвовать, в сущности, в своеобразном конкурсе красоты.
Поэтому уж скорее мужчины-бодибилдеры занимаются женским видом спорта. Чистой воды эстетика.

А умение защищаться (и нападать) - да, это исконно мужское.

[yasherka]

Надо бы у мужчин спросить . Хочется ли им в мечтах напасть на женщину-бодибилдера ? ))) Мне кажется, что это тоже вид самообороны.)

Я поняла, что Solo говорит про женскую самооборону , это чем -то отличается от мужских единоборств ?

[Solo]

Сообщение от yasherka

Надо бы у мужчин спросить . Хочется ли им в мечтах напасть на женщину-бодибилдера ? ))) Мне кажется, что это тоже вид самообороны.)

Я поняла, что Solo говорит про женскую самооборону , это чем -то отличается от мужских единоборств ?

"Самооборона" от "единоборств" - отличается.
В первом случае - цель защитить себя при реальном нападении наиболее эффективным способом.
Во втором, чаще всего - это то самое шоу, с красивыми элементами, антуражем и т.д.
А вот "женская" самооборона от "мужской" - мало отличется. И мужчины бывают метр шестьдесят и 50 кг весу.
Но все же опять таки хотелось вернуться в разнице именно психологии бодибилдера женщины и занимающейся с.о.
Выше уже были два протеворичивых заключения - о том, что бодибильдинг - это некая фриковость. и занимающиеся им это хотя бы немного осознают, и что люди, в том числе и женщины, идут заниматься бодибильденгом чтобы стать "красивыми". Т.е. получается, фрик - это красиво?

[Atelle]

Интересно само название, типа строение(выстраивание) тела, хотя на самом деле - это телоразрушение.

Потерявшиеся в навязанных идеалах наркоманы, живущие в выдуманном мире.

[Atelle]

Самооборона" от "единоборств" - отличается.
В первом случае - цель защитить себя при реальном нападении наиболее эффективным способом.
Во втором, чаще всего - это то самое шоу, с красивыми элементами, антуражем и т.д.

Единственное отличие первого, от второго в том, что во втором - нужно одержать победу наиболее эффективным способом в рамках, установленных правилами. В первом же таких рамок нет.

[Atelle]

Сообщение от SmileMan

Давайте уже сдвинем беседу с мёртвой точки, может ли в принципе женщина в принципе победить мужчину. Может, может. Бывают такие бабищи, что любого мужика одной левой положат.

Объективнее было бы не делить на бабищ и мужишь, а определять существо по гормональному балансу, или по другим признакам. Ведь в данном случаи побеждает не пол, а комбинация параметров, которые к полу не имеют никакого отношения.

[yasherka]

Давай Solo , вернемся к психологии бодибилдерши.)
Вот Лара знает в этом толк.) Она писала.

Сообщение от Лара

Но занятие единоборствами как время проведения досуга одобряю. Там можно посмотреть и потрогать симпатичных мальчиков.

В тренажерном зале , в обществе красивых мужчин ...) Потрогать тоже можно бицепсы.

[Лара]

Тренажерка - занятие индивидуальное. Подойти и потрогать не каждая дама рашится. А в единоборствах все происходит естественным путем. Правда, экипировка...

[Solo]

Сообщение от yasherka

Давай Solo , вернемся к психологии бодибилдерши.)
Вот Лара знает в этом толк.) Она писала.

В тренажерном зале , в обществе красивых мужчин ...) Потрогать тоже можно бицепсы.

Может я че по неопытности не понимаю в троганьи мальчиков... Но для того, чтоб потрогать бицепс - не обязательно самой со штангой корячиться и эти самые бицепсы отращивать...

[yasherka]

Сообщение от Лара

Тренажерка - занятие индивидуальное. Подойти и потрогать не каждая дама рашится. А в единоборствах все происходит естественным путем. Правда, экипировка...

В тренажерке тоже своя компания и общение, если ходят постоянно и группой. Про единоборства Вам видней, Лара. Экипировка ...)))

[Лара]

А женский бодибилдинг это на любителя. Многие ли мужчины способны оценить усилия, кторые приложила женщина для строительства своего "идеального тела"? Только спецы.

С нами в спортзале одно время занималась профессиональная "пауэрлифтингша", мои мальчики-спецназовцы от неё шарахались. Хотя особой грозностью она не отличалась. Комплекции у таких дам очень разные.
Вот пример

[yasherka]

Сообщение от Лара

С нами в спортзале одно время занималась профессиональная "пауэрлифтингша", мои мальчики-спецназовцы от неё шарахались. Хотя особой грозностью она не отличалась. Комплекции у таких дам очень разные.

" Мои мальчики" . Вы тоже тренируете ?
Бодибилдинг может вытекать из пауэрлифтинга, наверное. Второе - силовое , кажется , а не демонстрация тела.

[Лара]

Я не тренирую. Я занималась в свое время, в конце 90-х. А мальчики-спецназовцы - это мои коллеги, теперь уже бывшие.

В профессиональном спорте, насколько мне известно, некоторые совмещают выступления в пауэрлифтинге и бодибилдинге. Правда не в одно и то же время, так как подготовка к соревнованиям очень разная. Бодибилдеры перед выступлениями "сушатся", чтобы был четко виден рельеф. А в силовых видах, наоборот "накачиваются энергией", "быстрые углеводы" в питательных смесях обязательно.

Про спортивное питание этих "спортсменов" вообще разговор отдельный. Простите за занудство.

[yasherka]

Ух , как интересно .

Сообщение от Лара

Я не тренирую. Я занималась в свое время, в конце 90-х. А мальчики-спецназовцы - это мои коллеги, теперь уже бывшие.

Первый раз встречаюсь с спецназовкой, да еще такой женственной(на фото). Вы и на операции захвата выезжали?

некоторые совмещают выступления в пауэрлифтинге и бодибилдинге. Правда не в одно и то же время, так как подготовка к соревнованиям очень разная. Бодибилдеры перед выступлениями "сушатся", чтобы был четко виден рельеф.

Я даже знаю такого типа бодибилдера. На самом деле он тренер по тяжелой атлетике, с детства штангой увлекался. Приглашают на соревнования ,и он "сушится". А Ваши девочки из зала тоже принимали участие в соревнованиях по бодибилдингу?

[Лара]

Она была одна, такая упертая девушка с характером. Да, ездила на соревнования, но какого уровня я просто не знаю. Для меня спортзал в то время был не местом для болтовни.

[yasherka]

Сообщение от Лара

Она была одна, такая упертая девушка с характером. Да, ездила на соревнования, но какого уровня я просто не знаю. Для меня спортзал в то время был не местом для болтовни.

Здорово. И чем же все-таки отличались ваши психологии. Психология женщины из спецназа и женщины силовика бодибилдерши ?

[Лара]

Я ходила в зал, чтобы поддерживать хорошую физическую форму, в смысле выносливости, быстроты реакции, а не силы. Бег, прыжки, растяжка, немного самбо.

Она прокачивала мышцы, готовясь к поднятию тяжестей. Основной упор делала на силовой компонет тренировок.

А психология одна - "не отступать и не сдаваться".

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

А психология одна - "не отступать и не сдаваться".

Можно подумать у тончайшей балерины, которая в кровь сбивает ноги в пуантах - психология иная.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Solo

что бодибильдинг - это некая фриковость. и занимающиеся им это хотя бы немного осознают, и что люди, в том числе и женщины, идут заниматься бодибильденгом чтобы стать "красивыми". Т.е. получается, фрик - это красиво?

Я хожу в тренажерку.
У нас там работала тренерша, чемпионка чего-то там.
Выглядела - чудовищно. На мой вкус. И голос... ломающийся голос мальчика-подростка. Мужской фальцет - так бы я назвала.
Я погуглила ее. Разумеется.
Нашла ее персональный сайт.
Там была выложена история ее спортивных побед.
Был период - когда она выглядела замечательно. Поджарое подтянутое тело. Женственное лицо.
А потом - как-то она проскочила этот момент. И начала "усугублять". Наверное.

Фриковость - наверное, в неестественности.
Женщина физиологически не в состоянии накачать такую же мышечную массу, как мужчина. Просто - физиологически.
Им для этого нужно пить и колоть разные препараты.
Обман природы. А природа не прощает - получается фрик.
_http://www.youtube.com/watch?v=5evdwzgLbtY

Точно так же, как природа не прощает и мужчинам обман с помощью химии. И тоже делает из них фриков.
_http://www.youtube.com/watch?v=wEWmwMw2SCc&feature=related

[Лара]

У балерины точно другая. Там техника - основа для творчества и вдохновения. Потому должна быть безупречной. Танцуя, она свои пот и кровь просто не замечает. Почитайте воспоминания об Анне Павловой, к примеру.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

Танцуя, она свои пот и кровь просто не замечает.

А когда она у станка 4 часа в день стоит - замечает?

[Лара]

Это обычное поддержание формы. Работа такая. Кто за письменным столом, а кто-то у станка. Никакого героизма.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

Это обычное поддержание формы. Работа такая. Кто за письменным столом, а кто-то у станка. Никакого героизма.

Профессиональный бодибилдер тоже ходит на тренировки 2 раза в день и питается по часам - безо всякого героизма. И именно с этой целью.
Подозреваю, что какой-нибудь Великий Мастер кун-фу - тренируется тоже вполне "рутинно".

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

У балерины точно другая. Там техника - основа для творчества и вдохновения. Потому должна быть безупречной. Танцуя, она свои пот и кровь просто не замечает.

Кстати.
А для "самооборонщика" - как то иначе?
Техника не должна быть безупречной?
А в танце (бою, т.е.) - он помнит о поте и крови?

[Лара]

Так я говорила о двух конкретных девушках, которые тренировались в одном спортзале, а не о сферических бодибилдерах или мастерах кунг-фу в вакууме.

Да и балерине вспомнила о конкретной. Зовут Инна, окончила Казанское хореографическое училище, с лета 2010 года живет в Питере и танцует в Мариинском театре. Говорят, что у неё большое будущее.

"Самообронщики" тоже разные бывают. Но, в основном, тренируются без жесткого фанатизма. Ибо это чревато. Съездом крыши, а следовательно - профнепригодностью.

[НормальнаЯ]

Ну?
И что балерина Инна?
Не ставила целей, не добивалась их?
Отступала и сдавалась?

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

"Самообронщики" тоже разные бывают. Но, в основном, тренируются без жесткого фанатизма. Ибо это чревато. Съездом крыши, а следовательно - профнепригодностью.

Что такое профпригодность?
Они работают профессиональными телохранителями?

[Лара]

НормальнаЯ, мне интересно, вот Вы затеяли это разговор ради того, чтобы просто поспорить? Утрировать мои слова было совершенно незачем. Тем более, что это отклонение от темы.

Цель балерины - красивый вдохновенный танец, не так ли? Бодибилдера - совершенное тело? Единоборца - победа в поединке. Разные цели, и несколько иные методы их достижения. А девиз, всего лишь слова.

[НормальнаЯ]

Сообщение от Лара

НормальнаЯ, мне интересно, вот Вы затеяли это разговор ради того, чтобы просто поспорить? Утрировать мои слова было совершенно незачем. Тем более, что это отклонение от темы.

Цель балерины - красивый вдохновенный танец, не так ли? Бодибилдера - совершенное тело? Единоборца - победа в поединке. Разные цели, и несколько иные методы их достижения. А девиз, всего лишь слова.

Ладно, не буду разговаривать на эту тему.

[Afa]

Сообщение от НормальнаЯ

Что такое профпригодность?
Они работают профессиональными телохранителями?

пока живы - да. дисквалификация - смерть.

[Лара]

Общее заблуждение, что бодибилдер может быть телохранителем. Он может быть только видимостью телохранителя, таким шкафчиком для снайперов, который закрывает клиента в случае нападения. Настоящего телохранителя, скорее всего, "простой обыватель" и не вычислит среди окружения важной персоны.

[yasherka]

Для чего же тогда пригодны женщины-бодибилдерши ? Ни по подиуму , ни в телохранители . Как на этом можно заработать или пользу извлечь в быту ?
С Ларой все ясно , с ней можно вечером за покупками ходить)))

[Лара]

Я маленькая и скромная, но в магазин это я завсегда... могу.

А по поводу накачанных женщин, и на таких находятся любители. Если есть замочек, то и ключик к нему обязательно найдется.

[yasherka]

Лара , как же вы сохраняете такую миниатюрную фигуру ? Да еще на ночь кушаете бородинский с салом...) Это тоже секрет спецподготовки?

[Лара]

Это секрет даже для меня самой. А бородинский с салом... есть такой грешок!

[SmileMan]

Сообщение от Лара

У балерины точно другая. Там техника - основа для творчества и вдохновения. Потому должна быть безупречной. Танцуя, она свои пот и кровь просто не замечает. Почитайте воспоминания об Анне Павловой, к примеру.

А еще бывает, что люди чепуху пишут и не замечают
В бодибилдинге (особенно конечно женском) тоже огромный простор для творчества и вдохновения. Посмотрите хотя-бы выступления чемпионки мира замечательной Лены Шпортун (с коей мы волею судеб хорошие знакомые).
И уверяю, любой вменяемый человек, который старается делать своё дело хорошо, считает, что должен быть безупречным. Неважно, штангист это или балерина.

[SmileMan]

Сообщение от yasherka

Для чего же тогда пригодны женщины-бодибилдерши ? Ни по подиуму , ни в телохранители . Как на этом можно заработать или пользу извлечь в быту ?

А как насчёт такого ответа: для красоты?

[Лара]

SmileMan, совершенно не имела в виду, что у бодибилдеров не может быть вдохновения и творчества.

К сожалению, я никогда не видела выступлений вживую, но однажды смотрела передачу по телевизору. Соревнования женщин. Там несколько видов, как я понимаю, в том числе и "свободная программа", когда демонстрация тела сочетается с танцем и созданием образа.

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

А как насчёт такого ответа: для красоты?

А тебе лично нравятся мускулистые женщины?

[SmileMan]

Сообщение от НормальнаЯ

А тебе лично нравятся мускулистые женщины?

Мне нравятся женщины. А мускулистые или толстые - это детали. У каждого свои недостатки.
И да, я нахожу красоту в гармонично развитом женском теле

[НормальнаЯ]

Гармонично развитое женское тело подразумевает мускулатуру, не соответствующую женскому гормональному фону?

Сразу оговорюсь.
Я - за силовой фитнес-тренинг.

[SmileMan]

Ну хорошо, объём бицепса в сантиметрах напиши, выше которого начинается несоответствие стандартному гормональному фону. Я погуглю у кого из спортсменок объём выше этой цифры и скажу точно, нравятся ли они мне

Никогда кстати не понимал, отчего повсюду столько споров относительно внешности женщин-ББ. По-моему штангистки, марафонские бегуньи и пловчихи гораздо хуже. Выглядит не как тело человека, а как инструмент, заточенный под определённую задачу...

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

столько споров относительно внешности женщин-ББ.

Потому что "красота" - на самом деле лишь признак того, что ее носитель обладает качественным генным материалом для воспроизводства.
"Красота" - как бы знак качества.
Это в том числе показатель здоровья и "правильного" гормонального фона.

Можно ли сказать, что ОЧЕНЬ выраженная мускулатура и нарушение пропорций (плечи шире бедер) характеризует женщину как оптимальную для деторождения самку?

[Лара]

Ну вот... докатились и до самок ИМХО, любое тело это всегда инструмент. Вопрос только в том, инструмент подо что?

[НормальнаЯ]

Ну, а как же ж...

Подо что? Известно подо что - выживать и размножаться.

[Afa]

феминисток на тя нет

[НормальнаЯ]

Феминисток - в России вообще нет. И быть не может.

[SmileMan]

Сообщение от НормальнаЯ

Можно ли сказать, что ОЧЕНЬ выраженная мускулатура и нарушение пропорций (плечи шире бедер) характеризует женщину как оптимальную для деторождения самку?

От того, что плечи в результате тренировок стали шире, бёдра не стали Уже. Ну разве что жирка поменьше и ушки по бокам не свисают
А по поводу легкости протекания родов у женщин с мускулаторой в тонусе я думаю нам спорить не придется.

[Лара]

У женщин с мускулатурой в тонусе и без жира проблемы не с родами, а с зачатием. Нарушение гормонального статуса, извините.

[НормальнаЯ]

Мускулатура в тонусе - это мускулатура в тонусе.
Разве у женщин ББ - мускулатура всего лишь "в тонусе"? Причем, этот "тонус" достигнут ТОЛЬКО физ.нагрузкой и диетой?

Какой сигнал получает "подсознание" (ненавижу это слово, но другое - не подберу пока) мужчины, когда он видит женщину с мускулатурой, которая выражена, как у мужчины?

[SmileMan]

Сообщение от Лара

У женщин с мускулатурой в тонусе и без жира проблемы не с родами, а с зачатием. Нарушение гормонального статуса, извините.

Проблемы с зачатием - это выдумки теоретиков. На практике всё иначе.
Я думал, совершенно очевидно, что никто не пытается забеременеть, обколовшись тестостероном по самое нихочу и просушившись до костей
Подготовка к соревнованиям и беременность - это разные вещи и их не совмещают. По-крайней мере запланированно. Делают перерыв, восстанавливаются и нормально "зачинают". А здоровье еще и получше будет, все-таки ни алкоголя, ни табака..
Я немного знаком с этой кухней, так сказать изнутри

[Лара]

Хорошо хоть договорились, что при желании может забеременнеть и женщина-бодибилдерша.

А вот всё таки в чем красота "прокаченного" женского тела, я не понимаю. Если конечно, не считать тех усилий, которые прилагает конретная женщина, чтобы так выглядеть. За это уважаю. Как впрочем уважаю любого профессионального спортсмена.

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

обколовшись тестостероном по самое нихочу и просушившись до костей

Подготовка к соревнованиям и беременность - это разные вещи

Делают перерыв, восстанавливаются и нормально "зачинают".

Во.
Об том и речь.
Физическое состояние женщины-ББ в соревновательный период - не совместимо с зачатием и беременностью. Нужно восстановиться.

Вопрос: что "нюх" мужчины-самца улавливает при виде женщины-самки, которой для удачного оплодотворения и вынашивания потомства нужно восстановиться?

[SmileMan]

Сообщение от НормальнаЯ

Какой сигнал получает "подсознание" (ненавижу это слово, но другое - не подберу пока) мужчины, когда он видит женщину с мускулатурой, которая выражена, как у мужчины?

Не вижу смысла пытаться переубедить, даже со своей мужской точки зрения. Продолжай считать, что все женщины-ББ не имеют поклонников, друзей и мужей и так и ходят бездетными и одинокими, с завистью глядя на неспортивные парочки

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

Не вижу смысла пытаться переубедить, даже со своей мужской точки зрения. Продолжай считать, что все женщины-ББ не имеют поклонников, друзей и мужей и так и ходят бездетными и одинокими, с завистью глядя на неспортивные парочки

Тебе, как я понимаю, часто приходится общаться с дамочками, которые панически бояться взять в руки даже килограммовые гантельки?

Спортивное тело с мускулатурой в тонусе (sic!) - это красиво.
Картинка - прилагается.

Мускулатура, приобретаемая в результате принятия препаратов (см. картинки в старт-топике) - это иное.

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

Продолжай считать, что все женщины-ББ не имеют поклонников, друзей и мужей

Отчего же?
Жена Маркуса Рула:
_http://www.youtube.com/watch?v=9g4FFFhipso&feature=related

Красивая?

[Лара]

Ой, и где там женщина?

[yasherka]

Все я поняла. Не пойду в танцы,не пойду в бодибилдерши, пойду Solo лупить .))

[Лара]

У Соло рукопашницы, а не бодибилдерши

[yasherka]

Сообщение от Лара

У Соло рукопашницы, а не бодибилдерши

Не, руками пахать тоже не хочу. Тогда в спецназ . Научать кирпичем в сумке отбиваться.

[Матмастер]

Миф №1.
Если я буду заниматься спортом (бодибилдингом, плаванием...), у меня будут огроменные плечи, а это некрасиво. А потом я стану как эти культуристки на фото, а это ужас-ужас.
На самом деле.
Херня полная. Вы пробовали - специально нарастить мышцы? Попробуйте. Интересно, получится ли. Чтобы серьёзно увеличить мышечную массу (о скелете после 20 и даже раньше вообще речи не идёт), атлеты затрачивают огромное количество труда и годы тренировок. Жрут стероиды. И это - речь о мужчинах! Но милые дамы - с совершенно другим гормональным обменом - боятся заматереть после нескольких месяцев незначительных усилий!

Миф №2
Культуристки уродливые и неженственные.
На самом деле.
Если рельефные мышцы на фото вам не по вкусу - хорошо, но с трудом верится, что есть дама, которая ни разу в жизни не пыталась похудеть. Вспомните. Как - получалось?
Дело не только в том, что рельеф достигается специальными тренировками, диетой и прочими элементами образа жизни. Культурист и культуристка "гонят пик" к моменту соревнований. То есть сначала идёт работа на массу, потом мышцы "сушатся", и пик этой спортивной формы должен тютелька в тютельку придтись на день соревнований. То, что мы видим на фото, иногда держится даже не дни, а часы и минуты, и вот эти минуты надо подогнать под момент выступления. Иногда достаточно невовремя выпить стакан воды - и всё, пролетел. А вот в "обычном" состоянии и без специального освещения дама имеет вполне женственные формы: красивые спортивные ноги, упругую грудь и живот, о котором офисные мымры могут только мечтать.
Гораздо хуже смотрятся обвисшее со всех сторон туловище, дряблые ноги, неспортивная походка или стандартной комплекции, но трухлявое внутри слабое болезненное тело.

[НормальнаЯ]

Силовая нагрузка - лучший способ похудеть. Факт.
Особенно в сочетании с аэробной.
И что?

[yasherka]

. А вот в "обычном" состоянии и без специального освещения дама имеет вполне женственные формы: красивые спортивные ноги, упругую грудь и живот, о котором офисные мымры могут только мечтать.

м-м-мыМРЫ ? Да у гимнасток и танцорш и в "обычном" состоянии все в состоянии . Пойду все- таки в танцы , восточные грудью и животом трясти и ...

[Solo]

Сообщение от yasherka

Все я поняла. Не пойду в танцы,не пойду в бодибилдерши, пойду Solo лупить .))

Соло, между прочем, не только рукомашеством и ногобитием занимается. Он и танцам того, обучен.

[yasherka]

Сообщение от Solo

Соло, между прочем, не только рукомашеством и ногобитием занимается. Он и танцам того, обучен.

Одно из другого вытекает , когда нет спарринга , а есть пара.
Так вы тренируете по четным и нечетным , то то, то это?

[Solo]

Сообщение от yasherka

Одно из другого вытекает , когда нет спарринга , а есть пара.
Так вы тренируете по четным и нечетным , то то, то это?

Угу... Примерно так... Сам главное - комплект сменной одежды-обуви не путать ... А то - пацаны не поймут! Ну и партнершу со спарринг партнером не того...
Кстати, очень одно другому помогает!

[yasherka]

Сообщение от Solo

Кстати, очень одно другому помогает!

Это как ? Конкуренты направо и налево разбегаются , когда Вы идете пару выбирать ? Или Вы всех девушек до дома провожаете весь вечер и до утра?

[SmileMan]

Сообщение от НормальнаЯ

Тебе, как я понимаю, часто приходится общаться с дамочками, которые панически бояться взять в руки даже килограммовые гантельки?

Мне жаль, что из моих слов создалось такое впечатление. Значит, все еще не умею выразить мысль, чтобы было понятно всем.

Сообщение от Матмастер

А вот в "обычном" состоянии и без специального освещения дама имеет вполне женственные формы: красивые спортивные ноги, упругую грудь и живот, о котором офисные мымры могут только мечтать.
Гораздо хуже смотрятся обвисшее со всех сторон туловище, дряблые ноги, неспортивная походка или стандартной комплекции, но трухлявое внутри слабое болезненное тело.

Да. А народ понасмотрится на сцене девушек в напряжении, в гриме и под софитами, направленными сверху, а потом по ночам вздрагивает

[НормальнаЯ]

Сообщение от SmileMan

Да. А народ понасмотрится на сцене девушек в напряжении, в гриме и под софитами, направленными сверху, а потом по ночам вздрагивает

Девушки с картинки их старт-топика - ты полагаешь, что это результат только тренировок и питания?

[JIuca]

Смотрю сейчас штангисток на олимпиаде.
Стартовый вес в толчке 125 кг. Фигуры - боже мой. Не культуристки, но это страшно(

[квит]

а сумоистки?

не страшно?

[JIuca]

Сумо и у мужчин уродское. И главное знают ведь, что до 40 лет максимум проживут, и все равно... Неужели такая сильная тяга к славе?

[asodax]

А вот красавица и умелица! ))

[JIuca]

Ноги короткие.

[Adapter]

Одобряю. Девочки тренируют волю в этом направлении. Кто-то в другом. Такое - выйдет не у каждого. И это факт. Мало кто идет до конца.

Когда смотришь на такие тела - первая мысль, конечно, - молодец! А уж потом - не совсем приятно, не видно женщины и пр. Но это оттого, что мы сразу примеряем костюмчик на себя. А вот не надо!)

Дисциплина, ответственность, воля, труд.

Но: всё хорошо в меру.

[JIuca]

Любой спорт - дисциплина, воля и труд.
Но это же не значит, что все виды спорта должны обязательно нравиться.

Женский бодибилдинг как мужской балет - труд и т.д., и даже здорово, но как-то... пусть подальше будет)

[yasherka]

Сообщение от JIuca

Женский бодибилдинг как мужской балет - труд и т.д., и даже здорово, но как-то... пусть подальше будет)

Это ты сегодня так думаешь, а завтра девчатам в армии пригодится. ))

[Tytgrom]

В мировой легкой атлетике назревает очередной громкий скандал — четыре звезды Олимпийских игр, имена которых не называются, генетически оказались ближе к мужчинам.

У легкоатлеток была найдена хромосома XY, определяющая мужскую половую принадлежность (в отличие от женской ХХ). Кроме того, у подозреваемых обнаружили внутренние мужские половые железы, передают британские СМИ.

В связи с этим атлетки получили преимущество на соревнованиях — они были более мускулистыми и агрессивными, чем их соперницы.

Французские ученые сообщили, что со стороны Международной федерации легкой атлетики к ним были направлены спортсменки в возрасте от 18 до 21 года, у которых обнаружили ненормальные показатели тестостерона в крови. В результате им сделали операции, частично удалив половые органы, после чего спортсменкам было позволено участвовать в соревнованиях.

Все четверо спортсменок были "высокими, стройными и мускулистыми". Как заявляет ученый Чарльз Салтэн, мышечная масса таких атлеток может быть на 25 процентов больше, чем у соперниц.

Возможно, что в будущем такие спортсменки будут исключены из соревнований, а Международная федерация легкой атлетики все-таки изменит правила гендерного тестирования.

Напомним, ранее подобные подозрения возникли в адрес бегуньи из ЮАР Кастер Семени. Бегунья, напомним, является серебряным призером Олимпийских игр в Лондоне, кроме того, она становилась чемпионкой мира. В результате проведенных гендерных тестов было доказано - спортсменка является женщиной, после чего с южноафриканки сняли все обвинения.

http://sport.rbc.ru/other/newsline/2...3/395710.shtml

Ради спортивных достижений изуродовать свое тело - это не допинг, это нормальная практика?

[Zab]

При всем желании, "изуродовать" хромосомы не удастся, современная наука даже близко не подошла к таким возможностям. А если уж родилась такой, то отчего бы не воспользоваться...

[Tytgrom]

Вот и мне непонятно - по идее очень просто отличить мужчину от женщины по наличию "Y" хромосомы, однако почему-то предпочитают гормональные анализы

[Крысолов]

Тестикулярная феминизация - довольно редкое явление. Потому и не делают анализов. Хотя теперь, наверное, будут.

[Zab]

Сообщение от Tytgrom

Вот и мне непонятно - по идее очень просто отличить мужчину от женщины по наличию "Y" хромосомы, однако почему-то предпочитают гормональные анализы

В каком образце предлагаешь хромосомы искать? И где гарантия, что это кусок именно от этой спортсменки? Мочу то подделывают...
Да и шикорое распространение генетического анализа есть только в кино. В реальной жизни дорого это слишком. Всегда возникает вопрос "кто платить будет". Все сразу потупив глазки делают вид что их тут нет, анализ типа нужен, но платит за него кто-то другой, а его нет, этого другого.

[JIuca]

Ничего так)))

[JIuca]

Итальянская женская сборная по водному поло. No comments.

Без стероидов никакой гипертрофии не будет, а штанга превращается в удобное средство по управлению метаболизмом, без которого девы за 30 покрываются гроздьями целлюлита и на них смотреть страшно.

Плюс гипотетически предотвращение старения через гормоналку(гормон роста, вероятно), клет.обмен и т.п. А стареют женщины увы стремительно. "45-45 баба ягодка опять" для любителей сухофруктов.

Короче трясущие жиры на какой-нибудь фитнес лабуде раз-два в неделю, так и продолжают трясти жиры как правило.

[JIuca]

хихи))

[JIuca]

Для желающих продолжить беседу о красоте женского тела на конкретном примере.
Вот открыла тему - и как раз последний пост к вопросу о Серене Уильямс вполне подходит)))

Безусловно, пенять какой бы то ни было женщине на ее мужеподобные формы недостойно и некрасиво. Тем более если эта женщина однозначно эти самые формы заработала частично на ниве спорта. Профессиональная деформация, так сказать, физического плана.
С другой стороны, пускаясь в защиту спортсменки не стоит прибегать к аргументам из песочницы "Нет! Она стройна и женственна!" Аргументы, состоящие целиком из вранья, никогда еще не приносили победы в споре.
И хотя на чей-то вкус, возможно она и прекрасна, однако, женственность и стройность имеют в каждую эпоху определенные диапазоны, в пределах которых современники эту самую стройность и женственность оценивают.

По нынешним стандартным меркам Сирена однозначно не женственна и не стройна.




Из инета:

Посмотрите на талию Серены Уильямс. Она такая,как у мужчины. У нее шея мужчины. И помните,она не культурист. Она теннисист. У нее плечи мужчины. Руки мужчины. Грудь выработана гормональной терапией,а торс-мужчины.
Нижняя часть туловища -мужская. Ноги-мужчины.
Нижняя часть туловища у нее тяжелее верхней за счет гормональной терапии
Горизонтальная линия талии у женщин всегда выше пупка ,у мужчин всегда ниже или на линии с пупком
У мужчины пропорция плеч-в три его головы,а рост-восемь размеров головы
А у женщины ширина плеч только в два раза шире головы
Выпуклость бровей типична для африканского мужского черепа. Поставьте брови Серены рядом с бровями любой женщины и вы это увидите. Никакое количество заместительной гормональной терапии неспособно убрать линию талии и такие брови

Не думаю, что Серена Уильямс родилась мужчиной, однако, мужских гормонов у нее явно выше нормы. В общем, это все на женственности ставит крест.

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

И хотя на чей-то вкус, возможно она и прекрасна, однако, женственность и стройность имеют в каждую эпоху определенные диапазоны, в пределах которых современники эту самую стройность и женственность оценивают.

По нынешним стандартным меркам Сирена однозначно не женственна и не стройна.

Это всё имело бы право на существование, если бы она ломилась для плейбоя фотографироваться, а так - живёт своей жизнью, никого не трогает. Если бы Тарпищеву предложили на ней жениться, тогда бы да, мог бы брякнуть насчёт неженственности, а так-то чего?

Из инета:
Цитата:
У мужчины пропорция плеч-в три его головы

...и если у писавшего плечи немного недотягивают - расстрелять. Что бы не испортил генофонд.

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Если бы Тарпищеву предложили на ней жениться, тогда бы да, мог бы брякнуть насчёт неженственности, а так-то чего?

Я с этого начала.
Но если не скатываться к оценке слов тренера, что совсем другой (этический) аспект затрагивает - и однозначно его характеризует как хама, а придерживаться конкретной темы - то бишь, женской накачанности,то спор на форуме вышел именно из-за оценки эстетической. ЕЕ (эстетику накачанных мышц)и обсуждаем.

Сообщение от ВиШень

...и если у писавшего плечи немного недотягивают - расстрелять. Что бы не испортил генофонд.

Не надо никого стрелять. Однако, телосложение женщин и мужчин имеет свои особенности, и по совокупности признаков, в принципе, эстетическая оценка и формируется. не так ли?

[Лёлька]

Мне Серена Уильямс не кажется неженственной (мужеподобной).

[Дженни]

Сообщение от Лёлька

Мне Серена Уильямс не кажется неженственной (мужеподобной).

а мне кажется... и чо?

а вобще по большому счету... женский бодибилдинг- это

как минимум не- нежно.
на любителя сильно.

мне почему то всегда виделось, что красота женской кожи как раз в её мягкости и бархатистости... при таком "перекаче" мягкость и бархатистость пропадает полностью

[Лёлька]

Сообщение от Дженни

а мне кажется... и чо?

А то что "женственность" - это субъективно.

а вобще по большому счету... женский бодибилдинг- это

как минимум не- нежно.
на любителя сильно.

Мне все равно на бодибилдинг независимо от пола участников. А Серена - точно бодибилдер?

[Лёлька]

Милашка СеренаУильямс.

[Tytgrom]

Родила царица в ночь - снизу сына, сверху дочь (КВН про Кончиту Вурц)

фотографии отсюда

Девушки - милашки

femactors13.jpg

femactors25.jpg

[Tytgrom]

А на примере Сирены как раз видно, что с женщинами спорт делает.
Берем фотографию где Сирена - милашка и продолжаем временной ряд

s-williams-ispudingai-zenge-i-olimpinio-teniso-turnyro-ketvirtfinali-11793.jpg

us-pic452-452x452-11734.jpg

Serena_full_diapos_large.jpg

очень наглядно

[Кофейная]

Есть альтернатива бодибилдингу. Например, конкурсы "Мисс бикини". Это именно няшность, без перекача. Антураж пляжный.
Есть аналог такого конкурса для мужчин. Я не знаю названия. Там тоже без гипертрофии мышц. И на сцену выходят в пляжных шортах.

Примечательно, что чем откровеннее костюмчик, тем строже оценивается "бикинистка".

[rassudok]

Лёлька, мне тоже Серена Уильямс кажестся вполне женственной (и чертовски привлекательной в сексуальном отношении).
Я тебе больше скажу, а именно - лично мне мыслится, что мужчины которые рассуждают о её - не женственности, мужеподобности, уродливости.и.т.д. в таком роде внешней отстойности - просто тупо комплексуют по причине того, что скорее всего слабее её физически и прекрасно понимают это (я уже неоднократно сталкивался с тем, что некоторые мужчины испытывают попросту зоологическую неприязнь к физически сильным женщинам, ненавидят их чуть-ли не до судорог - вот я не удивлюсь если в случае с Тарпищевым имеет место быть тоже самое).
Кстати, ещё в данном случае я не исключаю банальной мести за отшивание (просто Серена отшила его со словами - ты не в моём вкусе, дедуля - а Шамилюшку замкнуло на этой почве).

Дженни, Лёлька сказала верно, а именно - женственность это всё-таки нечто субъективное (как и мужественность).
А вот об анатомическом качестве тела Серены Уильямс поговорить таки можно, но только при таком разговоре неизбежно выяснится, что сие анатомическое качество в данном случае находится на чертовски большой высоте (об этом (анатомическом качестве тела и красоте с анатомической точки зрения) очень хорошо пишет Иван Ефремов в своём произведении Лезвие Бритвы (очень рекомендую)).

Лёлька, Серена явно не бодибилдер (просто атлетичная женщина).

Оля, на мой взгляд эта наглядность таки показывает, что с анатомической точки зрения идёт на пользу.
Это во первых.
Не уподобляйся некоторым мужчинам комплексующим по поводу сильных женщин.
Это во вторых.

[JIuca]

Сообщение от Кофейная

Есть альтернатива бодибилдингу. Например, конкурсы "Мисс бикини". Это именно няшность, без перекача. Антураж пляжный.
Есть аналог такого конкурса для мужчин. Я не знаю названия. Там тоже без гипертрофии мышц. И на сцену выходят в пляжных шортах.

Категория Men Physique.

Расс, прекрати даблпостить.

[rassudok]

Лиса, ОК (в следующий раз будут писать одним постом всем кому хочу ответить).

[Дженни]

Сообщение от Кофейная

Есть альтернатива бодибилдингу. Например, конкурсы "Мисс бикини". Это именно няшность, без перекача. Антураж пляжный.
Есть аналог такого конкурса для мужчин. Я не знаю названия. Там тоже без гипертрофии мышц. И на сцену выходят в пляжных шортах.

Примечательно, что чем откровеннее костюмчик, тем строже оценивается "бикинистка".

о да. это мне больше по нраву

[Лёлька]

Сообщение от Tytgrom

А на примере Сирены как раз видно, что с женщинами спорт делает.
Берем фотографию где Сирена - милашка и продолжаем временной ряд
....
очень наглядно

Так она почти везде милашка!!!

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Однако, телосложение женщин и мужчин имеет свои особенности, и по совокупности признаков, в принципе, эстетическая оценка и формируется. не так ли?

С одной стороны да, с другой....блин, всё сложно. Потому что по моим наблюдениям эстетическая оценка формируется по каким-то весьма неуловимым и практически неописуемым признакам. Метраж талии играет одну из самых последний ролей, по-моему. Из того что хоть как-то можно описать - как "женское" воспринимается, скажем так "не имеющее ярковыраженной угловатости". Серена, если помнить что она, в принципе, африканка, а у них иные пропорции - она весьма скруглённая.

Интересные игры восприятия наблюдаю на чемпионате по Дзюдо "Гранд Шлем". Японки, которые кстати весьма подкачанные леди, зачастую, и имеющие специфические соотношения шея/талия/плечи (иной раз они на шарик похожи), воспринимаются мужиками как "женственные", а наши девахи, у которых с пропорциями всё ОК, как мужеподобные. По косвенным признакам видно, что у наших гормональный дисбаланс произошёл, и при тех же пропорциях тело приобрело резкие очертания.
Ну вот как-то так.

[JIuca]

Да, наверное.
Но подумалось, что если чья-то женственность вызывает регулярные споры, то она вряд ли так уж очевидна, как, к примеру, у Дженни в посте на фотках.

[ВиШень]

Сообщение от rassudok

Я тебе больше скажу, а именно - лично мне мыслится, что мужчины которые рассуждают о её - не женственности, мужеподобности, уродливости.и.т.д. в таком роде внешней отстойности - просто тупо комплексуют по причине того, что скорее всего слабее её физически и прекрасно понимают это

Та не, не обязательно, кстати. Есть ещё один занятный прикол мужского сознания. Когда сэр женился на мадаме, телосложение которой ему не очень нравится, но зато нравится всё прочее, что с ней связано, он начинает невротично убеждать окружающих в идеальности, допустим, анорексичек и уродливости прочих форм.Во что сие упирается - не знаю, но сталкиваюсь нередко.

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Да, наверное.
Но подумалось, что если чья-то женственность вызывает регулярные споры, то она вряд ли так уж очевидна, как, к примеру, у Дженни в посте на фотках.

По поводу Серены, наверное, надо африанцев опрашивать. Ну и до кучи спросить что африканские сэры думают насчёт евро-бикинисток, может они скажут что "фу вообще"

Гормональный дисбаланс он да, у многих проф.спортсменок будет, по сумме причин воздействия разнообразной фармподдержки, это зло неизбежное(((

[Afa]

Сообщение от Лёлька

Так она почти везде милашка!!!

эстетически женщину оценить могут мужчины.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

По поводу Серены, наверное, надо африанцев опрашивать. Ну и до кучи спросить что африканские сэры думают насчёт евро-бикинисток, может они скажут что "фу вообще"

та сама подумай. кому постное мясо интересно?

[ВиШень]

Сообщение от Afa

та сама подумай. кому постное мясо интересно?

Я не знаю что думать. У мну была подруга, весьма такая анорексичная, хотя процентов 5 от Мерелин Монро в ней было, где-то в манерах. Франко-негры ходили за ней стадами, пуская слюни, с чего вот их штырило? С точки зрения славянских М она была приблизительно "ничётак, но на любителя".

[JIuca]

Сообщение от Afa

эстетически женщину оценить могут мужчины.

А наоборот?
Срвн бодибилдинга, в основном, судят мужчины - спортсменов любого пола.

Сообщение от ВиШень

Я не знаю что думать. У мну была подруга, весьма такая анорексичная, хотя процентов 5 от Мерелин Монро в ней было, где-то в манерах. Франко-негры ходили за ней стадами, пуская слюни, с чего вот их штырило?

Полагаю, французский вариант.
Моя родственница отдыхала в Греции с подружкой, которая у нас тут вообще не котируется - очень худая, костлявая даже, брюнетка. Так там народ выпадал в осадок: "русская балерина" (есичо, она не танцует ни разу - просто типаж в их понимании такой).

Но я бы разделила понятия "женственная" и "сексапильная". Можно признавать, думаю, женщину женственной и не испытывать никаких особых чувств по ее поводу.

[Zab]

Помнится, создал в игре персонажа воина - здоровенную ирландскую бабищу "не для любви, а для боя". Так за ней тоже хвостиком мужики увязывались, что было совершенно неожиданно. Причем, увязывались не как за основным моим персонажем "евреечкой", с которой говорить пытались. За ирландкой бегали молча.

[Afa]

Сообщение от JIuca

А наоборот?
Срвн бодибилдинга, в основном, судят мужчины - спортсменов любого пола.

соревнования - оцениваются не эстетически. а технически. в отличие от конкурсов красоты.

[JIuca]

Сообщение от Afa

соревнования - оцениваются не эстетически. а технически. в отличие от конкурсов красоты.

Ты, конечно, прав.
Но это совсем никак не объясняет, почему именно мужчины в жюри.

[Afa]

а кто технически оценит? тренера да спортсмены. а кто они?

[JIuca]

Сообщение от Afa

а кто технически оценит? тренера да спортсмены. а кто они?

Ну как бы если соревнуются дамы в этом виде спорта, то они и спортсмены, нет?)

Но дело даже не в этом.
Конкурсы красоты - опять, в основном, мужчины судят)))
Бодиблдинг мужской и женский, кк - мужчины и мужчины.
То есть женскую красоту оценить в полной мере могут мужчины, а мужскую стать опять только мужчины, а женскую спортивную форму - снова мужчины. Что за писец такой?))))

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Бодиблдинг мужской и женский, кк - мужчины и мужчины.

ну, просто этот бодидибил....тьфу, блин, язык сломаешь....бодибилдинг пока что не настолько развит среди Ж, что бы появились проф.судьи. Если запараллелить с единоборствами - женщины-рефери в саньда появились лет через 10-15 после устойчивого проведения женских турниров. Грубо говоря - нужна сотня спортсменов, из которых один (с соответственным складом ума) захочет стать судьёй. Это не говоря о том, что судейство - оно ИМХО противно женской природе в большей даже степени, чем бодибилдерство.

[rassudok]

Оксана, ты говоришь о любом судействе или лишь о спортивном судействе?

[ВиШень]

Сообщение от rassudok

Оксана, ты говоришь о любом судействе или лишь о спортивном судействе?

О спортивном, "любое" я не пробовала осуществлять.

[rassudok]

Оксана, хм, может и так (не буду спорить (возможно для женщин СС и правда весьма несвойственное дело)).

[Afa]

Сообщение от JIuca

Ну как бы если соревнуются дамы в этом виде спорта, то они и спортсмены, нет?)

Но дело даже не в этом.
Конкурсы красоты - опять, в основном, мужчины судят)))
Бодиблдинг мужской и женский, кк - мужчины и мужчины.
То есть женскую красоту оценить в полной мере могут мужчины, а мужскую стать опять только мужчины, а женскую спортивную форму - снова мужчины. Что за писец такой?))))

ты опять путаешь технику с эстетикой

[JIuca]

Сообщение от Afa

ты опять путаешь технику с эстетикой

Они все судят!!!! И технику, и эстетику!!! Узурпировали вообще этот бизнес)

[Afa]

женскую красоту. и качество мужской мускулатуры. я правильно услышал?
и чо, сама не видишь где эстетика и где техника?

[JIuca]

Чет я нить беседы теряю)))

Давай еще раз.
Я пишу "Мужчины судят ВСЁ: и конкурсы красоты, и конкурсы бодибилдинга"
При чем тут "Сама не видишь, где техника, где эстетика?" Ну, вижу, и что. Почему всегда мужики в жюри за редким исключением?

Получается, (как объяснила Вишень), что ББ мужчины занимаются чаще и больше, поэтому чисто статистически среди них больше способных к судейству в этом виде. Ладно. То есть ЭТИМ они занимаются, поэтому способны судить.
Но конкурсами красоты занимаются чаще женщины, однако к судейству опять более способны мужчины.

Получается, тут мужчины судят, потому что этим являются, там мужчины судят, потому что этим НЕ являются (типа мужчинам лучше видно женскую красоту).
Смешно же)

Остается принять версию Вишень, что они судят, потому что их хлебом не корми, но дай пожюрить. А женщинам пофиг. Так?)

[Afa]

давай посмотрим на фигуристов. может, изумление в берега вернется?

[JIuca]

Отсюда

Будущее женского бодибилдинга висит на волоске. Международный Олимпийский Комитет в очередной раз отказался признать бодибилдинг (а тем более, женский бодибилдинг) спортом.
Ms. Olympia, главный турнир женского бодибилдинга, закрыт. Ученые же всерьез говорят о том, что женский бодибилдинг нужно запрещать, потому что женщины-культуристки сидят на стероидах точно так же, как и мужчины, но гормоны в телах и душах женщин вызывают более тяжелые и необратимые последствия. Мускулы сами по себе не отнимают у женщины женственности. Женственность отнимают лекарства!



Однако, на МФ водятся поклонники таких фигуристых дам)

[Галчёнок]

Сообщение от JIuca

Отсюда
Однако, на МФ водятся поклонники таких фигуристых дам)

Кто?

[JIuca]

рассудок (см. 151 пост)

[Галчёнок]

Сообщение от JIuca

рассудок (см. 151 пост)

гурман

[rassudok]

Галчёнок, угу (гурман (кстати, СУ мало похожа на даму с фото Лисы)).

[Tytgrom]

2910040_original.png