15.07.2008, 12:23 | #1 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Эгоизм
Из понимания мира (и себя как части мира, или наоборот, что несущественно) как потока (цель+перепад) вытекает вот что.
Одним из средств достижения своих целью может быть инсталляция своей цели в другой поток. Это нормально, это все так делают. Например, когда мы строим плотину и на неё ставим турбины, мы тем самым инсталлируем свои цели потоку реки, и река таким обазом впрягается работать на нас. По большому счету, всевозможные вселенные и функционируют как сопряжение различных потоков и создание новых перепадов. Но дело еще и в том, что не только мы можем запрячь речку, но и с нами могут точно так же поступить. Вместо нашей истинной, настоящей и единственной цели запрячь нас достигать совсем левые для нас цели. В общем, известное дело, и соответствующие технологии существуют, но я не о них. Я о том, что для того, чтобы наша единственная цель достигалась лучше, ее хорошо было бы вывести в сознание, или, по крайней мере, пустить ее поток через сознание. Этот поток заодно вымоет из созанания всякий мусор и навязанные извне цели. Звучит, конечно, примитивно и избито, вроде "Познай себя". Но в чем новизна утверждения? Новизна в том, что легализует для обыденного и недалекого сознания (вроде моего) простую мысль: исполняй исключительно свои и только свои желания и достигай своих и только своих целей. Это утверждение обычно называют эгоизмом. Собственно, все просто. Познать себя (исполнить свое высокое предназначение, исполнить волю божью, только с правдой по пути - в разных дискурсах разные формы) - значит быть эгоистом. И не просто тупо - а постоянно развивать и совершенствовать свой эгоизм, взращивать его до состояния, когда все цели, что шевелятся в твоем теле - твои. - Развить до суперэгоизма. Суперэгоизм - состояние, когда всё твое существо (в том числе и сознание) стало единственной целью - целью, которая одновременно является и конечной целью Вселенной. Развивайте эгоизм.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков Последний раз редактировалось Андрей ОК; 21.03.2011 в 16:05. |
15.07.2008, 13:55 | #2 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Цитата:
Потому как первоночально нормальное состояние человека во вселенной естть проявление характера Творца - любовь... А любовь и эгоизм это две противоположные вещи... Любовь жертвенна, что не скажешь об эгоизме... У тебя получилась подмена понятий... эдак можно садизм и мазохизм ласками обозвать.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
15.07.2008, 19:47 | #3 | ||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Альтруизмом - когда чужие цели ставятся выше своих - здесь и не пахнет. Любовь? Да, возможно, это субъективно будет переживаться как любовь. Но любовь - это эмоция, нейро-гормональные реакции. Странно ставить физиологические процессы внутри нашего ограниченного тела в качестве основания бытия. Цитата:
Цитата:
Во всех других случаях жертвенность - средство. Например, выгодно для достижения своей цели закрыть телом амбразуру. Здесь жертва - только средство, за неимением других, менее затратных средств (например, ПТУРа). Бывают самопожертвования как средство достижения своих эгоистичных целей Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||
15.07.2008, 19:56 | #4 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Андрей, объясни мне тогда отличие твоего эгоизма от эгоцентризма. Оно есть?
|
15.07.2008, 20:17 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Влажный Шелк
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
15.07.2008, 20:33 | #6 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
То есть твой эгоизм способен на изменения позиций? Тогда в чем же он эгоизм?
Принятие "общечеловеческих" целей за свои собственнные и наоборот, когда все человечество работает на тебя одного? Именно это - эгоизм? |
16.07.2008, 01:59 | #7 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
[QUOTE=Андрей ОК;112647]Если ты познаешь волю бога, то будешь исполнять волю бога, потому что это и есть твоя истинная воля, твоя последняя цель. Это и есть суперэгоизм - исполнять ТОЛЬКО свою волю, которая одновременно является волей бога.
Это называется - "люби Бога и поступай как хОчешь" Цитата:
Цитата:
В общем-то ты прав, только зачем кушая держать ложку ногой, если есть руки?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
16.07.2008, 14:39 | #8 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Гляди, в твоей модели приходится вводить несколько сущностей: любовь, эгоизм, альтруизм, (добро, зло). А в моей вместо всего этого одна сущность: иерархия целей. Вот и справшивается, зачем держать ложку тремя сущностями, если есть специально заточенная под это дело конечность? Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
16.07.2008, 15:02 | #9 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Андрей, я понимаю так: в иерархии жизненных целей (пусть это будет пирамидальная структура), ТВОЯ (СВОЯ) всегда верхняя, остальные подчинены ей? Так это же нормальное (с моей точки зрения) положение вещей! так оно и должно быть для каждого человека, только вот методы реализации цели у всех разные.
И еще, для того чтобы осознать структуру СВОЕЙ цели тоже надо время и знания? |
16.07.2008, 19:55 | #10 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
16.07.2008, 20:15 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Сразу возникает вопрос: а можно её просто взять и в явном виде выписать? И если нельзя - то на чём основана уверенность, что подобный объект вообще существует?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
16.07.2008, 22:48 | #12 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель. Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви |
||
17.07.2008, 11:36 | #13 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
С другой стороны, эту Цель можно вполне изучать естественнонаучными методами. Вот, например, как я уже писал, имеется некоторая цель, общая для любых систем - она описывается Вторым законом термодинамики. Она заключается в том, чтобы как можно быстрее просрать свободную, "лишнюю", энергию. С третьей стороны, каким образом происходит оценка любых объектов и движений? В сопоставлении с какой-либо целью. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
17.07.2008, 11:44 | #14 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Проще говоря, стоит разрешить себе быть Богом в своем собственном Мире, оставив другим право быть Богами в своих?
|
17.07.2008, 12:36 | #15 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Влажный Шелк, по-моему, мир един.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
17.07.2008, 13:13 | #16 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Един, но у каждого свой,потому что видит он его через призму собственного уникального жизненного опыта.
Помнишь анекдот про проститутку на пляже? |
17.07.2008, 13:46 | #17 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
не, такого анекдота не знаю.
А что касается "быть Богом в своем собственном Мире"... я не совсем понимаю эту аллегорию. Что значит "быть богом в своем мире"? Творить что-то там в своих галлюцинациях, не вылазия за пределы черепной коробки?
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
17.07.2008, 14:10 | #18 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Стоп, при чем тут галлюцинации? Мы говорили о реальном мире каждого из нас.
Анекдот такой (он очень бородатый): на пляже к красивой девушке подкатывает мачо и начинает ее клеить, она вяло отмахивается, объясняя, что ей этого не хочется, он не понимает. Она спрашивает: -Вот Вы кто по профессии? Тот : - Токарь... -Тогда представте, выходите Вы на пляж, а тут кругом станки, станки, станки... |
17.07.2008, 15:53 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
А если по теме, я предлагаю некую методику, доступную каждому, которая уже есть у каждого. Методику самопознания и приобретения силы.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
17.07.2008, 15:58 | #20 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Чужие методики мимо меня, Андрей, извини...
|
17.07.2008, 18:47 | #21 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
В том и прикол, что это методика своя для каждого человека. Она врожденная. Надо всего лишь не мешать ей развиваться.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
17.07.2008, 18:56 | #22 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
А кто (или что) мешает? Поясни
|
18.07.2008, 19:37 | #23 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Общественные установки
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
18.07.2008, 19:48 | #24 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Непонятно: Если у Вселенной есть одна единственная цель, то с чего бы обществу иметь какие-то левые цели, мешающие её достижению? Оно же тоже часть вселенной... Как эти левые цели вообще могут возникнуть?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
18.07.2008, 20:03 | #25 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Андрей, а всем ли мешают общественные установки?
В каждом сегменте общественных отношений эту установки разные. Как общество может ограничить мое индивидуальное развитие? |
18.07.2008, 20:12 | #26 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
У любой системы есть два вектора: 1) Вектор к "равенству", стагнации и консервации. Это консервативная ипостась Второго закона термодинамики (ВЗТ): "В закрытой системе энтропия возрастает". Плюс еще кое-какие законы. Назовем этот вектор "Инь". 2) Вектор к созданию структуры, которая бы наилучшим бы образом пропускала через систему любую энергию. - Вектор "прогресса", усложнения, упорядочивания. Этот вектор, как ни удивительно, тоже обуславливается ВЗТ. Назовем его "Янь". В обществе, если на него смотреть через призму индивидуальности, вектор "инь" - это всё то, что угнетает развитие индивидуальности. Это как раз и есть те самые "левые" для человека цели. Конечно, в свете эволюции они не "левые". Но дело в том, что в итоге побеждает та система (в данном случае, социальная система), которая создаст структуру, способную проводить через себя максимальный градиент энергии различного уровня. Т.е. самая упорядоченная система. Такая система возникнет неизбежно. И эволюции по барабану, где и из кого она будет создана. А вот мне - не по барабану. Поэтому необходимо срочно прознать, чего там эта Вселенная хочет, и быстренько подсуетиться, пока кто-нибудь другой не подсуетился. Средством и методикой для этого является эгоизьм.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
18.07.2008, 20:18 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Хотя длительное время эти установки были, наверное, необходимы - чтоб цементировать биомассу в народ. А то ж ведь эта масса истинной цели вселенной не прознает, а себя передушить успеет. Впрочем, тут не всё ясно. Но в нынешний исторический момент мне кажется, что критическая масса людей уже способна к этому. А остальная масса либо подтянется за ними, либо самоустранится (как менее способная к выживанию). Вотъ.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
18.07.2008, 20:20 | #28 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
За_ши_бись!
Знач, Инь - вектор стагнации и консервации? Них при таких вводных ты не узнаешь, йопт.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
18.07.2008, 20:24 | #29 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Как общество может подменить твои истинные цели другими? Вот пример. Человек может повесить ослу морковку перед мордой, и заставить его таким образом тащить телегу (что является целью человека, а не осла). А на свои цели (например, идти размножаться, или там осваивать новые ареалы и ниши) у этого ишака уже не будет ни времени, ни сил.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
18.07.2008, 20:32 | #30 | ||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
А я думала - самоцель... Почему для Вселенной развитие одна из целей, а для чела нет? Неа, гармоничное развитие - это цель.
Цитата:
Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
||
18.07.2008, 20:36 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Я ж не говорю, что инь - это хреново. Оно необходимо. Для общества "Инь" - это навязывание членам общества всяких иррациональных "категорических императивов". А вот для отдельного человека Инь - это лень. Эгоизм без лени использовать нельзя, а то либо сгоришь, либо с ума спрыгнешь к едреной фене. Лень, матушка, она всему голова. Но и лень без эгоизьма тоже тухло. Эгоизм и лень, кроме всего прочего, - это средства самопознания. Эгоизм говорит, какая моя цель; лень говорит - что не является моей целью. Лень очищает драгоценные находки эгоизма своим холодным огнем, и указывает кратчайшие пути к новым драгоценностям. И еще. Вон в теме Мир как поток был пример про психоделический камушек, что, мол, он стремится вовнутрь себя. Так вот, главный поток камня - это вектор Инь. Тоже нужное дело.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
18.07.2008, 20:48 | #32 | |||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
2. У Вселенной не может быть "одной из целей", потому что у нее есть одна и единая главная ЦЕЛЬ. Всё остальное - это, скажем так, подцели, которые не имеют самостоятельной ценности, а нужны только как средство. Вот и развитие - это такая же подцель-средство. Целесообразно - развиваемся, нецелесообразно - стоим тупим. Цитата:
Цитата:
А оттудова - на весь "цивилизованны мир" распространилось. Причем такая хитрая эта штука, что поражает исключительно наиболее прогрессивных людей. Так пороажает, что они потом считают это своей истинной целью "потому что потому". Кстати, почти во всех тренингах "личностного роста" так или иначе присутствует фича по искоренению эгоизма. Цитата:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||||
18.07.2008, 21:11 | #33 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
СТАГНА'ЦИЯ, и, мн. нет, ж. [латин. stagnatio - неподвижность от stagnum - стоячая вода] (экон.). Застой, отсутствие развития. С. в производстве - обычное явление для монополистического капитализма… КОНСЕРВА'ЦИЯ, и, мн. нет, ж. (книжн.). Действие по глаг. консервировать во 2 и 3 знач. и консервироваться в 1 знач. К. предприятий (приостановка их деятельности)… Ты хочешь меня убедить в том, что автор "И цзин" пишет о том, что энергия Инь останавливает всякое движение энергии? Убеди! Убеди, прежде чем развивать мысль об формах и результатах действия энергии Инь в обществе, которая, по твоему мнению, останавливает всякое движение и развитие.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
18.07.2008, 21:18 | #34 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Что касается понятия "энергия", то у древнекитайцев было два слова, которые можно как-то ассоциировать с этим понятием - "ци" и "ли". Впрочем, это уже не совсем в тему.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
18.07.2008, 21:25 | #35 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Кинь цитату, плиз, мож кто нить ее по другому поймет.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
18.07.2008, 21:46 | #36 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
"знаки универсальных мироустроительных сил инь и ян". Вот ссылки: Классическая И Цзин без наросших комментариев. Ю.К.Щуцкий. Китайская Классическая Книга Перемен И-Цзин . Комментированный перевод на русский.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
18.07.2008, 22:37 | #37 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Лично я интуитивно чувствую глубокое несогласие/возмущение выложенной на форум формулировкой смысла слова "Инь".
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
18.07.2008, 22:57 | #38 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
По позициям, кста автор яновость соотносит с плечами, а иневость - с головой.
Цитата:
Выделенное черным полностью соответствует моему интуитивному пониманию сущности ян и инь. Если исходить из этого понимания, то можно сделать множество интересных выводов, имхо.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
18.07.2008, 23:09 | #39 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Кинестическое
Вы можете себе представить человека, который тщится поднять плечи выше головы? Представили?
Полюбуйтесь! Это - мужской шовинизм, который веками уродует человеческое общество, имхо.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
21.07.2008, 11:20 | #40 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Вообще, читать Ицзин - гиблое дело. Я использовал эти аллегорические слова (инь и янь) для обозначения дуальных основ мира, на которые распадается единое. Всё просто. Да - нет. Мужики и тетки здесь вообще ни при чём.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
21.07.2008, 15:41 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
А как тогда называется альтернативная линия развития - поиски способов наиболее эффективного использования фиксированного объёма энергии с вечным двигателем второго рода в качестве недостижимого идеала? И почему победят именно системы эгоистического типа?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
21.07.2008, 18:49 | #42 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
***** Если серьозно, то вторая стратегия развития обуславливается первой, и по сути является первой. Почему? Разбери и осознай фразу "эффективное использование фиксированного объёма энергии".
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
21.07.2008, 20:29 | #43 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Вокруг нас постоянно идут процессы рассеянья энергии и увеличения энтропии. Если мы строим атомную электростанцию - то мы увеличиваем естественную скорость течения этих процессов, поскольку без нашего участия атомы урана не распались бы ещё очень долго. И чем выше наш технологический уровень тем выше будут наши способности по ускорению естественных процессов рассеянья, что вроде как соответствует твоей теории о цели вселенной. Но вот если мы строим солнечную, или ветровую, или гидроэлектростанцию - то мы естественную скорость этих процессов наоборот уменьшаем, причём уменьшаем тем сильнее, чем выше наш технологический уровень. И по твоей теории, вроде как получается, что мы таким образом препятствуем движению вселенной к её цели. Но в последнем посте ты почему-то пишешь, что второй путь движению к цели каким-то непонятным образом всё равно способствует - можно этот момент пояснить?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
22.07.2008, 18:27 | #44 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Поясняю
Цитата:
Цитата:
Например, ветряк. Система "атмосфера" имеет некоторую энергию, которую она "сбрасывает" с помощью конвекции и т.п. Мы же отнимаем у нее некоторую долю энергии, тем самым увеличивая скорость течения естественных процессов. "И чем выше наш технологический уровень - тем выше будут наши способности по ускорению естественных процессов рассеянья". Так понятнее? Цитата:
Это и является смыслом "структуры, которая способна проводить через себя максимальный градиент энергии различного уровня" (см. выше).
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
22.07.2008, 19:00 | #45 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Самым очевидным примером того, что жизнь замедляет рост энтропии являются растения - если их нет, то солнечный свет, падая на землю мгновенно преобразуется в тепло. А при наличии растений - он частично преобразуется в живую биомассу, которая превратиться в тепло ещё очень не скоро.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
22.07.2008, 19:17 | #46 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
SerejaKu
Цитата:
Я акцентировал внимание на том, что эти способы отнятия энергии принципиально не отличаются (в плане баланса энергий). Цитата:
Без растений солнечный свет, превращенный в тепло, еще долго бы блуждал по Вселенной в поисках окончательного минимума - в поисках смерти. А растение - раз! - и быстренько его прикончило, использовав лучистую энергию чуть ли не на 50%.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
22.07.2008, 19:37 | #47 | ||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Аха? А, признайся тогда, нафик ты его на форуме выложил? Да еще в качестве одного из краеугольных камней своей темы? Ты меня путаешь...
Цитата:
Мужики и тетеньки выпадают из твоей картины мира? Попрбуй ленивое оперирование стереотипами спалить пламенем/жаждой исследования. Цитата:
Я прочитала начало "Ицзин" и попробовала представить все это графически. Там получается что на осях дакартовой системы расположены проекции линии пересекающий знак дао через две точки (черную и белую), т.е движение дао по часовой стрелке. Горизонтальная и вертикальная линии Ицзина (т.е. диаметр дао через две точки) представляют собой двойной графический раппорт волны, который являет собой, имхо, один раппорт взаимодействия инь и ян. А две оси системы являют собой все многообразие проявления во внешнем мире двух основ мироздания - инь и ян в динамике. Ваще мне кажется, что взиомодействие инь и янь - основопологающий закон прявления всего, чего угодно во нешнем мире. Закон, которому соответствуют/подчиняются все прочие известные человечеству законы и принципы работы чего угодно, в том числе, - и превращения энергии; и отношения между дяденьками и тетеньками. А дакартова система состоит из трех осей.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. Последний раз редактировалось Маричка; 22.07.2008 в 20:36. |
||
22.07.2008, 20:35 | #48 | |||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Аналогия с инь-янем ИМХО достаточно прозрачная: актив-пассив, да-нет, к-от, внутрь-наружу. Цитата:
Цитата:
_ _ ___ _ _ Это, типа, триграмма. А вообще, хрен на него, на это Ицзин. По-моему, он тут не в тему. Давай ужо эгоизьмом вместе заниматься!
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|||
22.07.2008, 20:39 | #49 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Мне скучно и некогда следить за перелопачиванием стандартно-околонаучной инфы из кучи в кучу.
У тебя интересные темы в лаборатории.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
22.07.2008, 20:44 | #50 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
22.07.2008, 22:34 | #51 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Андрей ОК
Если можно начать обсуждать эту тему в нескольких плоскостях, в той в которую вы забрались с СережейКу, и в плоскости Ицзина, то - продолжим?
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
23.07.2008, 11:23 | #52 |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Сам Ицзин мне не шибко интересен, но высказать то же самое с помощью псевдодревнекитайских номинализаций - это всегда пожалста.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
24.07.2008, 05:00 | #53 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Фся - внимание.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
26.01.2009, 12:31 | #54 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Андрей ОК, интересный фокус ты предлагаешь... Получается, что нужно изменять свой эгоизм, пока он не превратится в абсолютный. При этом в понятие "Я" будет включаться все больше и больше всего... Пока не войдет весь мир.
А выдержит ли человеческий эгоизм такую накачку всем-всем-всем?
__________________
Ближе к жизни! |
26.01.2009, 13:34 | #55 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
А вообще ПМСМ ты неправильно поставил вопрос. Что значит выдержит? Человеческий эгоизм - это одна из струек тотального эволюционного эгоизма Вселенной, который рвется через человека в объективную реальность. Элемент системы работает либо на цели системы, либо против. Во втором случае он либо уничтожается системой, либо уничтожает со временем систему и вместе с ней себя. Так что вариантов у отдельной струйки немного - либо вместить в себя эгоизм системы и тем самым стать ею, либо быть уничтоженным.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
26.01.2009, 19:53 | #56 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Если элемент системы работает против целей системы, то видимо у него есть некие собственные цели, отличные от целей системы. А значит, у него есть больше, чем просто система. Если элемент системы был настолько силет, что уничтожил систему, то частью той системы он быть конечно же перестал, ибо системы больше нет. Но почему невозможен вариант, что этот элемент создал новую систему или остался жить сам по себе, как отдельная единица? Может я чего-то не учитываю в своих рассуждениях?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
26.01.2009, 21:32 | #57 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Тут по-моему просто рациональными мыслями и идеями об эзотерическом "Всё есть Я и Я во всём!" Я весь в мире, весь мир во мне. Тогда цели Я становятся целями Вселенной. Но "цели" просто немножечко не то слово. Цели - это нечто совсем физическое, совсем человеческое. А включение Мира в своё Я и растождествление своего Я до масштаба мира - это уже сфера духовная. Поэтому я предложила бы не "цели", а "смысл" или "смыслы".
В целом если резюмировать своим ИМХО - "Не важно, каким Путём вы идёте, важно КУДА вы идёте и чем станете в конце Пути!" Если ты дойдёшь через развитие и трансформацию эгоизма к тому, о чём говоришь - ну, супер тогда.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
27.01.2009, 10:44 | #58 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Тут, говорят, была темка с вопросом "Возможно ли просветление без Мастера/Учителя". Я в неё принципиально не влазил. Ибо вопрос противоречив в своей постановке: просветление (буддистское понятие) подразумевает исчезновение иллюзий. А любой Мастер, будучи частью окружающего мира, по буддистским же понятиям является иллюзией. То есть вопрос сводится вот к чему: "Возможно ли избавление от иллюзий с помощью иллюзий?" Вот. А разбираясь с иллюзиями, необходимо отвечать за базар перед собой. А единственным средством отвечания за слова является рациональность. Посему переплавление эзотерического мусора в рациональные картины - это неизбежность. Цитата:
Теперь применяем все, что я написал выше, к надсистеме.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
27.01.2009, 22:23 | #59 | |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Тут скорее надсистема во главе с элементом уничтожит систему, сам же элемент, как часть надсистемы, но уже без системы - останется.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|
27.01.2009, 22:44 | #60 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Цитата:
А эзотерика - ИМХО - не сложнее любой другой области знания. Терминологических несостыковок и ментального мусора полно везде. Просто отфильтровывается сам собой. Нууу, у меня так по крайней мере. А то, что мне нужно, само "укладывается" в картину мира.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
28.01.2009, 10:06 | #61 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Сансара, может тебя это удивит, но надсистема - это тоже система.
Цитата:
Ты теперь главное "голос бога" не перепутай с голосом левых и вредных галлюцинаций, людей да чертей
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
28.01.2009, 11:31 | #62 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Хмм, неужели из моих постов не видно, что я это понимаю?
Вот только, Андрей, надсистема - это уже другая система, не одна и та же с первой, с которой был не согласен элемент.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
28.01.2009, 13:09 | #63 | ||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Элемент надсистемы работает либо на цели надсистемы, либо против. Во втором случае он либо уничтожается надсистемой, либо уничтожает со временем надсистему и вместе с ней себя. Так что вариантов у отдельной струйки немного - либо вместить в себя эгоизм надсистемы и тем самым стать ею, либо быть уничтоженным. Если покажется мало, можешь вместо слова "надсистема" подставить слово "наднадсистема" и так далее. На мой взгляд достаточно словосточетания "система Вселенной". Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||
28.01.2009, 14:02 | #64 | ||||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Понимаешь, я считаю, что эгоизм полезен не потому, что "таковы условия системы", а потому, что считаю, что чего-то в жизни менять можно лишь с опорой на себя. Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
||||
28.01.2009, 14:10 | #65 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
10.04.2011, 22:20 | #66 | ||||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
27.04.2011, 14:18 | #67 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,708
|
На тему эгоизма - хорошая вещь: Докинз Р.Эгоистичный ген
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |