Что за люди коммунисты?

[asodax]

Что за люди коммунисты?

I

Нет никакого сомнения в том, что двадцатый век выдвинул, мобилизовал и сплотил новый «сорт» людей, именуемых «коммунистами». Все остальное, некоммунистическое человечество в высшей степени заинтересовано в том, чтобы верно распознать их душевную установку, их умственный и духовный уровень, их происхождение, их сильные и слабые стороны. Ибо нам очень важно знать, что породило их? чего можно ждать от них? и что надо делать в будущем, чтобы люди такого сорта или совсем не возникали, или же своевременно обессиливались. Достаточно подумать о том, что три главные атамана современного коммунизма - Ленин-Ульянов, Троцкий-Бронштейн и Сталин-Джугашвили - родились и выросли в дореволюционной России, чуть не половину своей жизни действовали в ее пределах и неоднократно арестовывались ее полицией, с тем чтобы опять оказаться на свободе и подготовлять свои предательски-дьявольские планы к осуществлению. И Россия не сумела им помешать...

...А мы сосредоточим наше внимание исключительно на коммунистах и начнем с России. Будет справедливее всего, если мы предоставим самим коммунистам ответить на наш вопрос, помятуя, однако, что те нравственные и умственные мерила, которые они прилагают к себе и к своим сторонникам, очень невысоки и соответствуют их умственному и моральному уровню. Это есть суд своих над своими. Действительность может быть только хуже этих отзывов.

Начнем с Ленина, навербовавшего этих людей, снабдившего их немецким золотом, поручившего им управлять Россией и присмотревшегося к их деятельности. Берем эти отзывы из его речей, произнесенных в последние годы его вменяемости (1921-1923). Вот его суждения через пять-шесть лет после захвата власти.

Коммунисты захватили власть в России, совершенно не подготовленные ни к управлению государством, ни к ведению хозяйства. Это были подпольные «интеллигенты», «старые нелегальщики», «коммунистические литераторы» и «профессиональные журналисты» (1921.1.25), привыкшие разговаривать, писать партийные статьи и сидеть по тюрьмам. «Нас в тюрьмах торговать не учили! А воевать нас в тюрьмах учили? А государством управлять в тюрьмах учили? А примирять различные наркоматы и согласовать их деятельность? Нигде нас этому не учили»... Отсюда у нас всеобщее, повальное неумение вести дела. «Ответственные коммунисты в 99 случаях из 100 не на то приставлены, к чему они сейчас пригодны, не умеют вести свое дело и должны сейчас учиться» (1922.II.27). Необходимо «воспитание нас самих», необходимо «изучение практического опыта», «деловая проверка» и «деловитое исправление» (1921.1.25). «Несомненно, что мы сделали и еще сделаем колоссальное количество глупостей» (1922.XI.13). «Дела с госаппаратом у нас до такой степени печальны, чтобы не сказать отвратительны»... «Мы уже пять лет суетимся над улучшением нашего госаппарата, но это именно только суетня», «засоряющая наши учреждения и наши мозги»... (1923.III.4). «Буржуазные деятели знают дело лучше, чем наши лучшие коммунисты, имеющие всю власть, все возможности и ни одного шага не умеющие делать со своими правами и со своею властью» (1922.III.27). Именно поэтому буржуазные спецы могут дурачить коммунистов: «если сколько-нибудь толковый саботажник встанет около того или иного: коммуниста или у обоих по очереди и поддержит их - тогда конец. Дело погибло навсегда» (там же). Поэтому «построить коммунистическое общество руками коммунистов - это ребячья, совершенно ребячья идея»; управлять хозяйством мы сможем тогда, если коммунисты сумеют построить хозяйство чужими руками, а сами будут учиться у этой буржуазии и направлять ее по тому пути, по которому хотят» (там же).

Итак, способность коммунистов пугать, мучить, развращать и убивать людей - общеизвестна, но управлять и хозяйствовать они не умеют. «Что такое наши заседания и комиссия? Это очень часто игра» (1922.III.6). «У нас направо и налево махают приказами и декретами, и выходит совсем не то, чего хотят» (1922.III.27). «Надо поменьше играть в администрирование» (I921.II.21) и «научиться бороться с волокитой» (1922.III.6), ибо «волокита и взятки» - это «такая болячка, которую никакими военными победами и никакими политическими преобразованиями нельзя вылечить» (1922.Х. 19-22). Так же обстоит дело и в ведении хозяйства: «мы доказали с полной ясностью, что хозяйничать мы не умеем», «ответственные и лучшие коммунисты хуже рядового капиталистического приказчика» (1922.III.27). «Не заботятся о том, чтобы сберечь копейку, которая им дана..., а составляют планы на миллиарды и даже триллионы советские» (1922.III.8); «у нас живую работу заменяют интеллигентским и бюрократическим прожектерством» (I921.II.21); «до какой степени мы в торговле дьявольски неповоротливы» мешковаты!» (1922.III.27); «а купцы над коммунистами смеются - раньше были главноуговаривающие, а теперь главноразговаривающие» (1922.III.6).
В основе всего этого, по мнению Ленина, лежит личная непорядочность и массовая некультурность коммунистов. «Чтобы вылезти из отчаянной нужды и нищеты, для этого надо быть обдуманным, культурным, порядочным», а этого «коммунисты «не умеют» (там же). «Не хватает культурности тому слою коммунистов, который управляет» (там же). «Если взять Москву - 4700 ответственных коммунистов, - не оказались ли они подчиненными чужой культуре» (т. е. русско-национальной, дореволюционной!), «как побежденный навязывает свою культуру завоевателю?». Правда, «культура у побежденных» (т.е. у русского народа) «мизерная, ничтожная, но все же она больше, чем у нас, чем у наших ответственных работников-коммунистов» (1922.III.6). «Образование в нашей стране минимальное» (1922.XI.13); «нам необходимо прежде всего учиться читать, писать и понимать прочитанное» (там же). «Мы люди вроде того как бы полудикие» (192 I.X.I 7), «безграмотный человек стоит вне политики, его сначала надо научить азбуке» (там же)... «А мы болтаем о пролетарской культуре» (1923.1.4).
При этом низком умственном и нравственном уровне коммунисты, по свидетельству Ленина, отличаются крайне повышенным самочувствием: таково «невежественное самомнение» коммунистических «сановников» «интеллигентское самомнение коммунистических литераторов», их пристрастие к «мишуре, к торжественному коммунистическому облачению», их «коммунистическое чванство» (Ленин. Соч. XVIII, ч. I, 82, 384; ч. II, 37). Среди коммунистов имеется множество «мазуриков», «обюрократившихся, нечестных, нетвердых», таких, «которые внушают отвращение человеку, в поте лица снискивающему себе хлеб» (1921.IX.21), «число таковых измеряется сотнями тысяч» (1921.X.17), но все же в общем - это «лучшие представители пролетариата теперь управляют Россией» (1921.IX.21). И это значит, что все, что приведено выше, характеризует именно лучших.
Понятно, что основная затея Ленина и его клевретов - передать всю политическую, хозяйственную, культурную и общественную жизнь России в ведение таких диктаторски настроенных невежд, затея противоестественная и гибельная сама по себе, - получает особенно нелепый и гибельный характер вследствие такого качества партийно-человеческого материала. Любопытно отметить, что Дзержинский в своих трех предсмертных речах отмечал те же свойства коммунистического управления.
Таков был первый отбор большевистской революции. С этого началось: захватили власть переворотом, захватили потому, что она была расшатана и растрачена «временным правительством» - и посадили править лично непорядочных, чванливых невежд, жадных, жестоких и аморальных. Это продолжается и доныне.
...

Иван Ильин. 1953 год.

[Рыжий Кот]

1)
Иван Ильин не читал, а asodax вполне мог
Кратчайшая история (демократических) митингов в Москве, увиденная одной парой глаз

Извлекаю: между мартом и июлем 1990 в митинги пришло и стало широко себя демонстрировать быдло , которое до того сс...лО, а теперь поняло, что п...здить за участие в митингах не будут, а если что, можно будет спихнуть на романтиков! борцов за демократию! свободу! права личности! и прочую мишуру. Быдло стало сбиваться в стайки, колонны, пробиваться к рулю.
Шариковы-1990 и Швондеры-1990 от имени всего наррода стали клеймить Шариковых-и-Швондеров-1918.
В 1992-ом им стало легче это делать, но появилось более прибыльное занятие: приватизация во всех формах.
Как выразился примерно в 2004 году один публицист: радикальные демократы перестреляли друг друга в криминальных разборках 1990-ых.

И ещё по этому же поводу и с этого же форума:
Ленин и Ельцын как одно лицо.

Вопрос к Асодаксу: как по его мнению должны были отреагировать люди, заточенные на корысть и карьеру при дореволюционном (до 1917 и до 1991) режиме, когда революционным образом поменялся политический символ?

Заплакать? уписаться? повеситься? провозгласить новое кредо и делать карьеру?

[Рыжий Кот]

2)
Конкретно Ленин писал (диктовал) в декабре 1922 - январе 1923, на какие именно слои партии он возлагает надежды:
- старых дореволюционных партийцев (а не пришедших после, особенно после победы большевиков в гражданской войне, когда попёр соблазн карьеры) и
- следующий съезд РКП(б) (а не Политбюро, которое в меру сил разделило съезд, как оказалось позже - на свою голову).
А не среднестатистические коммунисты по Ильину.

Таки да: специалисты были нужны. Старые буржуазные монархические кадры использовались, в том числе реабилитировались по "политическим" грехам; принимались массово: 21% делегатов Х съезда РКП(б) (максимум между 1917 и 1934) были выходцами из других партий; реабилитировались кадры "буржуазных специалистов" целыми партиями:

В феврале ... 1919 б-ки по предложению Каменева легализовали Партию эсеров (правых и центр), которых незадолго до этого запретил Колчак.

[Рыжий Кот]

3)
Со всей присущей ему скромностью Иван Ильин говорит от имени всей России и, более того, от имени всего человечества - и выделяет в России коммунистов, как нечто рождённое двадцатым веком.
Учитесь, детки, как снять ответственность со строя, который, не приходя с сознание, кушал, какал как птичка в полёте, плодил своих врагов, но был хорош, пригож и ни в чём не виноват, поскольку Ивану Ильину был удобен.

Я некоторое время занимался Борисом Савинковым и для него могу показать очень точно событие, сделавшее из Савинкова-социал-демократа и пропагандиста - Савинкова-социалиста-революционера и террориста: это сообщение о некоем губернаторе, который приказал выпороть студентов и забрить в солдаты за участие в студенческой сходке. Савинков, как пишут в мемуарах Луначарский и Ремизов, пришёл на их благообразное собрание в ссылке в Вологде и, весь бурля, высказал участникам собрания своё фэ за их спокойствие, когда какой-то сраный губернатор порет студентов! Вскоре Савинков бежал из ссылки и оказался в Швейцарии в Боевой Организации ПСР.

Можно углубиться в биографии других эсеров, не только террористов, чтобы выяснить, почему их вдруг понянуло бороться с милым сердцу Ивана Ильина строем. Часто вплоть до конкретных имён виновников, застенчиво именуемых Иваном Ильиным "двадцатым веком".
Но какой профит Ивану Ильину от эсеров?

ЗЫ. Аsodax, ты ведь раньше меня на психологическом (околопсихологическом) форуме и знаешь, что означает, когда человек (Иван Ильин в частности) говорит от имени человечества, а также от имени широкой категории людей (Россия), выделяя по своему разумению из неё часть (например, коммунисты)? Или да?

[Рыжий Кот]

((отзыв))

Да уж... А Путин?

Кризис ХХлетия государства в приложении к сегодняшней ситуёвине.
- исторические параллели.
Да, у Путина (или того, кто его может заменить) есть хорошие шансы пойти по тропе Сталина.
Полагаю, что некоторые "странности" в политических действиях Путина и членов его команды связаны с тем, чтобы не эту стрёмную дорожку не попасть. Тот же ушлый Глеб Павловский.

ЗЗЗЫ (ибо ЗЫ и ЗЗЫ пропускаю). Не факт, что вождь, возглавляющий государство во время кризиса ХХ-летия, сможет оседлать этот кризис. Вот, например, Пол Пот вылетел из гнезда... а Сукарно оказался номинал-президентом при Сухарто... Лех Качинський заигрался в пилота, а его окружение в элитку...

[Рыжий Кот]

4) Формально правильная дата под текстом "1953", а по существу идиотична. 1953 - когда именно:

• январь, когда Сталин вполне у руля, расширил на ХIХ съезде (октябрь 1953) Политбюро до Президиума, куда ввёл новых людей: демократизация? или смена старой гвардии на новую?
• апрель, Сталин умер; старая гвардия вывела новую гвардию из власти почти полностью, пристраивая её лишь бы лишь бы; коллективное руководство и самый сильный тандем - Берия-Маленков?
• июль, Берия арестован, но насколько устойчива конструкция верхновных правителей?
• декабрь, Берия расстрелян?

Ещё пример дурацкой привязки к дате: "в 1917 году в партии большевиков состояло ...":

• в апреле 23 400 членов,
• в октябре 350 000 членов,

В январе, вероятно, как и в будущем апреле или немного меньше. Но выяснить это невозможно никому, включая руководство РСДРП(б) и охранные органы, из конспиративных соображений.
Численность меняется стремительно, как кирпич в полёте.
То же самое можно сказать и про эсеров, которых (судя по числу голосовавших за них) в 2-3 раза больше, чем большевиков.


Или ближе к нашим дням: "по опросам общественного мнения в 1989 году" - это до выборов, в процессе, во время Первого съезда народных депутатов СССР, в конце года? когда? - кирпич в полёте.

[Afa]

про спецов забавное. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...B2%D0%B8%D1%87

[Тома]

и посадили править лично непорядочных, чванливых невежд, жадных, жестоких и аморальных.

Так было и будет при любой власти. При чем здесь коммунисты?

[asodax]

Сообщение от Тома

Так было и будет при любой власти. При чем здесь коммунисты?

а также Рыжий Кот и другие желающие!

Предлагаю дать свое видение: мини-сочинение на тему "Что за люди коммунисты?"

[Рыжий Кот]

Сообщение от asodax

а также Рыжий Кот и другие желающие!

Предлагаю дать свое видение: мини-сочинение на тему "Что за люди коммунисты?"

Как узнать, что делала Ваша жена, когда Вы были в командировке?
Проходите мимо лавочки, где сидят подруги Вашей жены со словами:
- Привет, б*ди!
- Это мы-то б*ди!? Да ты на свою посмотри! - и рассказывают про Вашу жену всё что знают.
Асодакс, ты уж и сам большой мальчик, чтоб выяснит, кто ест ху.


Что интересно Мне было когда-то писать.
Ленюсь пересказывать всё о сравнительной автоэволюции политических течений.

На каком-то этапе бедненьких появляются защитники, а у защитников бедненьких - идеологи; потом - организаторы-администраторы, перетекающие во "власти не упустят".

Как мне рассказывала одна русскопатриотическая дама, общество "Память" было создано для сохранения русского национального наследия. Потом пришло мурло по борьбе с инородцами, в первую очередь евреями. В Перестройку русских националистов стало много всяких и мелкими группками. На широкую политическую арену русских националистов вывел Жирик - по русской традиции с папой-юристом. В благообразную политическую силу националистов в хорошем смысле этого слова всех начальников объединил Глеб Павловский, наполовину укр.

Демократическую эволюцию наблюдал изнутри. Сначала тайное романтическое, возвращение к начальному чистому, потом омурление, обрастание "своего-не-упустями", врастание во власть, отпадание первой ступени ракеты-носителя, второй, торговцы во храме торгующие изображением Христа изгоняющего торговцев из храма, и проч.

Слушал лекцию одной дамы про бедненьких пролетариев до 1901 года, живших в бараках на нарах, разгороженных цветными материями, и варивших каждый свой кусочек мяса в тряпочке персонального цвета с персонального цвета ниточками в общем котле. А потом пролетарии обросли идеологами, организаторами, террористами, низвергателями, в борьбе за свободу выдвинули правящую партию, которая кой-кому свободу ограничила.

В общем, всё как у людей.

[asodax]

Посмотрел год Вашего рождения в профайле.

Ну, собственно, этим можно было бы и закончить.

Вы НИЧЕГО не знаете о советском мировоззрении. Судите о нём по старым фото плакатов времён Брежнева, да по путинским агиткам.

Советское мировоззрение, юноша — это двойной интеграл в уме на время. И холодный душ по утрам, КАЖДЫЙ день, не смотря ни на что + 200 (двести) раз отжаться в течение дня. КАЖДОГО дня. А также с десяток авторских свидетельств и безупречно грамотный русский язык.

А в детстве-юности — пистолет-поджига из деталей, найденных на помойке (пробивает насквозь два листа кровельного железа), СОБСТВЕННЫЕ стихи и песни РЕАЛЬНО хорошего уровня и умение починить в доме любой электроприбор и любую сантехнику почти без инструментов.

Это так, навскидку. Перечислил первое, что вспомнилось.

А вы не сможете даже сказать, чем ковариантный тензор от контрвариантного отличается. Разве что в «Википедии» посмотрите (но вряд ли поймёте смысл подсмотренного).

ВОТ ЭТО и запускало спутники. А про таджиков никто и не думал. Ибо просто не было их нигде окромя таджикистана.

http://nomina-obscura.livejournal.co...9889#t38519889


Аргумент! Да, были люди в наше время - не то, что нынешнее племя.

[Aliskana]

Вот так и появляются мифы о Золотом Веке...

[Sergey]

asodax

Аргумент! Да, были люди в наше время - не то, что нынешнее племя.

Кстати, да, хорошо сказано.

Aliskana

Вот так и появляются мифы о Золотом Веке...

Угу.
Отец моего друга детства собрал мотоцикл своими руками и ездил на нем. Его сын, которому еще было лет 12, собрал радиоприемник вроде рации и провел между двумя квартирами. Сколько людей тогда выписывали научно-познавательные журналы? Сколько тогда было магазинов "электроника", где продавались отнюдь не только готовые вещи, но и всякие моторчики, транзистры и прочее?

Врачи, которые не вымогали деньги у больных (типа, пока не заплатишь, тебя вообще не будут лечить, хоть подыхай). Ученые не делали заявлений, мол мне не дает заниматься наукой нищенский оклад, и уж конечно, никто не отвечал этому ученому: ну так ищи себе другую работу.

Люди гораздо более добрые, отзывчивые, социально активные.
Видимо, все это мне приснилось. Миф это.

Но знаешь, даже если это "миф о золотом веке", то стоит сражаться за то, чтобы приблизить нашу печальную реальность к этому мифу.

[Tytgrom]

С моей точки зрения мифы для того и нужны, чтобы знать к чему стремиться, чего добиваться. Поэтому и помнить надо лучшее, чтобы к этому стремиться

[Aliskana]

Сражаться за мифы - удел утопистов всех времен. Правда, реальность все равно оказывалась ничуть не похожей на миф, но их это ни разу не смущало и не смущает.

"Поглощенность архетипом" - это такой диагноз. У Юнга хорошо описан. Возникает как альтернатива "поглощенности эго-комплексом". Так маятник и качается. После того, как мифологи почикают эгоистов-потребителей, приходят к власти прагматики, которые чикают идеалистов. А затем - эгоисты, которые на фик посылают все идеалы как очередную лапшу. А затем - новые идеалисты. И так по кругу.

Сражайтесь. Ваши дети и внуки вас на фик пошлют, если доживете.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

С моей точки зрения мифы для того и нужны, чтобы знать к чему стремиться, чего добиваться. Поэтому и помнить надо лучшее, чтобы к этому стремиться

О да, чтобы научиться собирать мотоцикл, просто непременно нужно посражаться.

Странно, как это я научилась вязать, вышивать, расписывать ткань, готовить, рисовать без всяких мифов и сражений?

П.С. Информация на всякий случай: в Европе и США просто до фигишша мастер-классов и курсов по умению создавать все на свете своими руками. Большим спросом пользуются. Причем курсы очень дешевые - от 10 до 50 долларов. Максимум 100, но редко. И без всякого социализма.

Кстати, "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" тоже американец написал.

[Sergey]

Aliskana

Ваши дети и внуки вас на фик пошлют, если доживете.

Может наши внуки и пошлют внуки, кто знает? Но ваши внуки вас проклянут, и это точно.

[Aliskana]

Сообщение от Sergey

Aliskana

Может наши внуки и пошлют внуки, кто знает? Но ваши внуки вас проклянут, и это точно.

О, таки ты ясновидец?

У меня, в отличие от тебя, есть дети. И очень неглупые. Они, понимаешь, головой думать умеют, а не чужие лозунги повторять. Так что свою демагогию оставь для дурачков.

Блин, а ведь когда-то ты психологом вроде был... Вот она, поглощенность архетипом в действии... Бяда...

[Tytgrom]

У нас теперь тоже куча таких курсов только почему-то сделать что-то своими руками, получается дороже, чем купить готовое, но на эту тему уже не раз спорили.

Есть разница, когда умение что-то делать - это блажь или хобби, такое "с жиру бесятся" и совсем другое, когда это часть твоей личности.

Вот сравни "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" с книгой Булычева "Терпение и труд" В ней нет инструкции по уходу за лодочными моторами, но в ней есть сражение с трудностями, умение добиться цели без шаблонных курсов или инструкций

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

У нас теперь тоже куча таких курсов только почему-то сделать что-то своими руками, получается дороже, чем купить готовое, но на эту тему уже не раз спорили.

Что именно сделать и что купить? Что китайские поделки во всем мире стоят дешево - известно. А вот уникальную модель сделать своими руками всяко дешевле, чем покупать в бутике.

Есть разница, когда умение что-то делать - это блажь или хобби, такое "с жиру бесятся" и совсем другое, когда это часть твоей личности.

Может, и есть, только опять же при чем здесь строй? Это от человека зависит, блажью он занимается или это часть его личности. К тому же хобби очень даже может быть частью личности. Хобби - это то, чем человек занимается для души, а не для денег. Так что твое противопоставление, во-первых, некорректно, во-вторых, не имеет отношение к теме.

Вот сравни "Дзен и искусство ухода за мотоциклом" с книгой Булычева "Терпение и труд" В ней нет инструкции по уходу за лодочными моторами, но в ней есть сражение с трудностями, умение добиться цели без шаблонных курсов или инструкций

А ты читала Пирсига?
Инструкций у него тоже нет, шаблонов тоже. Все равно наоборот.
Я не читала Булычова. А обсуждать на пустом месте - бесплодное занятие.

В любом случае желание и умение делать своими руками никакого отношения к строю не имеет. До революции в России вообще были прекрасные народные традиции искусств и ремесел, которые социализм очень во многом разрушил.

А вот на Бали, в Непале, в Индии они остались. А также на Шетлендских островах, в Чехии, в Венгрии, в Ирландии... А мастер-классы разных умельцев - отличные, я их видела и по многим из них училась.

Так что строй, повторяю, ни при чем.

[asodax]

Сообщение от Sergey

Угу.
Отец моего друга детства собрал мотоцикл своими руками и ездил на нем. Его сын, которому еще было лет 12, собрал радиоприемник вроде рации и провел между двумя квартирами. Сколько людей тогда выписывали научно-познавательные журналы? Сколько тогда было магазинов "электроника", где продавались отнюдь не только готовые вещи, но и всякие моторчики, транзистры и прочее?

Ну это ладно - это они...
А что мешает вот лично тебе сейчас собрать мотоцикл своими руками, собрать радиоприемник, рациями заняться, читать научно-популярные журналы?... Ты не знаешь ГДЕ сейчас можно достать всякие моторчики, транзисторы и прочее? Или паяльник держать в руках тебя дома научили?

Ты, воспитанный в той среде носителей Золотого века не приучен принимать контрастный душ по утрам, брать двойные интегралы в уме?
Почему ты не можешь заняться всем этим сейчас?

Ведь с той же радиоэлектроникой сейчас гораздо проще в плане достать комплектующие, материалы, схемы... Или принимать каждый день холодный душ не хватает банально силы воли?

Я уже не говорю о том, чтобы научить всему этому своих детей и внуков... Обычному подъему утром и элементарной зарядке, не говоря уже о совместном походе на стадион и беганию кросса.

[Afa]

асодакс, мелочь не учел.
есть люди, которым пинок нужен. хотя б и в виде "все побежали". вот за счет их и достигалась массовость и комфортная среда обитания. вот и плачутся - "никто не бежит, интегралы не зубрит. а я чо, рыжий чтоль?"

[Tytgrom]

Можно и пинком назвать, можно списать на отношение окружающих. Можно списать на условия - вернее их отсутствие.

Только собравший вручную мотоцикл, машину и т.д. скорее вызовет интерес полиции, чем уважение окружающих.

Строй тут может быть не при чем (тут я спорить с Алисканой не буду) и не факт, что коммунист соберет мотоцикл лучше беспартийного, но "чудиками" быть в современной России намного сложнее, чем в СССР и раздражения они у соседей больше вызывают

[Afa]

громовна - я и говорю, комфортная среда. увлекаться было рекомендовано, ага.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

"чудиками" быть в современной России намного сложнее, чем в СССР и раздражения они у соседей больше вызывают

А по моим воспоминаниям - ровно наоборот.
В СССР во времена моей КСП-шно-хипповской юности нас постоянно милиция хватала, а кое-кого в психушку сажали. А в России - ни разу. Олдовые даже переживали: "Нас за это винтили, а молодняку все даром дается!"

А еще припоминаю, как при Андропове я пришла к подруге в гости днем (она работала машинисткой-надомницей, а я тогда неделю как уволилась и в экспедицию собиралась), пришла милиция и нас потащили в отделение за то, что мы днем не на работе. А до этого меня схватили на улице, когда я в перерыв в магазин пошла.

Может, мы в разных странах жили?

П.С. В Европе быть чудаком проще простого. В Израиле тоже. Ваще неприлично лезть в чужие дела, если тебя не касается. Хочешь быть чудаком - будь. Хоть и капитализм.

П.П.С. Я делаю зарядку. И контрастный душ тоже. А еще жонглирую. И рукоделиями занимаюсь. И одобрение окружающих мне для этого на фик не нужно. Может, потому, что в СССР я тоже не шагала в дружном строю? А родители, воспитанные в райском СССР - шо ж они детей не научили мотоциклам-интегралам-зарядке?

[Tytgrom]

Наверное, под "чудиками" мы разное понимаем. Фарцовщики для меня не чудики.

После того, как я стала жить отдельно от родителей (конец 80х) ко мне участковый регулярно захаживал, да и наряды с улицы бывали. Но конфликтов не было ни разу. А уж чтобы забирать - такое даже в голову не приходило. Все слухи об "Андроповских" облавах для меня остались слухами. Хотя по работе приходилось мотаться по городу в рабочее время.

Может и правда мы с разных планет...

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Наверное, под "чудиками" мы разное понимаем. Фарцовщики для меня не чудики.

Громовна, ты общаешься с голосами у себя в голове или не знаешь разницы между КСП-шниками, хиппи и фарцовщиками? Если не знаешь - спроси, я объясню.

Может и правда мы с разных планет...

А может ты всегда выглядела правильно и благонадежно. И чудила тоже в дозволенных рамках.

Так кто все-таки мешает зарядку делать? Неужто Госдеп?

[Tytgrom]

В КСП клубах принимала активное участие и на слетах была и дома у меня кучковались - конфликтов с официальными органами не было ни разу. На работе (закрытый ящик) активно поддерживали, выделяя помещение, инструменты и всякие бонусы типа путевок для актива

С хиппи практически не пересекалась. Была одноклассница, которая знала кого-то из той тусовки и у соседки был знакомый, который пару раз среди них тусовался - кстати классные песни писал, у меня где-то еще катушка с его записями болтается
Ни у Катьки ни у Димы ни разу проблем с законом не было. По крайней мере таких, о которых я бы знала.

С фарцовщиками дела не имела - ничего про них сказать не могу, но об их проблемах с законом слышала много.

А зарядку я никогда не делала, делать не собираюсь и не считаю это полезным занятием Вне зависимости от строя и госдепа.

А может ты всегда выглядела правильно и благонадежно. И чудила тоже в дозволенных рамках.

Не знаю. Может потому, что я делала то, что считала нужным и интересном без протеста и без качания прав. Не кому-то назло, не чтобы обратить внимание, а просто потому, что считала это интересным и нужным. И могла объяснить почему это так.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

С хиппи практически не пересекалась.

Понятно. Поверь мне на слово - это не фарцовщики.

Не знаю. Может потому, что я делала то, что считала нужным и интересном без протеста и без качания прав. Не кому-то назло, не чтобы обратить внимание, а просто потому, что считала это интересным и нужным. И могла объяснить почему это так.

А кто сейчас мешает делать то же самое?

[Tytgrom]

Сообщение от Aliskana

А кто сейчас мешает делать то же самое?

Трудно сказать. Может возраст, может лень, может бессмысленность лишних телодвижений.

Раньше было много побудительных причин, а сейчас только одна "выгода", а для меня это не причина. Почему-то любые разговоры упираются в "кто будет платить" и "сколько я с этого буду иметь". А на таком уровне я не могу объяснять пользу..

[DimkaInc]

Алискана. Завистников было всегда. Как вот милиция узнала где вы? В какой квартире? А то, что была статья за тунеядство, это да. В милиции план по числу нарушителей. Вот старались хватать всех подряд. Вдруг среди мелочи попадется нарушитель.

Асодакс, я родился в 1970 мои родители сразу после войны. Ни они, ни я ни чего плохого в жизни в СССР не припоминаем. Мать работала контролером ОТК, отец слесарем. Я каждый год ездил на юга к Черному морю. Всегда денег в доме хватало. Могли себе позволить приобрести всё, что хочется. То, что автомобили продавали по очереди на 10 лет, ну так ни один завод сразу потребности всей страны не сможет удовлетворить. Потому мой отец и его братья делали самовольное машины. Вполне приличные. Но ведь для тебя нужно, чтобы хаяли то время. Увы мне нечем похаять. Было прекрасное время когда можно было заниматься всем, чем захочешь и не бояться что кому-то не заплатил за лицензию, за обучение, за то что к тебе налоговая будет приходить не раз в три недели, а раз в год.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

Трудно сказать. Может возраст, может лень, может бессмысленность лишних телодвижений.

Раньше было много побудительных причин, а сейчас только одна "выгода", а для меня это не причина. Почему-то любые разговоры упираются в "кто будет платить" и "сколько я с этого буду иметь". А на таком уровне я не могу объяснять пользу..

Возраст и лень - понятно. Молодым они по идее не должны мешать.

А разговоры "кто будет платить..." То есть, мотивации недостаточно, чтобы делать то, что хоцца, нужно, чтобы другие вдохновились и дружно пошли.

Бывает. Это проверка на вшипрочность идеалов-мотивации. Сможешь заниматься тем, что интересно, даже если никто не поддержит? Сможешь донести свои ценности и замотивировать, даже если все вокруг на деньгах завернуты?

Некоторые могут, кстати. А остальные обвиняют недружелюбный корыстолюбивый мир. Это проще, чем честно сказать себе: мои идеалы хлипковаты оказались, при первом же холодном ветерке увяли.

Шо поделаешь - жисть она такая. Любит испытания устраивать.

[Tytgrom]

Мотивация в большинстве случаев одна - выгода. Выгодой тоже надо переболеть. Больных воспалением лёгких людей не только бесполезно мотивировать на купание в проруби, но и вредно для их здоровья.

Для меня вопрос "а что я буду с этого иметь" - диагноз. подожду пока вылечатся. Насильное лечение не в моих правилах. А идеалы часто бывают парниковые - им условия для существования создавать нужно. На то они и идеалы

[Aliskana]

Да, бывают идеалы парниковые, тепличные и даже кисейно-бумазейные. А бывают живые. Самые вкусные. Как лесная земляника.

А ждать - дело хорошее. Сидишь, панимаэшь, у реки и ждешь, пока проплывет сама знаешь кто-что. Вот тока некоторые собираются не ждать, а сражаться. Видимо, им удобрений для парников не хватает, надо в бою раздобыть.

А вопрос "Что я с этого буду иметь?" - вполне адекватное защитное средство против выращивателей развесистой клюквы и вешателей ушной лапши. И на этот вопрос можно ответить честно. Например: "радость, хорошо проведенное время, мою благодарность, потому что мне очень нужна твоя помощь, вкусный чай на моей кухне, поцелуй". Главное - от души.

[madgenta1]

Есть в военном приказе
Такие слова,
На которые только в тяжелом бою
(Да и то не всегда)
Получает права
Командир, подымающий роту свою.
Я давно понимаю
Военный устав
И под выкладкой полной
Не горблюсь давно.
Но, страницы устава до дыр залистав,
Этих слов
До сих пор
Не нашел
Все равно.

Год двадцатый.
Коней одичавших галоп.
Перекоп.
Эшелоны. Тифозная мгла.
Интервентская пуля, летящая в лоб, —
И не встать под огнем у шестого кола.

Полк
Шинели
На проволоку побросал, —
Но стучит над шинельным сукном пулемет,
И тогда
еле слышно
сказал
комиссар:
— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!

Есть в военном приказе
Такие слова!
Но они не подвластны
Уставам войны.
Есть —
Превыше устава —
Такие права,
Что не всем,
Получившим оружье,
Даны...

Сосчитали штандарты побитых держав,
Тыщи тысяч плотин
Возвели на реках.
Целину подымали,
Штурвалы зажав
В заскорузлых
Тяжелых
Рабочих
Руках.

И пробило однажды плотину одну
На Свирьстрое, на Волхове иль на Днепре.
И пошли головные бригады
Ко дну,
Под волну,
На морозной заре
В декабре.

И когда не хватало
«...Предложенных мер...»
И шкафы с чертежами грузили на плот,
Еле слышно
сказал
молодой инженер:
— Коммунисты, вперед!.. Коммунисты, вперед!

Летним утром
Граната упала в траву,
Возле Львова
Застава во рву залегла.
«Мессершмидты» плеснули бензин в синеву, —
И не встать под огнем у шестого кола.

Жгли мосты
На дорогах от Бреста к Москве.
Шли солдаты,
От беженцев взгляд отводя.
И на башнях
Закопанных в пашни КВ
Высыхали тяжелые капли дождя.

И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил «максим»,
И Родимцев ощупывал лед.
И тогда
еле слышно
сказал
командир:
— Коммунисты, вперед!.. Коммунисты, вперед!

Мы сорвали штандарты
Фашистских держав,
Целовали гвардейских дивизий шелка
И, древко
Узловатыми пальцами сжав,
Возле Ленина
В мае
Прошли у древка...

Под февральскими тучами —
Ветер и снег,
Но железом нестынущим пахнет земля.
Приближается день.
Продолжается век.
Индевеют штыки в караулах Кремля...

Повсеместно,
Где скрещены трассы свинца,
Или там, где кипенье великих работ,
Сквозь века,
на века,
навсегда,
до конца:
— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!
1947

А. Межиров

[Sergey]

Сообщение от asodax

А что мешает вот лично тебе сейчас собрать мотоцикл своими руками, собрать радиоприемник, рациями заняться, читать научно-популярные журналы?... Ты не знаешь ГДЕ сейчас можно достать всякие моторчики, транзисторы и прочее? Или паяльник держать в руках тебя дома научили?

Ну а я отвечу тебе словами Белинского:

Мне говорят: развивай все сокровища своего духа для свободного самонаслаждения духом, плачь, дабы утешиться, скорби, дабы возрадоваться, стремись к совершенству, лезь на верхнюю ступень лестницы развития, а споткнешься - падай - чорт с тобою - таковский и был с.... с...

Благодарю покорно, ... кланяюсь вашему философскому колпаку; но, со всем подобающим вашему философскому филистерству уважением, честь имею донести вам, что если бы мне и удалось влезть на верхнюю ступень лестницы развития, - я и там попросил бы вас отдать мне отчет во всех жертвах условий жизни и истории, во всех жертвах случайностей, суеверия, инквизиции, Филиппа II и пр. и пр.: иначе я с верхней ступени бросаюсь вниз головою. Я не хочу счастья и даром, если не буду спокоен насчет каждого из моих братьев по крови, - костей от костей моих и плоти от плоти моея.

И прочитав это ты, возможно, поймешь что-то в собственной теме "что за люди коммунисты".

[asodax]

Сообщение от Sergey

Ну а я отвечу тебе словами Белинского:

Смешно, что в ответ на простой вопрос о ТЕХ ценностях, ты причисляешь ИХ к "для свободного самонаслаждения духом, плачь, дабы утешиться, скорби, дабы возрадоваться, стремись к совершенству, лезь на верхнюю ступень лестницы развития..." а затем отбрасываешь, что типа - не мое это...

Из твоего ответа и твоей деятельности я вынужден сделать вывод, что раньше коммунисты были -люди слова и дела.
Сейчас же остались те, кто всего лишь пытается причислить себя к ТОМУ "могучему племени", но дальше слов они не могут идти. Дух не тот.

А ведь еще закаливание причисляли к самому простому и важному делу в укреплении духа и формированию воли. Не говоря уже про элементарную зарядку... ))

Да и что там вообще говорить, если человек, не имеющий детей и жены, стращает внуками других, имеющих и детей и внуков...
А изрыгаемые проклятия - они обычно от бессилия и злобы, преисполняющей больной дух и гнёта своего социального ада ))

А ведь даже коммунизм по Кургиняну, который "раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей..." - это не что иное, как примат индивида над обществом, что подразумевает развитие личности!
А ждать, когда придет коммунизм и у тебя произойдет раскрепощение и пробуждение - это иждивенческая позиция, паразитическая.

Вот я и задаюсь вопросами: как у тебя с обожением конкретно тебя дело обстоит?
Что конкретно предпринимаешь для того, чтобы разбудить в себе Бога?

Если даже гимнастика по утрам, да обливания холодной водой для тебя - это "самонаслаждение духом и залезание на верхнюю ступеньку лестницы развития...." ((
Я уже молчу, чтобы ребенку личным примером привить здоровый образ жизни....

Вот ведь ирония судьбы какая. Я - нерелигиозный в целом человек, а к тебе с некоторых пор едва ли религиозное сострадание стал испытывать. А вы, типа за православно-красный синтез, за хилиазм за "тысячелетнее Царствие на Земле", а ни на что кроме желчи в адрес всех, кто не с вами, не способны. Желчи и ненависти. Чудны дела твои, ТНБ!

DimkaInc

Но ведь для тебя нужно, чтобы хаяли то время. Увы мне нечем похаять.

Совершенно неверный вывод.
Я всё о простом, о мелком: о слове и деле.
И у меня вызывает искреннее недоумение люди, которые живут в моей стране и всячески хают и поносят её и при этом ничего не делают!

madgenta1

— Коммунисты, вперед! Коммунисты, вперед!

Я знаю это стихотворение. И у меня такая картина складывалась:
вот есть люди, среди них коммунисты. Надо идти и делать, но тяжело, все знают и все стоят. И только после тихого: коммунисты - вперед, ПРИХОДИТСЯ идти и делать. А сами - без этого приказа - не могут. )

[Aliskana]

Сообщение от asodax

вот есть люди, среди них коммунисты. Надо идти и делать, но тяжело, все знают и все стоят. И только после тихого: коммунисты - вперед, ПРИХОДИТСЯ идти и делать. А сами - без этого приказа - не могут. )

Чего не могут? Делать зарядку? Делать своими руками то, что нравится? Писать хорошие песни, если получается? Изучать высшую математику?

Зачем для этого быть коммунистом? И ждать приказа?

[Jur]

субъективизм понятия контролируемости

...несмотря на то что все психические процессы разворачиваются на фоне биологических, а биологические закономерности первичны по отношению к психическим, такой субъективный процесс, как оценка ситуации, может поменять не только поведение, но и физиологические последствия стресса. Значит ли это, что в некоторых случаях психологические законы приоритетны по отношению к биологическим. Разумеется, нет. Совершенно очевидно, что для восприятия сложной ситуации как контролируемой нужно быть носителем психологического типа А.

Типы А и Б определяются типом организации нейрогуморальной организации, которая, в свою очередь, обусловлена генотипом. В специально поставленных экспериментах не удалось «перевоспитать» крыс с врожденным типом Б. Таким образом, бороться с неконтролируемым стрессом, воспринимая ситуацию как контролируемую, может только человек или животное с поведенческим типом А. В этом случае результат, может быть, будет достигнут.

В реальной жизни поведенческий акт разбивается на несколько блоков, каждый из которых состоит из двигательного акта, сопоставления полученного результата с ожидаемым и эмоций, отражающих степень соответствия полученного промежуточного результата с запланированным. Для поведенческого типа А характерно отсутствие этапа оценки промежуточного результата. Поведение животных и человека, обладающих стилем приспособления А, лишено пластичности — они реализуют присущий им стиль поведения, несмотря на изменяющиеся или, напротив, неменяющиеся обстоятельства.

После того как решение принято, запущенную программу действия уже нельзя остановить. Отсутствие оценки текущей информации после начала двигательного акта — неотъемлемая часть поведенческого стиля А.
Такая ригидность поведения оказывается спасительной для людей и животных с поведенческим типом А, когда они оказываются в очень сложной ситуации. Эта стратегия поведения часто приводит к гибели особей такого психологического типа, но у них не формируется выученная беспомощность, т. е. депрессивное состояние.

Как известно, для удовлетворения возникшей потребности в рамках мотивации формируется программа действия и формируется образ конечного результата, с которым сопоставляется реально достигнутый результат.

При несовпадении достигнутого результата с ожидаемым возникают отрицательные эмоции, для уменьшения которых человек или животное вносит поправки в программу действия и снова выполняет двигательный акт. Если ряд последовательных поправок не делает программу действия эффективной, т. е. конечный результат так и не достигнут, ситуация оказывается неконтролируемой, что приводит к развитию выученной беспомощности.

Часть особей в любой популяции, которые являются носителями психологического типа А, оказываются устойчивыми к фактору неконтролируемости. Для обладателей представителей этого психологического типа А, реализующих свою суетливую стратегию приспособления, ситуация оказывается субъективно контролируемой, несмотря на то, что они не могут добиться даже приблизительного совпадения получаемого результата с идеальным конечным.
При неконтролируемом стрессорном воздействии человек с поведенческим типом А может воспринимать ситуацию как контролируемую, если упорно будет реализовывать свою стратегию «борьбы», несмотря на отсутствие реального результата.

Большая часть популяции, которая состоит из носителей поведенческого типа Б, после нескольких неудовлетворительных промежуточных результатов воспринимает сложную ситуацию как неконтролируемую. В то же время представители психологического типа А действуют, не поднимая головы, на бесконечно далекий горизонт.

Такая стратегия поведения часто приводит к гибели особей такого психологического типа, но
у них не вырабатывается выученная беспомощность. Герои Джека Лондона постоянно идут наперекор судьбе, т. е. реализуют стратегию поведения, присущую психологическому типу А.

Субъективное восприятие ситуации как контролируемой позволяет избежать
выученной беспомощности и депрессии даже при действии объективно неконтролируемого стрессорного воздействия.
Поведение типа А, т. е. упорная реализация поведенческой программы, несмотря на пессимистические прогнозы и очевидно низкую продуктивность, является эффективной не только в условиях, сопряженных с угрозой гибели. Яркий пример ситуации, требовавшей креативной деятельности, в которой оказалось эффективным ригидное поведение, — восстановление архитектурных памятников после войны.
Фотографии, сделанные в 1945 году в Царском Селе, Петродворце, Павловске, Мюнхене, свидетельствуют о том, какая колоссальная неподъемная задача стояла перед реставраторами.
Подобными проектами, завершение которых требует усилий не одного поколения специалистов, всегда руководят люди психологического типа А, потому что их не подавляет масштабность задачи и отдаленность успеха.
Очень важно то, что субъективный, т. е. психологический, фактор может влиять на биологические закономерности.

[asodax]

Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.


Заявление.


Дорогой товарищ Сталин!
Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.
Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка.
До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи.
С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода.
С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, белополяков и белолитовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против белополяков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава.
С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.
С 1930 по 1936 г. работал в спецгруппе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии.
1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника стройучастка.
Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы.
1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте.
1941 год находился в спецкомандировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.
Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью "Золотая Звезда" и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.
Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников.
В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник.
Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать…
В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников.
Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу.
С нашей стороны жертв не было. В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.
Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.
Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина?
К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.
Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.
С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.
Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.
Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе "Красный партизан" до 1950 года добился бы следующих показателей:
1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.
2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.
3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.
4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.
5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.
6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.
7. До 1950 года будут построены следующие постройки:
1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;
2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;
5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня — 75 кв. м;
13) баня — 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;
15) домик для детского сада — 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;
17) рига № 2 — 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.
Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев — 6 штук.
Должен сказать, что валовой доход колхоза "Красный партизан" Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.
По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.
Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.
Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии. Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита.
Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.
Приложение:
1. Описание колхоза "Красный партизан" Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.
Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.
6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46".

Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского – он прекрасно понимал его, потому что сам был таким же.
Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню. Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства – его колхоз "Рассвет" был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль.
Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.
В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.
В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. "Дважды кавалер" Кирилл Орловский – прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: "Мятежное сердце," "Повесть о Кирилле Орловском" и другие.
А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.
Очевидцы описывают так: "Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров."
__________________________________________________ __

Вот такие люди были - коммунисты! Преклоняюсь!

Тех коммунистов партия воспитывала трудиться на пользу стране - любимой Родины!
Способны ли нынешние коммуно-когнитарии на такое?
Или пробуждение и личное развитие своих высших творческих сил заботит их гораздо больше, нежели забота о других?

[asodax]

Сообщение от Drevniy

Великая Октябрьская Социалистическая Революция стоила России примерно 10% населения убитыми. И потери части территорий. И ослаблению, спровоцировавшему следующую войну, которая стоила ещё порядка 12% населения убитыми.

Не было в октябре никакой революции!!!!
Брехня все это.
То, что делали большевики - это не революция. Это не правильно. Большевики осуществляли посткатастрофическую сборку.
В феврале была революция.
К ноябрю всё было развалено, страны не было и у большевиков был карт-бланш: или они её соберут, или её вообще не будет.
Это называется катастрофа. Февральская катастрофа. А октябрьская - сборка. Правильные слова очень много значат.

[asodax]

Антирелигиозная демонстрация детсадовцев в Москве(1929г)



А ведь эти дети - будущие победители, прошедшие ВОВ, строители светлого будущего.

[asodax]

А сколько было тех людей, вступивших в коммунистическую партию по стране, сколько из них - избранных, участвовало в съездах, проводило агитработу, разъясняло позицию партии...

И ведь эти тысячи лучших коммунистов своей эпохи, прошедшие черех все фильтры коммунистической лестницы, выдвинутые на ответственные посты по рекомендациям и поручительствам лучших коммунистов своей эпохи, десятки лет посвятившие изучению марксизма в институтах красной профессуры, марксизма-ленинзма под руководством лучших красных профессоров, лично общавшиеся со Сталиным и лично видевшие своими глазами подлинники документов, а по факту, Коммунистическая партия СССР - сделали единогласный вывод, что Сталин был тираном, о чём и объявили на весь мир, даже когда снимали Хрущёва, то единственное что ему поставили в заслугу ( под долгие и продолжительные аплодисменты) это то что он первым смело стал обличать мёртвого Сталина.
Ну а остальные, на местах, молча согласились и портреты перевесили.

Так, когда якобы либералы "плюют на могилу Сталина" и их осуждают, кого осуждают в первую очередь?
Всех коммунистов, КПСС. "Либералы" всего лишь повторяют их слова.

[Петр Тайгер]

Сообщение от asodax

А когда снимали Хрущёва ...

Он, конечно, и это чувствовалось, - он до некоторой степени даже было слегка опупел от такой наглости. Но все равно, - в самом конце, когда понял, что ситуацию уже не изменить, ответил, как и подобает истинному лидеру-ленинцу, ответил в духе высказываний Вл. Ильича, ответил достойно в том смысле, что возможность сместить лидера без крови и есть главное достижение его жизни: "Радуюсь - наконец партия выросла и может контролировать любого человека. Собрались и мажете гавном, а я не могу возразить".
--------------- 14 октября 1964 года, 18-00, вечер, Екатерининский зал Кремля, внеочередной пленум ЦК КПСС.

----------------------------------------------------------------------------------------------

[Tytgrom]

Культ личности = тиранству? Хрущев сказал библейскую истину "не сотвори себе кумира", забыв добавить "даже, если человек достоин уважения и восхищения".

И провозгласил либеральные реформы, надеясь, что этим заслужит любовь и уважение, но что-то пошло не так и вместо Хрущева стал молодой и красивый Леонид Ильич.

[seevad]

Вот ещё одна разновидность коммунистов:

"Совершенно иначе устроен номенклатурный большевизм, который был выращен аппаратом и, по сути, вытеснил и нацбольство, и старый народно-патриотический коммунизм «олдскульного» зюгановского образца с его «православными коммунистами».

Во-первых, посмотрим на его носителей. Перед нами не оппозиционеры, не радикалы, не контркультурщики. Перед нами - мальчики-мажоры, делающие успешную карьеру в аппаратной или околоаппаратной среде. Это люди, которые уверены, что им ничего не будет, например, за высказывания, что надо больше расстреливать, или за фразы о том, что ГУЛАГ – отличная вещь. Номенклатур-большевизм является одним из отростков либеральной номенклатуры современной РФ.

Возник этот отросток на волне спроса со стороны власти на борьбу с цветными революциями. Кому-то пришла в голову «светлая» мысль, что лучше всего бороться с оппозиционными движениями, опираясь на неосоветские настроения и эстетику, а в качестве позитивной альтернативы «либеральному проекту» продвигать «СССР 2.0». Так начался взлет движений типа кургиняновской «Сути времени». Так начался взлет медийных фигур типа Константина Семина, Дмитрия Пучкова-Гоблина или Максима Шевченко.

Идеология номенклатур-большевизма оказалась весьма специфична. Во-первых, это оголтелый антинационализм. Номенклатур-большевики ценят СССР и большевистскую диктатуру именно за то, что они боролись с русским национализмом и «великорусским держимордой», за то, что осуществляли «дружбу народов». Главным плюсом СССР было то, что в нем территория России была разделена на 15 республик и множество автономий, в которых осуществлялась «дружба народов» и «новая историческая общность».

Характерно, что номенболы, как правило, рассматривают украинцев и белорусов как нерусских, а их отношение к ситуации на Украине сводится к «борьбе с майданом», борьбе с «фашистами-бандеровцами», но ни в коем случае не за права русских и не за русское единство. В самой же России номенклатурный большевизм выступает за максимальную дерусификацию окраин, за государственное преследование русских националистов как подрывного элемента и мнимых «уменьшителей», якобы выступающих за «развал страны».

Во-вторых, номенклатурный большевизм – это антиправославие и антиклерикализм. Ни от кого больше, включая даже либералов, не идет такого потока ненависти к Церкви, таких нападок на Святейшего Патриарха и на духовенство, такого непрерывного унижения от вышучивания до откровенной грязи в адрес Русской Православной Церкви, как от номенклатурных большевиков. Антихристианство - один из важнейших принципов номенклатурного большевизма.

Третий кит, на котором стоит номенклатурный большевизм – это культивация враждебности к исторической России. Из этой среды раздаются постоянные издевательства и проклятия по адресу «булкохрустов», характерно стремление всеми возможными софистическими приемами доказать оправданность прерывания органического исторического развития России и неизбежность революции. В последние годы неосоветская апологетика сдвинулась от оправдания советской эпохи в сторону восстановления и преумножения советской клеветы на царскую.

Наконец, четвертое основание номенклатур-большевизма – это апология репрессий и террора, культ государственного произвола, осуществлявшегося большевистской диктатурой. Причем эта апология осуществляется сразу на двух направлениях.

С одной стороны, стремление доказать, что никакого террора не было, а если и был, то количество его жертв сильно преувеличено. Здесь особенно рьяно культивируется ненависть к Александру Солженицыну как к человеку, давшему системную панораму красного террора против русского народа. Тут мы видим постоянные кривляния на тему «миллионов расстрелянных лично Сталиным», которые должны показать абсурдность претензий к советскому вождю. И это при том, что число жертв лично Сталина хорошо известно – 45 тысяч человек, расстрельные списки на которых были заверены самим генсеком.

С другой стороны, в то же самое время производится обвинение жертв – мол, те, кто был казнен, был казнен справедливо, на самом деле они были «пятой колонной», с которой требовалось расправиться, чтобы «победить в войне и построить мирную жизнь». Все жертвы превращаются в «шпионов», «нацпредателей» и даже «коррупционеров» (и это при том, что в реальных репрессиях тема коррупции практически не фигурировала).

Соответствующая риторика переносится номенклатур-большевиками и на современность. Мол, государству надо больше сажать, расстреливать, вешать и карать врагов, нужны «новая опричнина» и «новый 37-й год». Фокус ненависти к либералам-западникам смещается с того, что они западники, что они лоббируют утрату Россией суверенитета, на то, что они в качестве либералов говорят о каких-то правах – человека или гражданина, говорят о недопустимости репрессивной политики. Впрочем, и антизападничество номенболов весьма специфичное – это не столько защита национальных интересов страны, сколько воспаленная шпиономанская риторика.

Нападая на одиозных представителей оппозиции типа Ходорковского, Гудкова, Навального, Латыниной и прочих, номенклатур-большевики, однако, защищают не те ценности, которые действительно противоположны ценностям западников – идею православной, монархической, национальной России как самостоятельной цивилизации и суверенной державы, а лишь ценности текущей бюрократии, зачастую столь же либеральной, которая защищает свою власть от менее удачливых конкурентов.

Фактически в центре номенклатурно-большевистской идеологии – право бюрократии на бесконтрольную расправу над гражданами. И именно этим культом репрессий номенбольство оказалось особенно привлекательным и востребованным на идеологическом рынке. По сути, под неосоветским соусом продается апология любых антинародных действий со стороны аппарата – будь то разрушение национального государства, сдача тех или иных внешнеполитических позиций, нелояльность к самим основам духовной и культурной жизни русского народа. Всё это начальник может делать просто потому, что он начальник, а всякая критика – это шпионство, измена и «цветная революция».

Внезапно обнаружилось удивительное. Под тонкой пудрой советчины перед нами оказалась замаскирована идеология либеральных элит: русофобия, антиправославие, исторический нигилизм по отношению к русскому прошлому и стремление к полной бесконтрольности и осуществлению своих корыстных интересов, «железной рукой» подавляя любую общественную критику. «Сталин» номенклатур-большевиков внезапно оказался псевдонимом Гайдарочубайса.

При этом данный Сталиночубайс выступает нагло, с чувством полной безнаказанности и ощущением принадлежности к номенклатуре, которая своих не сдаст. Можно всё – клеветать на живых и ушедших, угрожать им расправой и обвинять в подготовке мифического «русского майдана», использовать государственные медиаресурсы не то что не по назначению, а прямо против государственных интересов.

Скажем, колонка главы «Радио России» Андрея Медведева про «Николая Кровавого», опубликованная Russia Today, находится в катастрофическом противоречии с задачей этого медиахолдинга – формировать привлекательный образ России за границей, содействовать усилению поддержки России в мире. Каким образом можно этого добиться, выставляя историческую Россию грязной, кровавой, отсталой страной, то есть играя на русофобских мифах западного обывателя?

Безусловно, ни один русский консерватор не может согласиться с национал-большевистской идеологией и ее взглядом на СССР как на форму реализации русского проекта. Но минимальная почва для диалога или общих действий, как, например, в вопросе о Новороссии и других подобных, тут существует, поскольку национальное, русское для нацболов все-таки первично по сравнению с большевистским. Поэтому мы могли и можем, непримиримо борясь в целом, в чем-то вполне эффективно сотрудничать и сражаться бок о бок против русофобских банд киевской хунты.

С номенклатур-большевиками никакое взаимодействие, кроме противостояния, попросту невозможно, поскольку любые объединяющие ценности у нас отсутствуют. Они - противники русской национальности. Противники православного христианства. А подлинную антиреволюционность и самодержавие подменяют неприкосновенностью для критики начальственного произвола и культом государственного террора.

Фактически номенклатур-большевики ведут войну против исторической России для того, чтобы Россия современная ни в коем случае не восстановила с нею свою преемственность, чтобы она навсегда так и осталась кровоточащим обрубком СССР."

https://tsargrad.tv/articles/nomenkl...shevizm_171765

[seevad]

"Коммунисты всю свою историю занимались обиранием тех социальных слоёв, за счёт которых можно было бы продлить существование своего классового государства. Все большевистские «прорывы» организуются, как писал, уже в эмиграции, хорошо информированный секретарь большевистского Политбюро (1923–1928) Б.Г. Бажанов, «чтобы что-то сделать, нужно кого-то ограбить».

Пролетариат всю свою историю был лишь прикрытием для международных банд экспроприаторов, использовавших безграмотных рабочих в своих целях.

Весь террор списывался на то, что революция воюет, у неё светлые идеи, а потому она должна всех, кто с ней не согласен, закопать в могилы. Даже и тех товарищей из конкурирующих в экспроприациях революционных шаек, которые не согласны с господствующей большевистской партией.

Большевики поднимали меч революции якобы во имя угнетенного класса пролетариата. Они убивали «эксплуататоров» якобы потому, что те обирают «угнетенных» и во время войны заставляют их погибать за свои интересы.

Но что, кроме присвоенного себе значения более прогрессивного движения, большевики выставляют в оправдание красного террора?

Да, собственно, ничего. Всё оправдывалось войной за выживание коммунизма. Они нисколько не обращали внимания, что становились сами жесточайшими эксплуататорами и ужаснейшими кровопийцами, радикализируя способы борьбы во имя своей революционной мечты.

Все коммунисты, все левые радикалы, все революционеры всегда были, есть и останутся в будущем поджигателями социальных войн в обществе. И общество должно научиться защищать себя от сеятелей смут и революций. А для этого, прежде всего, необходимо отрешиться от столь притягательных и оттого столь опасных «псевдопростых» левых решений: «всё поделить», «всех обобрать», «всё экспроприировать», «расстрелять», «посадить».

Всеобщей справедливости с помощью классовой борьбы достичь невозможно. Идеальное равенство, измеряемое в конечном итоге одинаковым количеством денег в карманах разных граждан - нереальная, да и ненужная социальная цель. Рубль в чужом кармане может быть личным оскорблением лишь для профессиональных карманников. Уравнять количество денег у всех людей можно только после смерти. Покойникам деньги не нужны.

А потому революция - бессмысленное и преступное пролитие народной крови на путях копирования западных социальных экспериментов, ставящих на грань выживания русскую цивилизацию."

https://tsargrad.tv/articles/mozhno-...nstvija_153689

[BOBA]

взять всегда можно только с людей. больше неоткуда. вопрос куда вложить.

[seevad]

Большевики осуществляли посткатастрофическую сборку.
В феврале была революция.
К ноябрю всё было развалено, страны не было и у большевиков был карт-бланш: или они её соберут, или её вообще не будет.
Это называется катастрофа. Февральская катастрофа. А октябрьская - сборка. Правильные слова очень много значат.

Спасибо, повеселили.

Какие - то злые орки катастрофу устроили в феврале, комми, конечно, там были совершенно ни при чём, ну, объявили они на всю страну о победе той революции, но ведь это случайно вышло, так, мимо просто проходили, ну и в телеграфную трубку случайно брякнули, бывает..

Ещё эти ироды февралисты Первый приказ утвердили, который армию развалил, ну а комми к исполнению этого Приказа никакого отношения не имели, они же патриоты, против развала армии были...

Ну а если серьёзно - то просвещайся и не позорься впредь.

https://cont.ws/@vadimka/881444

[seevad]

"Хлебнувший лиха в парижских трущобах, работавший мойщиком посуды по 17 часов в сутки молодой Оруэлл искренне верил в социалистические идеи. Мотался по северу Англии, чтобы написать о жизни и тяжком труде горняков — по сути, «революционную прокламацию».

Но внезапно случилось преображение — сначала в сознании Оруэлла, а потом и в его книгах. Что же открыло глаза? Как из писателя с вполне традиционными для западного интеллектуала его времени левацкими взглядами родился великий антиутопист? Недошивин обстоятельно рассказывает. Это произошло на войне — на той далекой, на испанской. Честный социалист Оруэлл не мог «уклониться от самопожертвования». Недаром же гражданскую войну в Испании называют последней войной идеалистов. Барселона показалась Оруэллу праздником свободы, карнавалом революции. А прозрел он случайно: вместо интербригад судьба занесла его в отряд милиции местной партии ПОУМ. Вскоре ее обвинили в троцкизме и объявили пятой колонной. Вчерашние братья по оружию без всяких причин вдруг превратились во врагов. И Оруэлл увидел нутро тоталитаризма. Советские агенты хозяйничали в Испании как у себя дома. Устроили тайные тюрьмы, в которых пытали поумовцев. У НКВД был даже свой подпольный крематорий, где без хлопот избавлялись от улик. Если бы, предполагает Недошивин, Оруэлл не получил пулю в шею, прошедшую в миллиметрах от сонной артерии, то, скорее всего, погиб бы в одной из таких тюрем..."

https://vm.ru/news/568741.html

[Tytgrom]

Вот что мне нравится в подобных историях - это телепатические способности их авторов (я бы даже сказала экстрасенсорные, так как проникают в мысли человека прошлого и просчитывают альтернативные варианты его будущего)

[Алер]

Изрядная часть форумной политоты на этом и держится :

"Николай Второй не сумел.., Ленин не понимал.., Сталин заблуждался.., Хрущёв промахнулся.., Брежнев не учёл..".
...При этом подтекстом звучит : а Я - знаю, КАК НАДО БЫЛО !

Ага, пикейный жилет, -- "ты знаешь".
.

[Петр Тайгер]

Tytgrom:

... что мне нравится в подобных историях ...

Та, да:
"Якби я був такий розумний зараз, як моя жінка потім".
---------------- украинская народная мудрость. А может, - еврейская ..

"Если бы я был такой умный сейчас, как моя жена потом" (рус.).

[Tytgrom]

Алер, слышать звучание подтекста - это как раз к телепатам и к экстрасенсам.
А вот оценить сумел или не сумел, учел или не учел, промахнулся или попал - вполне может человек и не знающий, как надо было. Если бы он знал, как надо, то стал бы по меньшей мере Ельциным

[Алер]

.

вполне может человек и не знающий .....

Но зато с апломбом самоуверенно рассуждает.

Знаток ведь!... Чего-то из интернета прочитал !!.

[квит]

Сообщение от asodax

Что за люди коммунисты?

ну гей так гей, главное не коммунист (с)

vBulletin [media]

[SerejaKu]

Сообщение от квит

ну гей так гей, главное не коммунист (с)

“Наши коммунисты”. Картина Б. М. Неменского. 1979 год.

[seevad]

По последней картинке - сразу видно, что изображённые комми - диссиденты в душе...

И запечатлены в момент слушания отрывков из "Архипелага" по радио "Свобода"...

[Tytgrom]

О еще один телепат во времени нашелся. Любую чушь за уши притянет лишь бы свои шаблоны не рвать

[seevad]

А ещё они похожи на членов профсоюза "Солидарность".

У тех, кстати, партбилеты в карманах тоже были ещё...

Ах да - Марина Влади тоже в своё время в компартию местную вступила - чтобы с визами в СССР проблем не было...