Почему женщины всегда хотят выйти замуж

[osa]

даже если декларируют, что не хотят?

- такой вопрос я встретила в интернете и задумалась.
А правда, почему?

Нашла интересный ответ:

"Главную роль играет эволюционная память. Женщина хочет обеспечить себя защитой и всеми необходимыми для жизни ресурсами. Потому что призвание женщины – родить ребенка. Но в период беременности и после нее женщина становится нетрудоспособна, поэтому обязана обеспечить свое существование за счет мужчины."

А что думают по этому поводу уважаемые форумчане?

Почему женщина всегда хочет замуж?
И так ли это?

[@spirin]

Сообщение от osa

Нашла интересный ответ:

"Главную роль играет эволюционная память. Женщина хочет обеспечить себя защитой и всеми необходимыми для жизни ресурсами. Потому что призвание женщины – родить ребенка. Но в период беременности и после нее женщина становится нетрудоспособна, поэтому обязана обеспечить свое существование за счет мужчины."

И в этом случае утверждение о замужестве может показаться в корне не верным.
Не замуж хотят всегда выйти, а хотят быть обеспеченными, иметь тыл, например, заботу для себя и будующих детей. "Замуж" может быть только средством достижения желаемого, но часто может быть ошибочным, то есть желаемое не достигается. Есть другие пути достижения, а потому, думаю, что не все женщины хотят выйти замуж.

[Atelle]

Что свадьбы, что похороны - это пестование ЧСВ.

[osa]

Сообщение от Wurik

...думаю, что не все женщины хотят выйти замуж.

Вы так думаете, и я конечно же, могу согласиться с Вами, действительно, на первый взгляд так и есть: не все женщины хотят выйти замуж. Если бы я не была женщиной и не общалась по роду деятельности с женщинами, я бы согласилась с Вами просто мгновенно.
Но.
Мой многолетний опыт общения с женщинами и свой собственный опыт, - говорит о том, что женщины действительно хотят выйти замуж, хотя и не всегда могут осознать это Желание.
Следует оговорить, конечно, что речь о женщинах "без отклонений".

[@spirin]

Сообщение от osa

Мой многолетний опыт общения с женщинами и свой собственный опыт, - говорит о том, что женщины действительно хотят выйти замуж, хотя и не всегда могут осознать это Желание.
Следует оговорить, конечно, что речь о женщинах "без отклонений".

Ну тогда уже речь именно о стереотипе, не в плохом, не в осудительном смысле этого слова.

Думаю, в той или иной степени да, у каждой женщины может быть такое желание, как часть привычного естественного жизненного процесса. И у мужчин в таком случае у всех есть желание жениться.

[Ardor]

Сообщение от osa

"Главную роль играет эволюционная память. Женщина хочет обеспечить себя защитой и всеми необходимыми для жизни ресурсами. Потому что призвание женщины – родить ребенка. Но в период беременности и после нее женщина становится нетрудоспособна, поэтому обязана обеспечить свое существование за счет мужчины."

Я, например, думаю, что так. Женщина думает об обеспечении своего потомства едой и жилищными условиями.

[osa]

Wurik, Ardor, спасибо за ответ.

Значит ли это, что "животное начало" в женщине определяет все её желания в жизни?

[osa]

Сообщение от Ardor

Природа есть природа)

Скажите...а какие особенности женской природы рождают у женщины желание выйти замуж?

[osa]

Тома

Буду признательна, если Вы рассмотрите вопрос под лупой и потом расскажете что увидели ))))))

Пока кроме "эволюционной памяти" ответа нет.
Остальные ответы - на другие вопросы из серии: зачем женщина выходит замуж, для чего женщина выходит замуж, почему женщина выходит замуж, как женщина выходит замуж и т.д.

Меня интересует - почему ХОЧЕТ выйти замуж.
Чем рождено это желание, которое даже не все могут осознать.

[Persona]

Меня интересует - почему ХОЧЕТ выйти замуж.
Чем рождено это желание, которое даже не все могут осознать.

Мне кажется, что ситуация как раз обратная: многие женщины НЕ ХОТЯТ выходить замуж, но не все могут это осознать

[Ева]

Женщины рано стареют и теряют сексуальную привлекательность.Замужество даёт им иллюзию обладания мужчиной.А ещё навязанный российским обществом стереотип поведения...типа женщина должна выйти замуж и родить иначе никак.

Сообщение от квит

Давайте обсудим скорректированную тему -

"Почему женщины всегда хотят..."

Разве всегда?

[SmileMan]

Сообщение от Тома

Почему мужчины считают, что женщины всегда хотят выйти замуж?

А это из личного опыта
Причём "всегда" тут не в совсем привычном контексте. Не в смысле "непрерывно всю жизнь, от рождения и до смерти", а в смысле "каждая женщина, рано или поздно, но об этом заикнётся".

Вот припоминаю одну девушку, во времена развитого материализма она точно стала бы яркой коммунисткой. Спортсменка, красавица, противница института брака, чайлдфри. ПисАла гневные тексты о том, что не желает как все, идти под алтарь послушной овцой под восторженную дудку общественности, умно рассуждала о предназначении и о том, что рожать детей - это не фатум и не обязанность.
Однако, прошло несколько лет, всего года три, стала постарше, гормоны придавили изнутри, взгляды поменялись и выйти замуж стало навязчивой идеей, почти как в том сериале про няню Вику с Заворотнюк в главной роли. Даже некоторые фразы совпадали.
Впрочем, я понимаю, что единичный случай - не доказательство, привёл его просто как забавный факт, укладывающийся в общую картину

[Mirana]

Сообщение от Ева

Ещё чувство собственности...Собственный дом,собственные дети,собственный мужчина...

Я бы таки разграничила потребность "вить гнездо" и "замуж". Второе в нашей культуре чаще подразумевает состояние за мужем в патриархальном варианте. По крайней мере большинство мужчин именно так себе это представляют.

Тревожная нагрузка в целом такова, что многие женщины не могут осознанно полностью нырнуть в состояние "за мужем", стремятся оставить за собой запасные варианты выживания, на тот случай, если муж окажется в чем-то не соответствующим ожиданиям. При таком подходе он таки непременно предоставит повод для слива и не один. И убежденность, что женщина должна непременно сама принимать все решения касательно своей жизни, подтвердится.

Получается, что на самом деле женщина вовсе не хочет замуж, а стремится половинчатым образом решить какие-то задачи, начиная с сепарации от родителей и заканчивая поправкой социального статуса.

[Tytgrom]

Получается, что на самом деле женщина вовсе не хочет замуж, а стремится половинчатым образом решить какие-то задачи, начиная с сепарации от родителей и заканчивая поправкой социального статуса.

Полностью согласна. Очень многие выходят замуж, чтобы избавиться от опеки родителей. Ну и, конечно, давление завидующих подруг, обремененных семьей, детьми, мужьями и проблемами

[Иеро]

Попробую в очередной раз немножко раскрыть тему сисек...

Сообщение от osa

но меня интересует суть ПОЧЕМУ а не "зачем" и так далее, оговоренное в предложеных Вами темах.

Ответ на твой вопрос "почему":

В рамках естественного полового отбора молодая самка вида хомо-сапиенс стремится получить ощущаемую иллюзию стабильности за счёт обретения зависимого от неё самца.

Далеко не всегда эта иллюзия имеет материальную основу, но как правлило с неё начинается. Это потребность в материальной и территориальной автономии, признанной актуальной социальной средой.

Собственно это как раз и раскрывается принятым социальным образованием под названием "брак".

Биология рулит, одним словом.

Да, естественно, далеко не каждая самка стремится получить эту самую иллюзию стабильности именно от потенциального мужа. Некоторые достигают всего сами, а некоторым это в общем и не нужно. Более того, получившая эту стабильность самка стремится получить другие иллюзии или реализовать потребности противоречащие полученной стабильности. К примеру, есть ещё один принцип полового отбора, завязанный на самок, достигших иллюзии стабильности:

Все доступные ресурсы самка стремится потратить на обретение эмоционального разнообразия.

[RI]

Да, после хорошего секса женщины начинают расчитывать ещё как минимум на один секс. :-))) Как максимум, на этот хороший секс в регулярном виде. а вот по поводу формата взаимоотношений с этим конкретным мужчиной, это позже-позже, когда становится понятна общая сочетаемость, сам человек как человек и всё такое.. Замечу,что НЕ КАЖДЫЙ мужчина (вне зависимости даже от того, был секс или нет) рассматривается как желаемый для "вить гнездо", многими дорожишь как друзьями, коллегами и всё такое. Так что обобщать что "всегда хотят замуж" не стоит..

--------------
а что касается "размножиться"_ согласна, большинство женщин хотят "размножиться" и обеспечить ребёнку стабильность. Но, ребят, если б женщины этого не хотели.. нас бы с вами уже б не было, человечество как вид вымерло б давно, не так?

[SmileMan]

Сообщение от Mirana

Я бы таки разграничила потребность "вить гнездо" и "замуж". Второе в нашей культуре чаще подразумевает состояние за мужем в патриархальном варианте. По крайней мере большинство мужчин именно так себе это представляют.

Вообще-то патриархальностью в большинстве случаев даже не пахнет. Именно в нашей культуре зачастую брак - это не взять жену за себя, а попасть в зависимость от жены самому.
Возможно из-за собственной незрелости, с этим спорить не буду.

[Трояна]

Сообщение от SmileMan

в нашей культуре зачастую брак - это не взять жену за себя, а попасть в зависимость от жены самому.

а что значит взять жену за себя это значит подчинить себе?

[Mirana]

Сообщение от SmileMan

Вообще-то патриархальностью в большинстве случаев даже не пахнет.

Это по факту. А в идеале навряд ли мужчина спит и видит себя подкаблучником

[SmileMan]

Сообщение от Трояна

а что значит взять жену за себя это значит подчинить себе?

А вы не задумывались, почему выйти замуж называется именно так? Не передмуж и не вместомуж, а именно замуж.

[SmileMan]

Сообщение от Mirana

Это по факту. А в идеале навряд ли мужчина спит и видит себя подкаблучником

А в этом я вижу одну из причин нежелания современных молодых людей жениться.

[Трояна]

SmileMan

я знаю что значит "за мужем" .... мне интересно, почему вы сокрушаетесь, если от мужчины очень многое зависит.... почему отдаетесь женщине...

[osa]

Сообщение от SmileMan

А вы не задумывались, почему выйти замуж называется именно так? Не передмуж и не вместомуж, а именно замуж.

Очень даже задумывалась отчасти поэтому и на вопрос набрела

Сообщение от SmileMan

Не в смысле "непрерывно всю жизнь, от рождения и до смерти", а в смысле "каждая женщина, рано или поздно, но об этом заикнётся".

Да, это важное уточнение, спасибо Вам

[osa]

Сообщение от Иеро

В рамках естественного полового отбора молодая самка вида хомо-сапиенс стремится получить ощущаемую иллюзию стабильности за счёт обретения зависимого от неё самца.

Иеро, спасибо, Ваш ответ расширяет мысль об эволюционной памяти, но дело ведь в том, что хотят замуж не только "молодые самки".
Я тут уже писала, женщина самодостаточная, самоорганизованная, женщина имеющая в общем то всё что ни на есть, - тоже ХОЧЕТ выйти замуж. Причём на вопрос "почему ты хочешь замуж" она затрудняется ответить, тогда как на вопрос "зачем" она даёт много аргументированных ответов.

SmileMan правильно подметил, желание это не является непрерывным, оно возникает в какой-то момент буквально "из ничего".
И оно же может исчезнуть. на какое-то время, буквально "не из-за чего".

Я провела предыдущие сутки с пользой )))
Опрос сотрудниц и пациенток ( я работаю в женском коллективе и "по женским делам") показал, что "если по-честному, то - да, женщина всегда хочет замуж". Ну и стандартно, тут же, как оправдание: потому что и потому что и потому и, и, и..... - ряд перечислений причин, а по сути перечень того, чего у женщины НЕТ( как она думает или на самом деле есть) и что она хотела бы приобрести, выйдя замуж.

Предлагаемые ситуации, когда у женщины есть всё и тем не менее замуж хочет вызывали такой небольшой ступпор и ответ: "если по-честному.... я тоже таких встречала, но почему она хочет... нет, не знаю".
Предлагаемые ситуации для тех, кто ни-ни ни боже мой замуж не хочет: а если у тебя в жизни будет так и так, по твоему хотению/велению, а он будет такой растакой, по твоему хотению/велению, то? - то однозначно, ДА.

Так, мало помалу, следуя за результатами своего "опроса" я вспомнила что: Чего хочет женщина, того хочет Бог и пришла к выводу, что если женщина хочет замуж, то этого хочет Бог.

Для чего?

PS

Кстати, ещё по посту от Иеро.

Вот знаете, Иеро, у меня тут есть аж две молодых "самки хомосапиенсов", но ни одна из них пока не способна на желание ВЫЙТИ ЗАМУЖ.
Ибо незрелы, психологически, сознанием, в отличие от тела
Мало того, даже любовь (взаимная) это желание не родила.

Что Вы можете сказать на это?

[Mirana]

Да-да. Справками задолбают. Я ни на одного ребенка не оформляла то, что причитается с гос-ва, потому что справки из папаши вынимать задолбёшься. Помню, надо было что-то там оформить. То ли зарегистрировать ребенка по месту жительства, то ли ещё что-то. Писала кучу бумаг. А однажды старшая не смогла поехать зарубеж - у папаши оказался просрочен паспорт. С точки зрения бюрократии лучше уж прочерк в графе отец.

Osa,

замуж - не напасть, абы замужем не пропасть Мне всегда было и есть непонятно, как можно хотеть замуж вообще, без привязки к конкретному человеку. Количество разводов по инициативе женщин намекает на то, что на самом деле они не замуж хотели, а устроиться как-то в этой жизни, что-то решить из жизненных задач за чужой счет. Когда устроиться не получается, отсутствие желания выйти замуж и срабатывает. Думаю, это миф, что все женщины хотят замуж. Ну хотя бы потому, что когда женщина действительно чего-то хочет, она это не пройопывает, как правило

[Иеро]

Сообщение от osa

но дело ведь в том, что хотят замуж не только "молодые самки".

Тут молодость определяектся не сколько возрастом, сколько имеющимися условиями.
И потом, тут не просто про замуж, а про иллюзию стабильности, которая воплощена частично в этом "замуже". И далеко не всегда стабильности материальной, эмоциональная стабильность тоже требуется. Оттуда есть вырожение "хочу быть за ним как за каменной стерной" - вот это квинтесенция данного желания.

Я тут уже писала, женщина самодостаточная, самоорганизованная, женщина имеющая в общем то всё что ни на есть, - тоже ХОЧЕТ выйти замуж. Причём на вопрос "почему ты хочешь замуж" она затрудняется ответить, тогда как на вопрос "зачем" она даёт много аргументированных ответов.

А тут всё просто - социальный стетеотип поведения. Типа я ОК, если у меня всё как у всех есть. Типа нормальной женщине надо быть замужем, и если я не замужем, то я как бы это сказать помягче - дура или дурнушка. То есть не ОК.

Именно в рамках действия стереотипа, а он обычно не осознаётся, человек и не может ответить на вопрос "почему" у него есть такое желание, ибо ответ на этот вопрос от него самого закрыт действием его психологических защит. А, соответственно, защиты упитраются в неприятные переживания, от которых, они, собственно и защищают личность.

Действие стереотипа непостоянно, оно проявляется при сочетании некоторых внешних обстоятельств и внутренних переживаний. К примеру, женщина, которая не сомневается в себе на уровне бессознательного, не попадает под действие стереотипа, а если вдруг случайно усомнится...
Ну и ещё.
Совсем нередко такое желание непосредственно связано с половой жизнью. Но тут нельзя сказать от чего оно больше проявляется, от присутсвия этой самой половой жизни или от её отсутствия. То есть может проявлятся и так и эдак. Но в любом случае у женщины реально любящий секс, и имеющей здоровую сексуальную инициативу, проблемы с "замужем" обычно не возникает, или нет желания или нет отбоя от предложений. А вот у "сексуальных спекулянток" тут проблема на проблеме.

Что Вы можете сказать на это?

Да ничего особенного. Просто психологическая неготовность к постоянным отношениям вкупе с достаточной обустроенностью реальной жизни, то есть там не требуется достаточной иллюзии стабильности или просто не встретился мужчина, на которого такая иллюзия наведётся.

[osa]

Сообщение от Mirana

Мне всегда было и есть непонятно, как можно хотеть замуж вообще, без привязки к конкретному человеку.

Очень интересное наблюдение, спасибо, Mirana
Я согласна с Вами, внимание к конкретному объекту( человеку) действительно как-то "провоцирует" возникновение желания выйти замуж.
Самое удивительное, что этот человек не обязательно физический такой человек, реальный.

Привязка - какая именно, на Ваш взгляд? Что Вы подразумеваете под этим словом?

Иеро

Откуда берётся то, что Вы назвали "иллюзией стабильности"? Когда, как и чем формируется, как функционирует, для чего нужна?

[Mirana]

Сообщение от osa

Привязка - какая именно, на Ваш взгляд? Что Вы подразумеваете под этим словом?

Я-то как раз имею ввиду привязку к конкретному, физически существующему человеку. Т.е. на мой взгляд здоровое желание выйти замуж за конкретного мужчину может появиться на определенном этапе отношений с этим человеком. Или не появится вообще. А когда просто "хочу замуж" и подбираю кандидата под своё "хочу" неясной этиологии - это как-то криво.

[Иеро]

Сообщение от osa

Откуда берётся то, что Вы назвали "иллюзией стабильности"?

Сама "иллюзия стабильности" может вообще не возникать, но вот стремление к ней может быть постоянным.
Отсутствие стабильности у женщин может выражаться в виде чувства общей неустроенности, неудовлетворённоссти собой, своей внешностью, и т.п.

Когда, как и чем формируется, как функционирует, для чего нужна?

Для чего нужна - для обеспечения эффективного полового отбора, естественно. А об остальнм - подумай сама, там всё просто.

[Mirana]

Osa,

поиграть не хотите?

Вы и те формчане, что разделяют мнение, что женщина всегда хочет замуж, будете объяснять тем женщинам, кто не хочет, почему им надо туда хотеть, а?

[osa]

Сообщение от Иеро

Для чего нужна - для обеспечения эффективного полового отбора, естественно.

Что значит "эффективный половой отбор"?
Половой отбор - Вы имеете в виду это
"Половой отбор — теория, в основе которой лежит предположение, что конкуренция за полового партнера между особями одного пола влечет за собой выборочное спаривание и производство потомства.

Этот механизм может быть причиной эволюции некоторых характерных черт и приводить к их усилению.

В пределах вида один из полов (практически всегда женский) играет роль ограниченного ресурса для другого (практически всегда мужского)."


?

Сообщение от Mirana

Osa,

поиграть не хотите?

Вы и те формчане, что разделяют мнение, что женщина всегда хочет замуж, будете объяснять тем женщинам, кто не хочет, почему им надо туда хотеть, а?

Нет, спасибо, не хочу.
Мы же не на брачном сайте знакомств и не на форуме феминисток )

[osa]

Ещё о половом отборе, оттуда же:

"Эволюционный смысл полового отбора заключается в ускорении эволюции за счёт разделения вида на два различных пола, выполняющих существенно разные эволюционные задачи.

Самки являются гарантией репродукции вида

(одна самка не может заменить другую в процессе размножения), и поэтому менее подвержены изменчивости, одновременно самки фактически

проводят (неосознанную) направленную селекцию самцов.

Самцы в случае полового размножения обычно выполняют роль «расходного материала» эволюции, так как наследственная изменчивость у них существенно выше, чем у самок.

Роль самцов обусловлена их взаимозаменяемостью при репродукции вида: один самец может оплодотворить множество самок, таким образом, появившаяся в результате изменчивости неудачная мужская особь всегда может быть заменена другим самцом.

Некоторыми современными этологами высказывается мнение, что чувство любви и самопожертвования является следствием полового отбора и внутриродственной селекции на генетическом уровне."

[@spirin]

Сообщение от osa

Иеро, спасибо, Ваш ответ расширяет мысль об эволюционной памяти, но дело ведь в том, что хотят замуж не только "молодые самки".
Я тут уже писала, женщина самодостаточная, самоорганизованная, женщина имеющая в общем то всё что ни на есть, - тоже ХОЧЕТ выйти замуж. Причём на вопрос "почему ты хочешь замуж" она затрудняется ответить, тогда как на вопрос "зачем" она даёт много аргументированных ответов.

Оса, а если есть причины (зачем), то так ли важно почему?

Ни одна из опрошеных дам не ответила тебе, например: "почему? а потому что есть зачем"?

[osa]

Сообщение от Иеро

Ага, именно так всё и есть.

То есть Вы согласны с тем, что

Сообщение от osa

Самцы выполняют роль «расходного материала» эволюции, так как наследственная изменчивость у них существенно выше, чем у самок.

потому что именно так всё и есть?

Сообщение от Tytgrom

На вопрос почему есть несколько удивительно правильных ответов

Предлагаю Вам ответить:

почему Вы, Tytgrom, хотели выйти замуж хотели - и вышли замуж? или не вышли потому что хотели? или не хотели, но вышли замуж, почему?

[Иеро]

Сообщение от osa

То есть Вы согласны с тем, что
потому что именно так всё и есть?

Да. Это правда только одна сторона медали, Самцы тоже осуществляют половой отбор со своей стороны. И полово-социальный отбор тоже. К примеру, качественные самцы обычно не спариваются с некачественными самками.

[Тома]

Однако при всех этих рассуждениях именно мужчины чуть более чем всегда предлагают замужество.
Лично мне предложения поступали раз 20.
А я никому....


Получаеться, это мужчины всегда хотят жениться

[osa]

Сообщение от Иеро

Да. Это правда только одна сторона медали.

Расскажите, пожалуйста, как выглядит другая сторона медали применительно самок.

Мне нужно немного отдохнуть, а попозже я вернусь к теме.
Спасибо всем собеседникам

PS

для Tytgrom

- к слову, о Париже.

"Чего хочет женщина - того хочет Бог".
Вы не хотели замуж, значит Бог Вам не доверил своё желание.

Наверное, Бог не доверяет желание выйти замуж некачественным самкам:

"...качественные самцы обычно не спариваются с некачественными самками."(с) Иеро.

[Persona]

Я ничего не понимаю: у нас тут половой отбор, и поэтому все женщины хотят замуж, а кто не хочет, тот - некачественная самка? По моему, это называется "продавить" - когда "если честно то каждая хочет, но нафиг надо - не зна" - то это по-моему такая позиция, когда "господи, я вам скажу все что угодно, лишь бы отвязались"...

Это же просто выясняется: дайте каждой женщине по квартире, миллиону долларов и десяти хотящих ее мужчин и посмотрите - сколько процентов снова скажет "замуж, замуж" , а кто "да ну его нафик этот штамп в паспорте". Сразу будет видно - кто хочет, кто нет, и почему.

Кстати, если уж зашла речь об инстинктах, то позвольте напомнить, что в природе нет никакого "замуж", и нет никаких штампиков, богов и паспортов... И даже в райском саду никакого "замуж" не было, там "замуж" означало просто "переспали". Так что на кой черт в смысле размножения от одного мужчины нужно брать какие-то бумажки у второго мужчины и пачкать их синенькими чернилами у третьего мужчины - мне лично это как-то не вполне понятно

PS Но вообще прикольный вопрос темы: почему женщины всегда хотят испачкать свою бумажку чернилками? Ну вот такие они художественные натуры

[SmileMan]

Сообщение от iPerson

Это же просто выясняется: дайте каждой женщине по квартире, миллиону долларов и десяти хотящих ее мужчин и посмотрите - сколько процентов снова скажет "замуж, замуж" , а кто "да ну его нафик этот штамп в паспорте". Сразу будет видно - кто хочет, кто нет, и почему.

Есть у меня теория, что в данном случае процент "замуж, замуж" только повысится.

[osa]

iPerson

Да, Вы правы, животно-растительный мир как-то до сих пор обходится без паспортов и штампов в них

Наверное склонность наших с Вами современников к отношениям, называемым "гражданский брак" возникла в связи с такой "тоской" по природе...

[@spirin]

Сообщение от iPerson

Это же просто выясняется: дайте каждой женщине по квартире, миллиону долларов и десяти хотящих ее мужчин и посмотрите - сколько процентов снова скажет "замуж, замуж" , а кто "да ну его нафик этот штамп в паспорте". Сразу будет видно - кто хочет, кто нет, и почему.

Так сразу скучно станет и захотят себе мужа приобрести для развлечения. Чем не "почему?"

Ну или по доброте душевной поделиться состоянием.

Кстати, про вопрос почему всегда - может и всегда, но почему может переодически менятся.

[Persona]

Есть у меня теория, что в данном случае процент "замуж, замуж" только повысится.

Да, у тебя есть такая теория А у меня теория, что процент только понизится. Сужу по девочкам с деньгами - у них в массе замужество совсем не бзик, как у других классов.

Так сразу скучно станет и захотят себе мужа приобрести для развлечения. Чем не "почему?"

Почему мужа, а не наложников, и не в конце концов лошадей и собак ?

Наверное склонность наших с Вами современников к отношениям, называемым "гражданский брак" возникла в связи с такой "тоской" по природе...

Наверное Однако социум на так называемый гражданский брак реагирует: "морочит девке голову, а замуж не берет"
Так чего хотят женщины? Пару себе или все таки штампик?

[osa]

iPerson
- с другой стороны всем известно, что "богатые тоже плачут" )

[@spirin]

Сообщение от iPerson

Почему мужа, а не наложников, и не в конце концов лошадей и собак ?

Так мужа приобрести как-то проще, привычнее, стереотипнее.
Замужем - это же тоже статус, хорошее дополнее муж, любовник, собачка в кармане.

[osa]

Сообщение от iPerson

Так чего хотят женщины? Пару себе или все таки штампик?

Очень хороший вопрос

Но паспорта и штампики были не всегда, а замуж женщины хотели, выходили и тогда )

[Persona]

Но паспорта и штампики были не всегда,

Тогда были ритуальные танцы и песенки священника - еще более абсурдная штука имхо Кстати, Бог Адама и Еву не венчал и замуж она за него не выходила

а замуж женщины хотели, выходили и тогда )

Ну, нас там не было, а документов не сохранилось, так что судить мы все же не можем

Предлагаю всем участникам дискуссии мысленный эксперимент:

Ситуэшн намбер уан:
Представьте себе доброго Господа Бога, и вызывает он к себе женщину, и говорит:
- Женщина! Азм есьмь, всемогущ, всеведущ и так далее... Тебе вот рожаться на землю вскоре, изволь же выбрать свою земную судьбу.
Внемли, женщина, вариант первый: ты будешь богата всю жизнь, никакие кризисы тебя не коснуться, никакие беды и войны не коснутся тоже, у тебя будет прекрасный дом, прекрасные дети и мужчина - воистину твоя половинка - который будет рядом и будет тебя любить всю жизнь и за всю жизнь вы ни разу не поссоритесь, но замуж ты никогда не выйдешь.
Вариант второй, женщина: выйдешь замуж, но жить будешь в нищете, горе, муках и болезнях, муж тебя будет ненавидеть, жить с тобой не захочет и уйдет, но время от времени будет приходить к тебе и бить, а развода не даст до самой смерти, и дети будут наркоманами.
Выбирай ибо!
Какой вариант выберет женщина?

Ситуэшн намбер ту:
Представьте, что приходит к замужней женщине американское правительство и говорит:
- Женщина, мы хотим, чтобы ты развелась. За это мы дадим тебе миллион\миллиард долларов. При этом отказываться ни от чего не надо, со своим возлюбленным после этого можешь делать что хочешь, нам просто надо, чтобы ты была бы незамужем. Со своим мужчиной можешь посоветоваться.
Какой процент женщин отвергнет миллион долларов ради штампика и замужнего статуса? Какой процент мужчин их в этом поддержит?

Лично я провела оба мысленных эксперимента и родила теорию: женщина не хочет замуж. Она хочет найти себе пару и чтобы все было хорошо. А поскольку в социуме считается, что для женщины "хорошо" - это взамуж, то многие и привыкли думать, будто они туда хотят, а на самом деле если вдруг будет выбор - променяют этот штампик на ближайший миллион, особенно если их возлюбленный при этом останется с ними

[osa]

Решила поделиться с уважаемыми форумчанами своим "пророчеством", случившимся в канун Пасхи 2009г., тем, кто знаком с мистическими "озарениями" не по наслышке, может быть интересно:

...ощущение начала реализации нового "эксперимента", что-то происходит, такое впечатление, что стратегический план близок к завершению и, кажется, нас ждёт время вхождения в новый строй, какой-то симбиоз, что-то вроде "капиталистического социализма" или УМного социализма.
Ещё:
- усиление дисциплинарного и "ментального" "режима"
- усиление коллективной ответственности

Акцент на коллективное сознательное усилится. "Инакомыслие" и "свободомыслие"( в том числе и оккультное/эзотерическое/) подвергнется цензуре.

Ключевые слова: авторитет, власть, порядок, развитие, сотрудничество.

Культура(культ) семьи.

В стране будет создаваться культура семьи.

Будут даже новые законы, направленные на защиту семьи и семейного(!) бизнеса.
Однокие люди не будут нормой.
Средний возраст вступления в брак - позже 20 лет. 22-25 - оптимально. Средний возраст первородящих 25-27 лет.
Детей в семье - немного и не обязательно.
Семья - обязательно.
БОльшая строгость к содержанию животных. Возможно возрождение того, что советские люди знали как демонстрации, на красные дни видимо, звучало как слово "сход". Массовые гуляния (лето, Купала?).
Частный бизнес будет жизнеспособен только в партнёрстве.
Одиночки в бизнесе (как и безсемейные "одиночки") - не приветствуются.

- "пророчество" случилось вне зависимости от моего на то желания, намерения и общественно-социальных прогнозов, была крайне удивлена "культом семьи", как же так? - подумала, - этого не может быть!! не обременённые брачными обязательствами мужчины и женщины - вот прогнозируемый показатель общественного строя, основанного на свободе и равноправии.

[osa]

iPerson
- обратите внимание на это:

Сообщение от Mirana

Я бы таки разграничила потребность "вить гнездо" и "замуж". Второе в нашей культуре чаще подразумевает состояние за мужем в патриархальном варианте. По крайней мере большинство мужчин именно так себе это представляют.

Mirana не уточнила, как себе представляют "состояние за мужем" женщины, а ещё в её сообщении речи не было про штамп в паспорте.

Выйти замуж - это не обязательно "штамп", это скорее - войти в состояние ЗА МУЖем - если я правильно поняла Mirana, и я с этим почти согласна.

Только у меня складывается впечатление, что современным женщинам просто не знакомо это Состояние в его первородном качестве.

Что это за состояние?

Mirana, Вы можете рассказать о нём подробней?

[Караван]

Сообщение от osa

даже если декларируют, что не хотят?

- такой вопрос я встретила в интернете и задумалась. А правда, почему?

Патамушта.
Замуж, жениться, создать брак - человеческая форма оформления взаимоотношений. Публичное, законное объединение двух индивидов разного пола. К такому развитию событий человека подготавливает общество с детства. (в большинстве стран).

У животных (живых существ) самопроизвольно создаются ПАРЫ. Устойчивые (пример-лебеди) и не устойчивые (пример-кошки). Деторождение - одна из функций. Есть масса других.

Если женщина, "думающая", что хочет замуж, разберётся с реальными желаниями и фантазиями, "навязаными" обществом, то ей будет несколько проще жить. И другим жизнь не будет "портить".
В случае с особями мужского пола размышления аналогичные.

[Mirana]

Сообщение от osa

Только у меня складывается впечатление, что современным женщинам просто не знакомо это Состояние в его первородном качестве.

Что это за состояние?

Mirana, Вы можете рассказать о нём подробней?

Нашла, кого спросить Это состояние в общей сложности за всю жизнь посетило меня минут на 40 или около того Довольно клевое состояние... Ощущение себя на своем месте, в своем ближнем круге, радость от пребывания с этим человеком в одном пространстве и ты пы. Однако, мимолетное... Впрочем, как и многие другие спонтанные состояния. Не думаю, что смогла бы долго в нем пребывать, - годами и десятилетиями. И это далеко не единственное состояние, находиться в котором было интересно. И не могу сказать, что самое клёвое из всех, что довелось пережить. Как говорила великая Раневская... "семья заменяет женщине всё. Вот и выбирайте, что Вам важнее, - семья или всё".

Полагаю, что желание выйти замуж может быть связано с потребностью испытывать такое состояние, переживать его. Возможно, для кого-то именно такое состояние является наиболее привлекательным в жизни. Поскольку в этом состоянии есть момент отсутствия непосредственного предстояния перед жизнью, есть некая защищенность (или иллюзия защищенности) и нужность кому-то (или иллюзия нужности). Насколько это норма, считать именно такое состояние единственно естественным и тем, к чему стоит стремиться, - фиг его знает.

Сообщение от Караван

Замуж, жениться, создать брак - человеческая форма оформления взаимоотношений. Публичное, законное объединение двух индивидов разного пола.

Есть такая буква в этом слове. Типа, оф. брак - публичное объявление о том, что супруг существует именно в качестве супруга. Признание в каком-то смысле факта существования другого в своей жизни перед обществом. Пока этого нет, другой как бы не является частью тебя в глазах общества, а является временно пребывающем в твоем пространстве непонятно чем.

[Караван]

Сообщение от Mirana

Типа, оф. брак - публичное объявление о том, что супруг существует именно в качестве супруга. Признание в каком-то смысле факта существования другого в своей жизни перед обществом. Пока этого нет, другой как бы не является частью тебя в глазах общества, а является временно пребывающем в твоем пространстве непонятно чем.

[Караван]

Сообщение от osa

Караван, а что это Вас так рассмешило-то?

Предупреждаю, ответ может поднять уровень адреналина. А раскрыть смысл не сможет.

Читаем внимательно. (предполагаю, что во время прочтения особь женского пола тихо спустится с Олимпа и сможет увидеть обратную сторону медали):

Было:

Типа, оф. брак - публичное объявление о том, что супруг существует именно в качестве супруга. Признание в каком-то смысле факта существования другого в своей жизни перед обществом. Пока этого нет, другой как бы не является частью тебя в глазах общества, а является временно пребывающем в твоем пространстве непонятно чем.

Стало:

Типа, оф. брак - публичное объявление о том, что супруга существует именно в качестве супруги. Признание в каком-то смысле факта существования другого в своей жизни перед обществом. Пока этого нет, другой как бы не является частью тебя в глазах общества, а является временно пребывающем в твоем пространстве непонятно чем.

[osa]

Караван

Ааа...))))
Да это сути не меняет в общем-то. Я оставила для себя маячок в "признание факта существования другого в твоей жизни как супруга - перед обществом".

Это, согласитесь, важно: признать существование кого-то или чего-то в твоей жизни перед обществом. Не перед публикой. Перед Обществом. Перед лицом того, частью чего ты являешься сам.

Такая происходит идентификация Тебя и твоей Жизни (со всеми её включениями), если перед Обществом; для целеопределений коллективных и личных, что там ещё происходит... ну, наверное определение меры ответственности коллективной и личной, круга потребностей.

[BOBA]

Почему женщина всегда хочет замуж?
И так ли это?

Это не так. Вспомним про Маргарет Тэтчер. Про Кондализу Райс. Про Фанни Каплан.

И про Юлю Зотову... Про Юлю вспоминать проще - ее легче найти... прям в Москве, в Новом проекте....

Да это сути не меняет в общем-то. Я оставила для себя маячок в "признание факта существования другого в твоей жизни как супруга - перед обществом".

ик - ты прямо перед общемтвом признаешь - да, вот этот - мой супруг...
или общество признает - да, вы супруги... или вы в двоем признаете - да вот общество. надо все как положено , с загсом голубями и тортом...

Но если вопрос по жизни интересует - к Зотовой... полезно, аха...

[Караван]

Сообщение от osa

Это, согласитесь, важно:

"Ах, как хочется вернуться в городок! "
Как хотелось бы согласиться, чтобы все остались счастливы!
Но я не могу. Истина дороже.
Это самое признание, а проще КЛЯТВА - самое отвратительное, что есть у "белого человека". (на мой взгляд). Ибо её вытягивают клещами. В армии, на работе, ... в ЗАГСе.

БРАК в идеальном случае - это свершившийся факт образования пары, объединения парных противоположностей. В данном, конкретном случае, для того, чтобы продлить своё существование в потомстве. Так получается по сути. Общество в идеале об этом узнаёт постфактум. В идеале.

[Mirana]

Сообщение от Караван

Читаем внимательно. (предполагаю, что во время прочтения особь женского пола тихо спустится с Олимпа и сможет увидеть обратную сторону медали):

А что тогда не исправил "другого" на "другую"? Речь ведь не шла именно о признании М супругом. А о признании своей принадлежности к семье именно с этим человеком, мужчиной или женщиной.

Кстати, Osa...

Полагаю, потребность в принадлежности к малой группе типа семья тоже играет свою роль в стремлении обзавестись законным супругом.

[BOBA]

Караван, свадьба - эт сложный мистический ритуал... ик. Мальчишник... ик... выкуп невесты... ик... Выделять момент клятвы как главный? ....

обзавестись законным супругом.

ик... платьем обзавелась... ик... теперь пора супруга завести...

(демонически) Лесоруппп!!!!

[osa]

Караван

Вы считаете, цели и задачи Общества - исключительно в продлении своего существования в потомстве?

Сообщение от BOBA

...ты прямо перед общемтвом признаешь - да, вот этот - мой супруг...
(или) И общество признает - да, вы супруги

Да, так.

Сообщение от Mirana

Полагаю, потребность в принадлежности к малой группе типа семья тоже играет свою роль в стремлении обзавестись законным супругом.

Думаю, в этой мысли что-то есть...

[Mirana]

Сообщение от Караван

Это самое признание, а проще КЛЯТВА - самое отвратительное, что есть у "белого человека". (на мой взгляд). Ибо её вытягивают клещами. В армии, на работе, ... в ЗАГСе.

Нет, клятва - это ритуальный момент взятия на себя определеных обязательств. Более узкий ритуал, чем заключение оф. брака в целом. На самом деле смысл в принятии ответственности на себя и публичном объявлении об этом. Фишка в том, что ответственность наступит в любом случае, вне зависимости от оглашения или отсутствия оного. Оглашение, по идее, призвано помочь осознать этот момент.

БРАК в идеальном случае - это свершившийся факт образования пары, объединения парных противоположностей. В данном, конкретном случае, для того, чтобы продлить своё существование в потомстве. Так получается по сути. Общество в идеале об этом узнаёт постфактум. В идеале.

Общество действительно узнает пост-фактум. Для того, чтобы понимать, какой правовой режим применяется, еси чо Насчет потомства, как единственной мотивации к заключению брака я бы не стала так уж однозначно об этом говорить. В конечном итоге дети уходят в свою жизнь, а супружество может продолжаться до смерти.

[Караван]

Сообщение от Mirana

Нет, клятва - это ритуальный момент взятия на себя определеных обязательств. Более узкий ритуал, чем заключение оф. брака в целом.

Вот у меня сила воли! Не хотел связываться с женской логикой, а отвечаю! Это у ЖЕНЩИН клятва - это ритуальный момент.
А у мужчин клятва - это обязательства. ДОГОВОРНЫЕ. Когда БУДУЩЕЕ, выраженное в словах (фантазии) превращаются в реальность. Ритуальность у мужчин - это отдельный фактор, который может присутствовать, а может и полностью отсутствовать.

Сообщение от Mirana

Насчет потомства, как единственной мотивации к заключению брака я бы не стала так уж однозначно об этом говорить.

Дык я об этом уже писал. Дело не в потомстве, а в продолжении СЕБЯ. Когда это женщины о детях думали?

Сообщение от Mirana

В конечном итоге дети уходят в свою жизнь, а супружество может продолжаться до смерти.

А зачем?

(всё, ща жена меня сковородкой огреет)

[Караван]

Сообщение от osa

Караван
Вы считаете, цели и задачи Общества - исключительно в продлении своего существования в потомстве?

Я наблюдаю, что ТЕ женщины, которые стремятся выйти замуж, даже декларируя обратное, стремятся наиболее выгодными для себя путями и способами переложить ответственность за качество жизни на других и общество в целом.

[osa]

Караван

- для Вас желание и стремление суть одно?

[Persona]

Пока этого нет, другой как бы не является частью тебя в глазах общества, а является временно пребывающем в твоем пространстве непонятно чем.

= манипуляция со стороны общества.

Но, господи, если между мужчиной и женщиной есть согласие, что может поделать кади?

[Караван]

Сообщение от osa

Караван

- для Вас желание и стремление суть одно?

А всегда по разному. Это две разные вещи, которые связаны не очень очевидными взаимоотношениями. Т.Е. не всегда это очевидно. Надо бы ещё добавить объект.
Объект, которого желают и к которому стремятся. Т.Е. есть потенциальная способность стремиться. Потом появляется объект. Потом желание. А когда желание не удовлетворяется, то развивается стремление.
А "женщины" это "считают" любовью. И для них ЭТО суть одно.

[osa]

по мотивам сообщения от iPerson:

- А иногда у нас бывает такая погода... и когда приходится прятать своё чело от ветра, дождя, снега и песка одновременно, я это делаю с полным осознанием, что всё это, бросаемое мне в лицо - всего лишь манипуляция природы.... )))))) дабы заставить меня, нерадивую, в следующий раз пребывать в ней, в природе то есть - исключительно по погоде, и что, что ты можешь поделать, природа? - если я нахожусь со своим челом в полном согласии, всё равно в следующий раз я выйду в тебя не по погоде, а по согласию со своим бережно оштукатуренным лицом... )))))
............................
Караван

- спасибо, мне стала понятна Ваша точка зрения )

[Караван]

Вежливо Обратная сторона вежливости точность?

Это не моя точка зрения. Это законы. Природы. У которой бывает плохая погода. А для того, чтобы БРАКИ были счастливыми, мудрые люди (т.е. опытные, знающие) написали книги, в том числе и Ветхий Завет.
Удачи!

[BOBA]

Но, господи, если между мужчиной и женщиной есть согласие, что может поделать кади?

ик... Кади... так вот оно что! ну конечно. А причем тут однако же согласие? любофф... Кади - занимается договорными отношениями. В основном - имущественного плана. Согласие ему ортогонально и фиолетово....

[Persona]

А иногда у нас бывает такая погода...

Мне кажется, не надо смешивать природу и общество... это все таки не одно и то же.

Кади - занимается договорными отношениями. В основном - имущественного плана. Согласие ему ортогонально и фиолетово....

Полностью согласна. Кади - это общество... согласие и прочие чувства защищенности - ему ортогонально и фиолетово... и ставить общество в известность, что вы согласны "признать существование кого-то или чего-то в твоей жизни"??.. скорее уж признать перед лицом общества, что теперь у нас общее имущество, и мы это имущество в случае чего будем как-то делить... а чувства... защищенность там... и это - такое светлое ощущение, которое Мирана описывала... обществу? ммммммм....

[osa]

Никто не спорит с тем, что младенец получает своё имя в пользование на всю свою Жизнь - через загс, по сути - акт социального рождения гражданина, а как речь о браке... )))) то ойёйёй, сколько мнений... )))

iPerson

- почему не надо смешивать общество и природу? Вы считаете общество существует как-то совершенно отдельно и совершенно автономно от природы?

[Mirana]

Сообщение от Караван

Вот у меня сила воли! Не хотел связываться с женской логикой, а отвечаю! Это у ЖЕНЩИН клятва - это ритуальный момент.
А у мужчин клятва - это обязательства. ДОГОВОРНЫЕ. Когда БУДУЩЕЕ, выраженное в словах (фантазии) превращаются в реальность. Ритуальность у мужчин - это отдельный фактор, который может присутствовать, а может и полностью отсутствовать.

Опять протаскивается мысля об убожестве теток в свете настоячих мужицких стандартов.

Клятва и договор - разные весчи. Договор можно расторгнуть, см. ГК. Полно есть как мужчин, так и женщин, воспринимающих брак именно как договор, который можно расторгнуть при определенных условиях. И те, и другие после принятия решения о расставании пересматривают объем своих обязательств, зачастую редуцируя его до полного снятия с себя обязанности, к примеру, содержать собственных детей.

Клятвы типа свадебные - ритуальная история по большей части. Может быть наполнена глубоким внутренним содержанием, а может быть просто текстом, произносимым по традиции, вне зависимости от того, М или Ж произносит.

Что до обязательств... Моё ИМХО, - обязательства перед другими начинаются с обязательств перед собой, с отношения к себе, с уважения к себе, если угодно.

Дык я об этом уже писал. Дело не в потомстве, а в продолжении СЕБЯ. Когда это женщины о детях думали?

О да три раза. Женщины... они ж только о шоппинге со СПА...

А зачем?

Ну, типа, инструмент такой для само возрастания друг в друге

[osa]

Сообщение от iPerson

Кади - это общество.....

- ну, я думаю, это очень смелое заявление: считать кади - всем обществом.
Это как если бы медсестру регистратуры считать всей медициной...
Я думаю, Вы поторопились с аналогиями...

[Mirana]

Сообщение от iPerson

= манипуляция со стороны общества.

Но, господи, если между мужчиной и женщиной есть согласие, что может поделать кади?

Не совсем. Я о внутренней составляющей. При отказе вступать в брак остаются вопросы: а что мешает? Кто и в чем не уверен? Кому нужны пути отступления? Возможно, первые лет 10 это не парит ни М, ни Ж. А потом... Как неоднократно приходилось наблюдать... Появляется третий, и с ним начинается настоящая семейная жизнь. Многолетний гражданский супруг остается в сухом остатке.

[Persona]

osa

- почему не надо смешивать общество и природу? Вы считаете общество существует как-то совершенно отдельно и совершенно автономно от природы?

Автономно? Это смотря в чем. Если в том смысле, что человеку нужно есть и дышать - то тут можно согласиться, что какая-то зависимость общества от природы есть, но если рассмотреть поближе вопрос о том, что есть и чем дышать - приходишь к выводу, что общество во многих смыслах противоположно природе. Цивилизация мать ее так то - ни одного фрукта без нитратов не осталось

ну, я думаю, это очень смелое заявление: считать кади - всем обществом.

Это восточная пословица, ей уже несколько веков...

Mirana

Я о внутренней составляющей.

Да, понимаю.
Я тоже о ней. Я имею в виду ситуацию типа Лейли и Меджнун: хоть Меджнун так и не женился на Лейли, он в ее жизни куда более "кто", чем ее собственный по факту супруг...

[osa]

iPerson
- да, человеку нужно есть и дышать, и поэтому пока не получится говорить о существовании человеческого общества вне природы, Вы упомянули о цивилизации, это интересно, мы говорим: цивилизованное общество, предполагая и цивилизованные отношения внутри общества, а что же это такое? - цивилизация и цивилизованные отношения?

[Караван]

Сообщение от Mirana

Опять протаскивается мысля об убожестве теток в свете настоячих мужицких стандартов.

Почти. На самом деле стёб идёт о том, что брак не только для женщин существует. Чё-БЫ им было хАрАшо.

Сообщение от Mirana

Клятва и договор - разные весчи.

Разные. Речь идёт о браке. Он основан на клятве, а не на договоре. Брак на договоре - это уже извращенная, "западная" форма проституции.

Сообщение от Mirana

Ну, типа, инструмент такой для само возрастания друг в друге

Ну вот! Опять вернулись к ЛЮБВИ. И правильно!

Изначально, когда два непорочных голубка встречаются, они начинают самовозрастать друг в друге, иногда даже парить над землёй. Это уж потом их заставляют заключать брак, стирать пелёнки, зарабатывать бабло и проч.

Сообщение от osa

Я всё-таки позволю себе Ваше пересказание того, что Вы называете законами природы - назвать Вашей точкой зрения.

Хорошо. Это моя точка зрения на законы природы на данный момент.
И если она соответствует тематике топика, то лучше обсуждать тематику топика.

[osa]

Сообщение от osa

.... можно предположить, что цивилизованные отношения - это те, которые укрепляют, развивают, расширяют способность материи к саморазвитию и обмену с окружающей средой.

...исходя из этого желание женщины выйти замуж необходимо для укрепления, в том числе и способности материи к само-развитию и обмену с окружающей средой, ключевое слово - укрепление, желание выйти замуж - это желание цивилизованных отношений, способствующих у-коренению, Рода.

Фамил-и-Я.

[BOBA]

...исходя из этого желание женщины выйти замуж необходимо для укрепления способности материи к само-развитию и обмену с окружающей средой, желание выйти замуж - это желание цивилизованных отношений, способствующих у-коренению, Рода.

... а стремление к саморазвитию через самостоятельность, независимость детерминирует у некоторых женщин нежелание выходить замуж))))

Когда женщина не хочет замыкать окружающую среду в 3К - и формировать ее вокруг одного самца...

[osa]

Да, круг должен быть замкнутым иначе он не круг, а линия. Все фигуры нашего мира по сути замкнуты, ограничены и отграничены, мы живём в трёхмерном мире и с этим нельзя не считаться, желание женщины выйти замуж - это желание "выполнить свою задачу" - замкнуть линию, образовать область круга, образовать фигуру.
И в каждом круге есть Центр.
И тут есть ещё важный момент: обмен с окружающей средой, область круга центрированная... ну пусть самцом, раз уж тут принято такое обозначение мужчины, мужа, - со-существует с окружающей средой эффективнее, на мой взгляд...

[osa]

Если женщину считать линией, то желание выйти замуж позволяет ей создать фигуру, круг, точкой, центром которого будет мужчина.
Отсутствие желания выйти замуж может свидетельствовать о нежелании создавать фигуру, круг, центром которого является мужчина.
Но если в "предназначение" женщины входит создание фигур, и в частности круга, то женщина с отсутствием желания выйти замуж всё равно создаёт фигуру типа круг, со своим Я в центре.

[osa]

Женщина вышедшая замуж создаёт круг, где Фамил (она) - и - Я(её муж).
Женщина не вышедшая замуж создаёт круг, где Фамил (что угодно) - и - Я(она сама).

[BOBA]

"выполнить свою задачу" - замкнуть линию

Кондолиза Райс... Маргарет Тэтчер... - такие линии замкнули... Масштаб разный. Да, можно не ставить и не решать задач вне маленького мира семьи. Но ставить и решать - тоже ведь невозбранно?

Я не говорю, что ограничиваться - плохо... не обязательно. Смыслы можно по разному отстраивать...

[osa]

Маргарет Тэтчер разве не была замужем?

[osa]

Мужчина - точка, через него можно провести много линий, и он же есть родоначальник линии. Линия, получившая начало в этой точке, не может создать круг с центром в этой точке, это должна быть другая линия, получившая начало в другой точке, так дочь не выходит замуж за отца и так сохраняется "вид".

[osa]

Сообщение от Tytgrom

И все-таки мне не понятно принципиальное различие мужчин и женщин применительно к данной теме. Есть люди желающие создать семью, есть люди, которым семья обуза и лишние проблемы

Женщины, имеющие желание выйти замуж - залог жизнеспособности Цивилизации.

[Tytgrom]

Но и мать не выходит замуж за сына. И брат не женится на сестре.

Я правильно понимаю, что в вашей модели мужчины это точки, а женщины чертежницы, которые соединяют эти точки линиями разной степени кривизны и замкнутости?

[osa]

Нет, не правильно.
Женщина не соединяет точки, она, как линия - образует круг с точкой в центре.
Это модель семьи, состоящей из пары.

[Tytgrom]

Сообщение от osa

Женщины, имеющие желание выйти замуж - залог жизнеспособности Цивилизации.

Очень сильное заявление Особенно женщины имеющие желание выйти замуж за миллионера. Все-таки я бы говорила о продолжении рода, а не о замужестве. Если женщина не хочет портить фигуру родами или просто ненавидит детей, то будь она хоть 10 раз замужем толку от нее для жизнеспособности цивилизации никакого. Пусть лучше политикой занимается

[osa]

Речь не о том, за кого имеется желание выйти замуж )
Речь о желании выйти замуж.

Продолжить род, чей Вы продолжите род, чью фамилию даёте ребёнку?
Почему так важно соблюдать законы и правила переходя улицу, например, но оказывается неважно у-законивать Отношения?

[Tytgrom]

Сообщение от osa

Нет, не правильно.
Женщина не соединяет точки, она, как линия - образует круг с точкой в центре.
Это модель семьи, состоящей из пары.

А детям в этой модели места нет? В центре стоит МУЖЧИНА - непокобелимый, как скала. Вокруг него равномерно распределенная в пространстве женщина образует круг (или даже сферу, если уйти в трехмерное пространство) перекрывая всю информацию внешнего мира?

Сообщение от osa

Речь не о том, за кого имеется желание выйти замуж )
Речь о желании выйти замуж.

Значит все равно за кого? Лишь бы хотела? И в чем тут жизнеспособность цивилизации? Женщина замужем. Миссия выполнена. Дальше что? Старость и смерть?

[osa]

Сообщение от Tytgrom

...женщина образует круг (или даже сферу, если уйти в трехмерное пространство) перекрывая всю информацию внешнего мира?

Сообщение от osa

Цивилизация - это социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой.
/википедия/

Исходя из этого можно предположить, что цивилизованные отношения - это те, которые укрепляют, развивают, расширяют способность материи к саморазвитию и обмену с окружающей средой.

Сообщение от osa

И в каждом круге есть Центр.
И тут есть ещё важный момент: обмен с окружающей средой, область круга центрированная...мужчиной, мужем, - со-существует с окружающей средой эффективнее, на мой взгляд...

В задачи женщины не входит перекрытие, её задача - образование фигуры.

[Persona]

То ли дело Природа!!!! умирай себе от тифа, поедайся крокодилом, замерзай, тони в болотах... лепота!

Знаешь, если сравнивать атомную бомбу с крокодилом, то крокодил действительно как-то поприятнее будет - жрет меньше.

Цивилизация - это социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой.

Чегоооо? какая форма движения материи? движение материи куда? как это "социальная форма движения"??? Может Даля лучше взять, чем какие-то подозрительные источники??

Женщины, имеющие желание выйти замуж - залог жизнеспособности Цивилизации.

А детей рожать после этого не обязательно, лишь бы выйти? А вне брака рожать нельзя? Если женщина родит вне брака - бедная цивилизация загнется что ли? Материя исчезнет или социальная форма? Камон!

[osa]

Сообщение от iPerson

А вне брака рожать нельзя? Если женщина родит вне брака - бедная цивилизация загнется что ли?

Возможно именно так и случится, с Цивилизацией, если все женщины будут рожать вне брака.
В животном мире института брака не существует, но цивилизован ли животный мир?

[Tytgrom]

Сообщение от osa

В задачи женщины не входит перекрытие, её задача - образование фигуры.

Шедевр. В афоризмы однозначно. Осталось только выяснить кто и когда поставил такую задачу перед женщиной.
Хотя многие мужчины согласятся, что правильно образованная женская фигура стимулирует на подвиги

Возможно именно так и случится, с Цивилизацией, если все женщины будут рожать вне брака.
В животном мире института брака не существует, но цивилизован ли животный мир?

очень интересный подход к понятию цивилизации
А я наивная думала, что цивилизация -это развитие интеллекта, научный и технический прогресс. А тут оказывается все дело в штампе или ритуале.

[osa]

Сообщение от Tytgrom

... Женщина замужем. Миссия выполнена. Дальше что? Старость и смерть?

Хороший вопрос, спасибо
Дальше - расширение круга, его эффективности взаимодействия с окружающей средой, и, возможно даже преобразование его в...другую фигуру.
Дальше - Жизнь - продолжается

[Persona]

В животном мире института брака не существует, но цивилизован ли животный мир?

В смысле как женщина отказывается от брака - то она сразу становится обезьяной? Отказ от брака = лоботомия?? Так что ли??

[osa]

Сообщение от iPerson

В смысле как женщина отказывается от брака - то она сразу становится обезьяной? Отказ от брака = лоботомия?? Так что ли??

Женщина, отказывающаяся от брака ввиду отсутствия желания выйти замуж, - по факту остаётся женщиной.

[Tytgrom]

Движение - процесс бесконечный, особенно по замкнутой фигуре.

её задача - образование фигуры, способной эффективно взаимодействовать с внешним, с миром.

Т.е. мужчина (точка), не окруженный женской фигурой взаимодействовать с внешним миром не способен?

И чем вам не нравится задача человека любого пола получать удовольствие от жизни, попутно создавая (или не создавая) семью, рожая (или не рожая детей) создавая матценности или делая научные открытия.

[osa]

Сообщение от Tytgrom

Т.е. мужчина (точка), не окруженный женской фигурой взаимодействовать с внешним миром не способен?

Мужчина окружен не "женской фигурой", а линией, образующей всесте с ним - фигуру.

Без окружения - способен, конечно, взаимодействовать с внешним миром. Как точка. Как фигура - нет.

А вот ещё... посмотрите... наше тело "окружено" кожей.
Способно ли тело взаимодействовать с внешним миром без кожи?
Жизнеспособно ли такое тело?

Сообщение от Tytgrom

И чем вам не нравится задача человека любого пола получать удовольствие от жизни, попутно создавая (или не создавая) семью, рожая (или не рожая детей) создавая матценности или делая научные открытия.

- мне кажется, удовольствие человек получает от процесса Создания, и в этом и есть удовольствие от жизни )

[Tytgrom]

Разные люди получают удовольствие от разного. Именно в этом жизнеспособность цивилизации, как мне кажется.

А человек без кожи взаимодействует с окружающим миром слишком интенсивно Ибо кожа - это защитный покров, ослабляющий воздействие окружающего мира на человека.

В чем разница между фигурой и точкой при взаимодействии с внешним миром? Любой субъект можно принять за условную точку - к примеру футбольная команда точка. Рота солдат - точка. Кокой-нибудь офис - тоже точка. Семья - точка.

При определенных условиях.

и все это может быть клубком противоречий при других условиях

[Трояна]

Сообщение от osa

А вот ещё... посмотрите... наше тело "окружено" кожей.

хммм... маленькое уточнение, тело не окружено кожей, поскольку кожа - это часть тела, один из его органов...

[Иеро]

Сообщение от osa

- да, кожа это часть тела.
Семья - это тоже часть )

А вот тут ровно нифига подобного.
Семья - это всего лишь нечто навязанное обществу в виде легитимных половых и материальных отношений между М и Ж с целью предельной атомизации социума и обеспечении управляемости в рамках пирамидальной структуры управления (власти). И ничего более этого.

Естественными половыми и материальными вариантами отношений вида хомо-сапиенс является априори полигамная община (совсем не семья). То есть стойкое автономное образование, включающее в себя большую группу людей, связанных вместе общими половыми и материальными интересами. В некотром роде семья из нескольких поколений родственников представляет собой такую общину, но в рамках замкнутой концепции полового взаимодействия 1М -1Ж, такая конструкция неустойчива и подвержена внешнему упроавлению (а не имеет достаточноые внутренние групповые цели). В этом вся фишка разомкнутости половых и материальных интересов и возведение атомарных барьеров в парной конструкции отношений.

Так шта... семья - чужое едкое и вонючее говно для разумного человека, независимо от его пола.

[Acetum]

Сообщение от Иеро

Семья - это всего лишь нечто навязанное обществу в виде легитимных половых и материальных отношений между М и Ж с целью предельной атомизации социума и обеспечении управляемости в рамках пирамидальной структуры управления (власти). И ничего более этого.

То, что навязано, думаю верно Но, с целью управления, власти всё-таки наверное появилось позже, а первично наверное это социальная структура быта, т.е. такое устройство стало более удобно для продолжения рода: к 1Ж прикрепляется 1М - иди и поддерживай и обеспечивай потомство

[Иеро]

Увы. Как раз образование 1М и 1ж с точки зрения обеспечения потомства сильно проигрывает полигамной общине. Ибо в её рамках дети более общие, нежели чьи-то конкретно. И в случае потери реального родителя, ребёнок почти ничего не теряет, а в случае приобретение общиной новых членов - так и вообще выигрывает. Вот только извне управлять такой общиной практически невозможно.

[Acetum]

Сообщение от Иеро

Увы. Как раз образование 1М и 1ж с точки зрения обеспечения потомства сильно проигрывает полигамной общине. Ибо в её рамках дети более общие, нежели чьи-то конкретно. И в случае потери реального родителя, ребёнок почти ничего не теряет, а в случае приобретение общиной новых членов - так и вообще выигрывает. Вот только извне управлять такой общиной практически невозможно.

Предположу, что вначале и была полигамная схема, как бы так было по природе, далее в процессе становления общества моногамная схема стала доминировать. Интересно в какой момент и почему это произошло ?

[osa]

" Ядром теории Моргана является обоснованная им на большом фактическом материале теория о едином прогрессивном пути развития человечества. Вслед за шотландским философом-просветителем А. Фергюсоном, Морган придерживался периодизации истории, включавшей три этапа: дикость, варварство, цивилизацию.

Согласно Моргану, семейно-брачные отношения проходят в своем развитии путь от промискуитета через групповой брак к моногамии.

Взгляды Моргана стали основой первой научной школы в этнологии — эволюционизма, сторонники которого вслед за Морганом (Э.Тейлор, Дж. Фрэзер, Дж. Мак-Леннан) искали общие закономерности развития культуры и общества, отстаивали идеи прогресса и закономерности в истории. Несмотря на ряд подвергшихся критике положений эволюционизма, большая часть из них сохраняет свое значение и в современной науке."

Иеро, Вы коммунист или просто несчастливы в семейной жизни?

[Persona]

Женщина, отказывающаяся от брака ввиду отсутствия желания выйти замуж, - по факту остаётся женщиной.

А цивилизация тогда куда девается? если ничего в женщине не изменилось??

Кстати, в Америке кризис семьи, поболее чем у нас, а цивилизации не в пример больше.

[osa]

Эволюционные этапы не обходились и не обходятся без этапов семейно боачных отношений.
На кажлом эволюционном этапе семейно брачные отношения проходят в своём развитии путь от промискуитета через групповой брак к моногамии.

iPerson

- а как Вы думаете, на каком эволюционном этапе сейчас мы, человечество?

[osa]

"У всех нас есть инстинкт самосохранения (поддержание жизни и нормального функционирования тела), сексуальный инстинкт (продолжение рода на протяжении поколений), и социальный инстинкт (общение с другими людьми и формирование прочных социальных связей)."


Желание выйти замуж может быть рождено любым из этих инстинктов или всеми сразу.

[osa]

Почему-то желание женщины, рождённое инстинктами, - выйти замуж, часто вызывает протест у мужчин, а вот желание женщины, рождённое теми же инстинктами, - заняться сексом, приветствуется....)))

Значит ли это, что мужчины игнорируют социальный инстинкт женщины, считая этот инстинкт приоритетным для себя, своего пола?

Не есть ли это то самое "навязанное", о чём так страстно упомянул Иеро?

[osa]

Tytgrom
- будем исходить из того, что двое любят друг друга.

Всегда-всегда мужчину радует желание женщины заняться с ним сексом.
Но не всегда, ох не всегда мужчину радует желание женщины выйти замуж.

[Tytgrom]

О Уже пошли ограничения. Женщина уже не просто хочет замуж абы за кого, она уже хочет за вполне конкретного любимого человека. А вот он сопротивляется. Может любит мало? Может у него таких женщин много? Может мама не разрешает...

Кстати, по статистике чаще отказывают девушки. Он ей предложение, а она ему гарбуза

[osa]

Если будем исходить из ситуации без ограничений, то ничего не изменится ))))
Мужчину по-прежнему порадует желание женщины заняться с ним сексом, и по-прежнему он может не порадоваться её желанию выйти замуж ))))

Что ни говорите, Tytgrom, а так и есть - само желание женщины заняться сексом мужчину всегда...ммм... радует, другое дело: время, место, обстоятельства, но наличие этого желания у женщины - это , несомненно, вдохновитель для мужчины, чего не скажешь про желание женщины выйти замуж, тут у мужчины какой-то "пунктик" как правило..

Отдавая дань справедливости следует сказать что и женщина желанию мужчины заняться с ней сексом чаще радуется чем огорчается ))))

[Persona]

Мужчину по-прежнему порадует желание женщины заняться с ним сексом, и по-прежнему он может не порадоваться её желанию выйти замуж ))))

Я бы была осторожнее с этим утверждением - безответно влюбленных дур почти как отвергнутых приставаний.

[Иеро]

Сообщение от osa

Иеро, Вы коммунист или просто несчастливы в семейной жизни?

Ни то ни другое. Я просто слишко хорошо разобрался в биологии, психологии и социологии вида хомо-сапиенс.

Ну и теперь знаю, что моногамизация в социуме - стадия предшествующая гибели этого самого социума.

[Afa]

Сообщение от osa

Нет, не правильно.
Женщина не соединяет точки, она, как линия - образует круг с точкой в центре.
Это модель семьи, состоящей из пары.

это очень несчастная модель.
такая семья распадется и очень быстро.

[Afa]

Сообщение от osa

Мужчина окружен не "женской фигурой", а линией, образующей всесте с ним - фигуру.

Без окружения - способен, конечно, взаимодействовать с внешним миром. Как точка. Как фигура - нет.

нюню
дедовские привычки диктуют - из окружения нужно прорываться. если не удается - начинать партизанскую войну - коммуникации рвать, уничтожать живую силу

[Afa]

Сообщение от osa

Если будем исходить из ситуации без ограничений, то ничего не изменится ))))
Мужчину по-прежнему порадует желание женщины заняться с ним сексом, и по-прежнему он может не порадоваться её желанию выйти замуж ))))

если красавица на йух бросается
будь осторожен трипер возможен

кто такую чушь сказал, что желание какой-то левой женщины трахаться закон для мужчины? кто сказал, что оное - его радует? максимум - чсв расчешет.

[osa]

Сообщение от Иеро

Ну и теперь знаю, что моногамизация в социуме - стадия предшествующая гибели этого самого социума.

Я так не думаю )
Но я так не думаю потому что не могу сказать, что слишком хорошо разобралась в биологии, психологии и социологии вида хомо-сапиенс.
Я как Сократ )))) - чем больше узнаю, тем лучше понимаю, что узнала нет ничего )))

[скво]

а ваще замужем хорошо, ежели муж хороший))))))))))))))))))))))))))))

[RI]

Сообщение от скво

а ваще замужем хорошо, ежели муж хороший))))))))))))))))))))))))))))

Совершенно согласна.

[Трояна]

Osa

Почему женщины всегда хотят выйти замуж

На мой взгляд, потому что это установка, традиция, которую девочке привили в детстве, что есть семья. Есть девочки, которые воспитывались без папы, к маме приходили разные дяди или жили в семье где папа обижал маму. Тогда таким девочкам в брак не очень то хочется.

Все наши желания, равно как и нежелания, имеют ноги в детстве, а сейчас голову. Ну если желанию приделать ножки и голову, то получится примерно так

[osa]

Трояна

- однажды я лежала с ребёнком в больнице. Рядом лежала маленькая ещё девочка из детского дома. Эти дети, из домов малютки и детских домов, - часто попадают в больницы... Сердце надрывалось... когда она, не умеющая разговаривать кроха звала по ночам маму.
Воспитатели, приходившие её навещать, рассказывали что не знают, почему первое слово у детей, мать никогда не знавших - мама. Они, в силу особенностей своей работы всячески избегают употреблять это слово, но дети, как только готовы к речевому общению почему-то произносят: мама.

Я думаю, что пример "окружающей среды" имеет какое-то влияние конечно же...
Но в желании выйти замуж есть что-то древнее... инстинктивное...

[Трояна]

Osa

Сообщение от osa

Но в желании выйти замуж есть что-то древнее... инстинктивное...

Желание выйти замуж равнозначно желанию жениться. На мой взгляд рассматривать этот вопрос в одностороннем женском порядке не целесообразно. Мужчины тоже хотят иметь жену - одну, любимую, навсегда... Получается или нет, дело десятое.

Что касается древности, то тут просто. Традиция - она же установка передается родителем ребенку, ребенок, вырастая, передает её своему ребенку. Поэтому и древняя. Я тут передала ребенку установку делиться поровну. Ребенок поделился со мной так: мне 10% от вкусняшки, себе 90%. Я преподнесла урок, что вариант дележки 10:90 не хорошо, делиться надо 50:50. А потом... потом так сожалела... Почему я свои тараканы вкладываю в голову сына?! Пусть делится 90:10 - это его желание и право, почему 50 на 50, кто сказал что так должно быть?! В общем, я себе кусала локти, но поздно, сын старается делиться поровну. И ведь, если сам не изменит эту установку, своему ребенку будет тоже объяснять про 50 на 50.

Также и с замужеством, кто сказал, что мы должны вступать в брак и создавать семьи? Смотрю на аватары, фото в профиле, никнеймы - кругом ТИГРЫ... А тигры не живут семьями! Что это в мозаичниках - стремление жить одиночками, БЕЗ семьи, которое проявляется вот так... через аватар, фото в профиле, никнейм?

[osa]

Трояна
- не уверена в том, что мужчины хотят иметь жену одну, любимую и навсегда )

Насколько я знаю, мужчины хотят иметь наследников, зачатых и рождённых по любви, но это не всегда связано именно с женой.

Подробнее отвечу попозже, Трояна, спасибо за мысли

[Трояна]

Сообщение от osa

Насколько я знаю, мужчины хотят иметь наследников, зачатых и рождённых по любви, но это не всегда связано именно с женой

Жена и наследник от неё. Любовь-ница и любовь, никаких наследников.

[osa]

Мои дети мне преподали примеры деления, каждый согласно своему характеру и врождённым особенностям )
Старшую дочь пришлось учить делиться.
Это было связано с некоторой эмоциональной "глухостью" что ли... возможно последствия родовой травмы. Она как бы не знала, что нужно делиться... не понимала что ли...
Её сестра была более раскована в мироощущении, делиться для неё было так же естественно как и... не делиться Могла отдать всё а могла не дать ничего вообще
Сын же с младенчества проявлял способности к справедливому или, на крайний случай, разумному распределению благ, учитывая претензии и интересы окружающих
Наблюдая за грудным ещё младенцем, за тем как он общается, взаимодействует с окружающим миром, можно много чего интересного заметить...
Воспитание - процесс не односторонний и занимает всю жизнь...
А желания ( и чувства)... их можно и нужно воспитывать, имхо

[osa]

Сообщение от Трояна

Смотрю на аватары, фото в профиле, никнеймы - кругом ТИГРЫ... А тигры не живут семьями! Что это в мозаичниках - стремление жить одиночками, БЕЗ семьи, которое проявляется вот так... через аватар, фото в профиле, никнейм?

Я стараюсь не придавать значение виртуальным образам, декларируемым через аватары и фото, это же элемент игры, маска, то что человек думает о себе в тот или иной момент, а не то что он из себя представляет...
Стремление быть сильным, независимым, свободным часто проявляется позиционированием "любви" к "большим" животным, которых не так-то просто поймать и съесть, которые сами кого хочешь поймают и слопают, возможно так работает установка "боишься? - значит уважаешь", настоящих буйных действительно мало, затрачиваться НА в том числе и на создание, укрепление, развитие отношений, тем более - семейных.... пфиии.... ну кому это надо? разве что любовь вдруг нагрянет "неожиданно, как убийца, из-за угла" или какая-то ещё непредвиденно весОмая причина...

[osa]

Желание выйти замуж связано с желанием создать, всем ли это дано - создать...
"Скрипки не делают, их создают..." ведь не зря говорят: создать семью... не говорят: сделать семью.

[Улитка]

Многие юные женщины действительно частенько хотят замуж. Хотя бы для того, чтобы больше НИКОГДА (как им кажется) не беспокоиться о том, любит он или не любит, позвонит или не позвонит, одна полоска или две полоски, познакомит с родителями или не познакомит, серьезные у него намерения или так себе.
На подобные размышления у них уходит значительная часть времени, которое вполне можно было бы потратить на самореализацию, карьеру и шопинг с подружками
Взрослые женщины относятся к этому вопросу куда спокойнее, мне кажется)))

[Aliskana]

Я уже высказывалась на эту тему. Могу повторить.

Давайте копнем глыбже. В историю последних двух, а то и больше тысяч лет.

Мужчине были открыты все пути в политику, власть, карьеру. Он выбирал понравившихся ему женщин. Мог перетрахать хоть все, что шевелится, - только ценность в глазах окружающих повышало. Хотел - делал предложение, не хотел - не делал.

Женщине были открыты пути только через удачное замужество. От нее оно не очень зависело: решали в основном родители. Любой заход налево покрывал ее вечным позором. А если еще и ребенок рождался - на нем клеймо незаконнорожденного, он изгой. В лучшем случае женщина становилась "падшей" и ее ждала нищета или проституция, в худшем - ее побивали камнями или ставили к позорному столбу и стегали плетью.

Сама она предложения не делала, а ждала, пока мужчина соизволит. Удалось удачно выйти замуж - значит, победительница, не удалось - лузерша. Осталась в старых девах - вообще отстой.

Вот интересно: почему в таком социуме женщины больше стремились замуж, чем мужчины? Догадайтесь с трех раз.

Сейчас все иначе, но генетическая память так быстро не проходит. Да и общественное мнение все еще считает, что ежели женщина не побывала замужем - значит, с ней что-то не так.

В юности соответствовать важнее, чем в зрелости. Поэтому юные девушки и стремятся замуж: чтобы не чувствовать себя ущербными.

А потом уже сравнивается. После тридцати или после первого развода стремление к официальному браку становится примерно одинаковым о обеих сторон. Особенно если женщина финансово независима и обладает своим жильем.

[osa]

Сообщение от Улитка

Многие юные женщины действительно частенько хотят замуж.
Взрослые женщины относятся к этому вопросу куда спокойнее, мне кажется)))

Взрослые женщины хотят не просто замуж, а быть за мужем по любви и согласию.

Почему....? Этот вопрос чисто риторический, если учесть что главная задача человечества - человека оставить потомство и продлить свой род, эту же задачу всевышний ставит и перед флорой и фауной. Женщина хочет замуж, мужчина хочет жить с женщиной, те и другие всегда в поиске обоюдных контактов.Все контакты между м и ж ведут к воспроизводству потомства, остальное просто - ситуации. Может ли дурнушка стать леди? Какие фигуры мужчин привлекают? Обучаемся сексу. и тд и тп. Финал один - потомство.
Причём всевышний( термином всевышний я определяю природу которая вокруг нас и в нас)так мудро вбивает свою главную программу в головы человека, что последние принимают их за свои мысли и убеждения. Вспомните все свои действия - веселье невозможно без противоположного пола, особенно в молодые годы,найти красивую девушку и жениться - парня и замуж - природа так прессует мозги, что выхода нет.
Для чего мы постигаем мир и накапливаем знания? В частном порядке - для обзаведения семьёй,и выращиванию потомства. Для чего мы стремимся к новому к звёздам? Для более счастливой жизни для наших детей - потомков, которых нас всевышний заставит родить. Да же если вне брака , то все равно производим потомство, убеждая себя, что все мужики сво... рожу для себя, хоть где и как.
Почему все женщины хотят замуж? Это не их воля, это программа всевышнего.
Почему женщины хотят быть красивыми?Дальше логическая цепочка приводящая к совокуплению и потомству.
Почему дурнушки хотят стать леди? См выше. и тд и тп.

[Tytgrom]

По просьбе автора темы тема почищена. Оставила посты, которые с моей точки зрения хоть как-то относятся к заявленному названию темы. Убрала посты, обсуждающие название темы и личности участников разговора.

Посты перенесены в тему Когда женщины не хотят замуж

Сообщение от Незарегистрированный

Почему....? Этот вопрос чисто риторический, если учесть что главная задача человечества - человека оставить потомство и продлить свой род, эту же задачу всевышний ставит и перед флорой и фауной. Женщина хочет замуж, мужчина хочет жить с женщиной, те и другие всегда в поиске обоюдных контактов.Все контакты между м и ж ведут к воспроизводству потомства, остальное просто - ситуации.

И женщины и мужчины не заканчиваются там и тогда, где и когда заканчивается репродуктивный возраст. Незамужние зрелые женщины, вырастившие и пристроившие потомство, тоже хотят замуж.

[osa]

Сообщение от Afa

Сообщение от osa:
Мужчина окружен не "женской фигурой", а линией, образующей всесте с ним - фигуру.

Без окружения - способен, конечно, взаимодействовать с внешним миром. Как точка. Как фигура - нет.

__________

нюню
дедовские привычки диктуют - из окружения нужно прорываться. если не удается - начинать партизанскую войну - коммуникации рвать, уничтожать живую силу

Афа, а из "окружения" созданного для Вас Вашей любимой из "окружения" её любви к Вам и уважения к Вам, Вам тоже захочется вырваться?

[onna]

Сообщение от Иеро

Семья - это всего лишь нечто навязанное обществу в виде легитимных половых и материальных отношений между М и Ж с целью предельной атомизации социума и обеспечении управляемости в рамках пирамидальной структуры управления (власти). И ничего более этого.

Естественными половыми и материальными вариантами отношений вида хомо-сапиенс является априори полигамная община (совсем не семья).

Так шта... семья - чужое едкое и вонючее говно для разумного человека, независимо от его пола.

После последний фразы Иеро понимаешь что он сидит в семье как в говне и его "наелся" ( с Ваших слов)
А хочется ему свободы полигамной общины самцов и самок, где самый потенциальный с большим количеством тестостерона станет главным трахольщиком и наплодит детей от все любимых и нелюбимых для продолжения его рода.

Такие примеры "пророков" уже есть, ими полиция занимается когда факты становятся вопиющими.

По теме согласна с первым постом о слабой женской природе, нуждающейся в защите. Брак, как принятый закон, создает эти условия.

[Рыжий Кот]

Не все:

[osa]

Рыжий Кот, а Вы уверены, что на фото женщина?

[yasherka]

Сообщение от onna

После последний фразы Иеро понимаешь что он сидит в семье как в говне и его "наелся" ( с Ваших слов)
А хочется ему свободы полигамной общины самцов и самок, где самый потенциальный с большим количеством тестостерона станет главным трахольщиком и наплодит детей от все любимых и нелюбимых для продолжения его рода.

Всё таки я была права, когда заметила, что Иеро с женщинами не везёт, пусть хоть и обижается. Настоящая любимая женщина не наведет на такие мысли...

[Мохито]

От скуки или быть как все