Национализм в многнациональном обществе

SiberianTiger · 07.09.2007, 16:37

В многонациональном обществе имеется национализм. Точнее, имеется два национализма.

Один - "великодержавный шовинизм" (С) дедушка Ленин.
Это - чувство пренебрежения, испытываемое представителями основного этноса/культуры к тем, кто к ней не принадлежит. Примеры - термины "нерусский", "чурка", "чучмек", ну илиотношение к иммигрантам как гражданам второго сорта в некоторых европейских странах.

Второй - национализм мелких народов (примеры - те же выступления марокканцев, живущих во Франции, или, как крайний случай, бандитское чеченское "государство" и косовские партизаны, выучившие с молоком матери албанский

).

Эти национализмы создают в обществе трения, приводят к конфликтам, и т.п.

И что, спрашивается, с этим делать?
Что вы думаете?

Сэнкс · 07.09.2007, 16:44

Детей воспитывать так, чтобы они не нуждались потом в поднятии самооценки путем пренебрежительного отношения к другим людям.

Che · 07.09.2007, 18:54

В Штатах тоже есть национализм: слишком разношерстное общество. Я уже приводила где-то пример: до 1964 (!) года питьевые фонтанчики были отдельно для белых и цветных. В начале 2-й мировой войны 120 тыс. американцев японского происхождения были высланы со своих насиженных мест - на специальные поселения. Это вроде бы давно было, но и сейчас сохраняются стереотипы относительно групп, так называемых меньшинств. Групповой антогонизм никуда не делся. Может быть, трансформировался несколько. НАпример, раньше 75% были против браков между белыми и черными, а сейчас 20%. Или если раньше для азиатов была ограниченная квота для поступления в колледжи, то сейчас это явление часто вывернуто наоборот: зачастую азиаты имеют преимущества как представители меньшинств.

SiberianTiger · 08.09.2007, 01:06

Да, - расовый, национальный и подобный антагонизм обусловлен нашей "конструкцией"

. Одной пропагандой, даже массированной, его не затушить ...

Что делать?

Che · 08.09.2007, 01:13

Зачем что-то делать?

SiberianTiger · 08.09.2007, 06:56

Затем, что данная борьба может быть одним из препятствий для трансформации и развития общества

.

Che · 08.09.2007, 09:24

Угу. Жень, плиз, а разверни этот тезис на примере мозаичного форума.

SiberianTiger · 08.09.2007, 12:35

Форум у нас недостаточно велик для борьбы наций, - это не Кофейня.

А, вообще, я надеюсь, что кто-то заинтересуется в дискуссии, после чего можно было бы выйти на метауровень

.

Экзисто · 08.09.2007, 15:00

Думаю, имеет смысл говорить только о бытовом национализме, поскольку прочий национализм питается идеологическими, политическими и экономическими различиями и трениями, которые в свою очередь раздуваются и поддерживаются искусственно в сугубо корыстных интересах отдельными группами и лицами, которые в свою очередь, замыкая порочный круг, аппелируют к инстинктивному бытовому национализму масс.

Сероглазая · 08.09.2007, 15:05

Цитата:

Сообщение от SiberianTiger

Форум у нас недостаточно велик для борьбы наций, - это не Кофейня.

А, вообще, я надеюсь, что кто-то заинтересуется в дискуссии, после чего можно было бы выйти на метауровень

.

Меня интересует данная тема, но не в плане национализма, а в плане борьбы идей на форуме. Можешь развернуть?
Или данная борьба не может быть одним из препятствий для трансформации и развития мозаичников?
Да и вообще - хочу подробного разъяснения по поводу термина "трансформация". В кого нужно трансформироваться мозайчанам?

07.09.2007, 16:37	#1
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Национализм в многнациональном обществе В многонациональном обществе имеется национализм. Точнее, имеется два национализма. Один - "великодержавный шовинизм" (С) дедушка Ленин. Это - чувство пренебрежения, испытываемое представителями основного этноса/культуры к тем, кто к ней не принадлежит. Примеры - термины "нерусский", "чурка", "чучмек", ну илиотношение к иммигрантам как гражданам второго сорта в некоторых европейских странах. Второй - национализм мелких народов (примеры - те же выступления марокканцев, живущих во Франции, или, как крайний случай, бандитское чеченское "государство" и косовские партизаны, выучившие с молоком матери албанский ). Эти национализмы создают в обществе трения, приводят к конфликтам, и т.п. И что, спрашивается, с этим делать? Что вы думаете? __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

08.09.2007, 01:06	#4
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Да, - расовый, национальный и подобный антагонизм обусловлен нашей "конструкцией" . Одной пропагандой, даже массированной, его не затушить ... Что делать? __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

08.09.2007, 06:56	#6
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Затем, что данная борьба может быть одним из препятствий для трансформации и развития общества . __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

08.09.2007, 12:35	#8
SiberianTiger Englishman in New York Регистрация: 08.02.2006 Адрес: Сегодня здесь, а завтра там Сообщений: 8,254	Форум у нас недостаточно велик для борьбы наций, - это не Кофейня. А, вообще, я надеюсь, что кто-то заинтересуется в дискуссии, после чего можно было бы выйти на метауровень . __________________ Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп

07.09.2007, 16:44	#2
Сэнкс Дух Регистрация: 03.02.2006 Адрес: СПб Сообщений: 10,409	Детей воспитывать так, чтобы они не нуждались потом в поднятии самооценки путем пренебрежительного отношения к другим людям.

07.09.2007, 18:54	#3
Che Старожил Регистрация: 24.10.2006 Сообщений: 7,710	В Штатах тоже есть национализм: слишком разношерстное общество. Я уже приводила где-то пример: до 1964 (!) года питьевые фонтанчики были отдельно для белых и цветных. В начале 2-й мировой войны 120 тыс. американцев японского происхождения были высланы со своих насиженных мест - на специальные поселения. Это вроде бы давно было, но и сейчас сохраняются стереотипы относительно групп, так называемых меньшинств. Групповой антогонизм никуда не делся. Может быть, трансформировался несколько. НАпример, раньше 75% были против браков между белыми и черными, а сейчас 20%. Или если раньше для азиатов была ограниченная квота для поступления в колледжи, то сейчас это явление часто вывернуто наоборот: зачастую азиаты имеют преимущества как представители меньшинств.

08.09.2007, 01:13	#5
Che Старожил Регистрация: 24.10.2006 Сообщений: 7,710	Зачем что-то делать?

08.09.2007, 09:24	#7
Che Старожил Регистрация: 24.10.2006 Сообщений: 7,710	Угу. Жень, плиз, а разверни этот тезис на примере мозаичного форума.

08.09.2007, 15:00	#9
Экзисто Следопыт Регистрация: 29.03.2006 Адрес: В лесу Сообщений: 6,078	Думаю, имеет смысл говорить только о бытовом национализме, поскольку прочий национализм питается идеологическими, политическими и экономическими различиями и трениями, которые в свою очередь раздуваются и поддерживаются искусственно в сугубо корыстных интересах отдельными группами и лицами, которые в свою очередь, замыкая порочный круг, аппелируют к инстинктивному бытовому национализму масс.