НЛП - "Гуру и Знаток"

[Анвар Бакиров]

На минувших нашёл ещё одно. Ездил на туристический сплав по реке Мана. Сидишь на плоту, смотришь на проплывающую красоту и слов просто нет.

Ага. А я на днях землянику собирал. Тоже работает.

[Тома]

карта - не территория.
истинно - то, что полезно

Это ж 2 противоречащих друг другу утверждения.
Полезно-это мнение человека или карта
Истина-это территория.

[Тома]

Идеоло́гия — система взглядов, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, выражающая интересы различных групп, обществ.

Идеология в НЛП есть. Базовые пресупозии и есть идеология.
И если НЛП плодит различного рода манипуляторов с неприглядными целями-значит это следствие этой самой идеологии.

[Анвар Бакиров]

Мохнатый, согласен.

[Виктор]

Сообщение от Тома

карта - не территория.
истинно - то, что полезно

Это ж 2 противоречащих друг другу утверждения.
Полезно-это мнение человека или карта
Истина-это территория.

Тут тоже забавная игра слов. С одной стороны истиной можно назвать территорию, с другой логический вывод из неких предпосылок.


Проиллюстрирую:
Представим себе ситуацию, что к женщине в гости зашёл знакомый, они выпили и был секс. После женщина может трактовать это событие поразному: по нашему законодательству*, она может смело подавать на него за изнасилование или Может трактовать как: господи, а что случилось то, или же как ну всё, замуж его. Играть во влюблённость или же бояться, что с ней приключился классический поматросинг&бросинг.

При этом к реальному событию все эти трактовки имеют очень и очень опосредованное отношение. Как иронично заметили бы Джон Гриндер с Кармен Бостик Сент Клер, в этой ситуации даже территория -- не территория. И вот тут как раз встаёт выбор: какой критерий истинности женщина выберет. Выберет в качестве критерия мнение соседки, которой с мужчинами не везло, и наша героиня рискует получить глубокую депрессию не на один год. Выберет юридический подход, даже если тогда она была согласна, и ей нравилось, рискует получить себе весь букет психологических проблем жертвы насилия. Может вспомнить наставления мамы и начать тиранить себя, и как следствие мужчину на тему "а уж замуж невтерпёж".

А ведь у неё всегда есть выбор, оценить, как именно можно трактовать эти события с пользой для себя: может оказаться, что перспективнее считать, что они с мужчиной узнали друг друга ещё с одной стороны и стали ближе. Начав относиться так, она своим поведением будет внушать мужчине свою трактовку, и ... кто знает, может быть эти отношения перейдут в "жили долго и счастливо".

* если ещё не отменили.

[Тома]

Мохнатый, а что ты хотел продемонстрировать?
Еще большую противоречивость первоначальных утверждений из за их двоякой трактовки?
У тебя получилось.

[Виктор]

Думаю трактовок слов можно придумать не одну сотню, каждая из них будет полезна в определённом контексте.

Например ещё одна трактовка: это краткое описание влияния наблюдателя на эксперимент. Не знаю, как это явление проявляется в физике и других точных науках, практика показывает, что в человеческих отношениях это явление проявляется как ни где.

p.s. Это не логично, поэтому это работает (с) не помню, кто значит я

[Тома]

Не знаю, как это явление проявляется в физике и других точных науках

А я знаю. Подгонка результатов наблюдений, экспериментов под желаемое. Класический признак лженауки.

[Shved]

Анвар, какая у тебя миссия тогда, когда ты ведешь тренинг?

Чем HPS отличается от состояния незнания?

[Анвар Бакиров]

Сообщение от Shved

Анвар, какая у тебя миссия тогда, когда ты ведешь тренинг?

Чем HPS отличается от состояния незнания?

На тренинге я руководствуюсь не миссией, а целью тренинга.
Соответственно, мои слова и действия меняются в зависимости от того, что за тренинг я веду.

Что касается второго вопроса, то в состоянии высокой продуктивности, которое является одним из вариантов состояния незнания, дополнительно повышается общий фон активности коры головного мозга. Я в этом не специалист, но Алексей Каптерев на своём сайте (см. выше) публиковал красивые картинки, долженствующие это подтвердить.