Великая Отечественная. Статьи и факты - Страница 58

Aliskana · 12.01.2016, 01:24

Цитата:

Сообщение от Ветер

может и с каменного... официальный отсчет идет от греков )

Гильгамеш, Рамаяна, Эхнатон и прочие фараоны - потомки богов... А инициации - родоплеменной обряд. Если верить Проппу, сказочные герои оттуда и рождались.

ИМХО, это нормально и вшито в психику. Иначе архетипа героя бы не было на всем известном протяжении истории.

Ветер · 12.01.2016, 01:25

Цитата:

Сообщение от Aliskana

Инициации, Гильгамеш, Рамаяна, Эхнатон и прочие фараоны - потомки богов...

эти - да... токмо слово "герой", таки, греческое )

Aliskana · 12.01.2016, 01:30

Цитата:

Сообщение от Ветер

эти - да... токмо слово "герой", таки, греческое )

Я же не о слове говорю, а об явлении. Понятно, что слово во всех языках разное.

seevad · 12.01.2016, 03:28

Цитата:

что задачи, под которые "рядят" наших диверсантов со времен "снисхождения свободы" несколько противоречат здравому смыслу?

"Выгнать немца на мороз"

Не здраво?

Ну, а челы из мирных - решили отпор дать тем отрядам НКВД, а фрицам - осталось им лишь ружья дать с белыми повязками, ага....

Afa · 12.01.2016, 03:36

Цитата:

Сообщение от Ветер

кем задокументировано задание в виде "поджога домов мирных жителей"?

интересней конкретные персоналии мирных жителей. и результаты следствия

seevad · 12.01.2016, 03:40

"СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ

ПРИКАЗ
от 17 ноября 1941 года № 428

О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК

г. Москва
Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики.
Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии.
Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ:
1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог.
Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами.
2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде.
3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников.
4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ"

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9..._%E2%84%96_428

Afa · 12.01.2016, 03:44

мне кста интересно, что заб расскажет про карбышева

Zab · 12.01.2016, 06:56

А что Карбышев? В истории о нем есть какие-то сомнения?
Царский офицер - заметный военспец красной армии - окружение и плен в первые дни войны - концлагерь - неудачные вербовки - смерть.
Человек большую часть жизни боролся за советскую власть, принял ее полностью, а немцы ему в 60 лет предлагают предать, наивные... Как на него воздействовать то можно было? Никак, наверное.

Afa · 12.01.2016, 10:36

я нащупать пытаюсь, по какому принципу ты собак спускаешь.

Zab · 12.01.2016, 10:56

Никаких собак я не спускаю. Просто "факты" из пропаганды фактами обычно не являются. Из этого не следует, что подвигов не было, значит лишь что нарисованная нам картинка - просто картинка, художественное произведение на тему подвига.
Трудно жаловаться на то, что нами управляют таким вот образом, ездой по ушам, промывкой мозгов. Потому как альтернатива - палками всех загонять.

И что с того, что в таранившем колонну самолете был не капитан Гастелло? Был другой летчик, с другой фамилией, а Гастелло в тот день просто сбили. Это что-то меняет? Но в тот момент правильным показалось раскрутить этот эпизод, а данных не было.

12.01.2016, 03:40	#576
seevad Актер Божественной Сцены Регистрация: 04.03.2008 Сообщений: 14,152	"СТАВКА ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ ПРИКАЗ от 17 ноября 1941 года № 428 О СОЗДАНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ КОМАНД ПО РАЗРУШЕНИЮ И СЖИГАНИЮ НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК г. Москва Опыт последнего месяца войны показал, что германская армия плохо приспособлена к войне в зимних условиях, не имеет теплого одеяния и, испытывая огромные трудности от наступивших морозов, ютится в прифронтовой полосе в населенных пунктах. Самонадеянный до наглости противник собирался зимовать в теплых домах Москвы и Ленинграда, но этому воспрепятствовали действия наших войск. На обширных участках фронта немецкие войска, встретив упорное сопротивление наших частей, вынужденно перешли к обороне и расположились в населенных пунктах вдоль дорог на 20—30 км по обе их стороны. Немецкие солдаты живут, как правило, в городах, в местечках, в деревнях, в крестьянских избах, сараях, ригах, банях близ фронта, а штабы германских частей размещаются в более крупных населенных пунктах и городах, прячутся в подвальных помещениях, используя их в качестве укрытия от нашей авиации и артиллерии. Советское население этих пунктов обычно выселяют и выбрасывают вон немецкие захватчики. Лишить германскую армию возможности располагаться в селах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населенных пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом - такова неотложная задача, от решения которой во многом зависит ускорение разгрома врага и разложение его армии. Ставка Верховного Главнокомандования ПРИКАЗЫВАЕТ: 1. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. 2. В каждом полку создать команды охотников по 20—30 человек каждая для взрыва и сжигания населенных пунктов, в которых располагаются войска противника. В команды охотников подбирать наиболее отважных и крепких в политико-моральном отношении бойцов, командиров и политработников, тщательно разъясняя им задачи и значение этого мероприятия для разгрома германской армии. Выдающихся смельчаков за отважные действия по уничтожению населенных пунктов, в которых расположены немецкие войска, представлять к правительственной награде. 3. При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать. В первую очередь для этой цели использовать выделенные в полках команды охотников. 4. Военным Советам фронтов и отдельных армий систематически проверять как выполняются задания по уничтожению населенных пунктов в указанном выше радиусе от линии фронта. Ставке через каждые 3 дня отдельной сводкой доносить сколько и какие населенные пункты уничтожены за прошедшие дни и какими средствами достигнуты эти результаты. Ставка Верховного Главнокомандования И. СТАЛИН Б. ШАПОШНИКОВ" https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9..._%E2%84%96_428 __________________ "Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

12.01.2016, 03:44	#577
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,295	мне кста интересно, что заб расскажет про карбышева __________________ ... Survivors will be shot again.

12.01.2016, 10:36	#579
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,295	я нащупать пытаюсь, по какому принципу ты собак спускаешь. __________________ ... Survivors will be shot again.

12.01.2016, 06:56	#578
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	А что Карбышев? В истории о нем есть какие-то сомнения? Царский офицер - заметный военспец красной армии - окружение и плен в первые дни войны - концлагерь - неудачные вербовки - смерть. Человек большую часть жизни боролся за советскую власть, принял ее полностью, а немцы ему в 60 лет предлагают предать, наивные... Как на него воздействовать то можно было? Никак, наверное.

12.01.2016, 10:56	#580
Zab Старожил Регистрация: 22.01.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 8,784	Никаких собак я не спускаю. Просто "факты" из пропаганды фактами обычно не являются. Из этого не следует, что подвигов не было, значит лишь что нарисованная нам картинка - просто картинка, художественное произведение на тему подвига. Трудно жаловаться на то, что нами управляют таким вот образом, ездой по ушам, промывкой мозгов. Потому как альтернатива - палками всех загонять. И что с того, что в таранившем колонну самолете был не капитан Гастелло? Был другой летчик, с другой фамилией, а Гастелло в тот день просто сбили. Это что-то меняет? Но в тот момент правильным показалось раскрутить этот эпизод, а данных не было.