Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Мастерская предпринимательства
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2007, 01:50   #1
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Встроиться в систему всей душой.

Вот я понаблюдал за работой успешных чиновников и неожиданно для себя сделал неожиданные выводы.
Любой предприниматель, начиная бизнес, начинает работать с чиновниками, не ходить по чиновникам, а именно работать с ними.Да, он конечно думает, что вот я счас всё оформлю по закону, пройду все инстанции и дело пойдёт, ан не так всё просто...
Заходя в очередной кабинет предприниматель видит ухоженную тётушку, которая мнгновенно его сканирует на предмет свой-чужой. Свой расплывается в улыбке, типа Мари ивановна как дела, как дети, болеете?Ну вот бумажонка здесь, чиркните закорюку, как САМ?Ругается? Даааа, ну я побёг, девочкам вашим тортик занесу. А чужой с пролетарской рожей - к вам можно?, подпишите, не подпишете? Вы обязаны, закон номер 666, я буду жаловаться!! Хрендык дверью!

И между собой чиновники общаются елейно- сюскающим образом.Тю,тю,тю, ты моя маленькая, как детишечки, как здоровьице? Я к тебе заскочу, чиркни мне приказичек.
Это что?Стёб такой? НЕТ! Это мир, который чиновники создают для себя.Они то же люди и хотят ласки, но так как зависят друг от друга, то вынуждены в качестве защитного экрана от неприятностей вести себя именно так, а не по другому - надёжнее преборщить, чем оговориться и навлечь на себя беду и соответственно навязывают данную манеру общения посетителям.
Свой сразу изображает улыбку, суёт пакетик, создаёт привычную атмосферу для чиновника. Это не взятка и не прогибание перед чиновником - это ПРАВИЛА ИГРЫ! Ты своей позой, словами, действиями создаёшь комфортную обстановку
чиновнице(ку), она не видит в тебе опасности, открывается навстречу и ты на коне, начинаешь работать с чиновником.
Здесь сто приёмов Губернатора работают стопроцентно, тк ЛЮБОЙ проситель напрягает чиновника, а напряжённый человек сразу ведётся на приёмы манипуляции, но если нет протекции, то приходится играть в свой-чужой.
Вывод - успешный чиновник, это чиновник принявший свой мир всей душой, он не кривится от своих "сюсканий" и мелких презентов налево и направо - это его среда обитания, его ОБРАЗ МЫСЛЕЙ.
И второй вывод -успешный предприниматель это человек постигший мудрость чиновничьего мира, переставший с ним бороться от души, "подсюсюкивая" и презентуя налево и направо,работая бок о бок с чиновниками, натянувший на себя личину "Я СВОЙ"!
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 10:15   #2
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
чушь собачачья.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 11:14   #3
Старик
Старожил
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 4,584
Старик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душуСтарик мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
чушь собачачья.
Ясень-пень - эту чухню уже успешно административная технология Хаббарда выдавливает. Вот где засада - Шарикова за любымым делом не наблюдали? - это когда он кошек полосатых душит-душит, душит-душит...
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 11:27   #4
Странник
Местный завсегдатай
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
Странник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Свой сразу изображает улыбку, суёт пакетик, создаёт привычную атмосферу для чиновника. Это не взятка и не прогибание перед чиновником - это ПРАВИЛА ИГРЫ! Ты своей позой, словами, действиями создаёшь комфортную обстановку чиновнице(ку), она не видит в тебе опасности, открывается навстречу и ты на коне, начинаешь работать с чиновником.
Все так и есть. И "высший" смысл здесь в том, что любой чиновник - он такой же человек, как и любой другой. И он достоин человеческого отношения, даже если суть его деятельности, как чиновника, античеловечна. Причем человеческое отношения к нему "нужно" не столько ему (чиновнику) сколько просителю, который от этого чиновника "зависит".

И, главное, нужно не потому, что проситель хочет получить желательный "материальный" результат, а потому, что проситель учится воспринимать любого человека (на примере чиновника) именно как человека, учится трансформировать свою негативную энергетику в позитивную. Достигаемый при этом позитивный результат, лишь следствие такого измененного мировоззрения. То есть чиновники разного калибра, с которыми нас сталкивает жизнь - наши "учителя" по жизни.
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 11:38   #5
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
И второй вывод -успешный предприниматель это человек постигший мудрость чиновничьего мира, переставший с ним бороться от души, "подсюсюкивая" и презентуя налево и направо,работая бок о бок с чиновниками, натянувший на себя личину "Я СВОЙ"
Мудрость чиновничьего мира...
Успешный предприниматель...

Скорее, кто-то просто может подстроиться под чиновника "снизу" для получения нужной закорючки. А кому-то - гордость не позволяет.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 15:36   #6
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Чиновник тоже человек.
С ним можно дружить, даже за просто так.
В Росии дружба всегда оборачивается звонкой монетой. Это побочный эфект.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 01:04   #7
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Чиновник несчастный человек, тк он не может дружить с теми, кто от него зависит. Зависимость от человека от чиновника напрягает обоих , не даёт раслабиться. Можно сколько угодно пытаться найти общий язык с чиновницей, хихикать и прочее, но глубоко в голове всегда будет гореть тревожная лампочка.
Что вообще раздражает в чиновниках?
Мы хотим от чиновника исполнения его функции, как роботом.В принципе нам глубоко безразличен сам чиновник, нам важна его функция.
Где комфортнее оплатить телефон: в автомате или у девушки в окошке? Я отвечу: в автомате. Автомат не кривится от перегрузок, автомат, чётко берёт деньги, автомат не напрягает записями, автомат не предлагает ходить только к нему и тд.
Так же и с чиновником - он должен в идеале быть автоматом.
Вот к примеру чиновник - автомат на приёме документов КУГИ.
Заходишь в комнату, там ящик с табло и щелью.
Надпись - введите документы, согласно образцам.
- первый, ввёл, - второй, ввёл и тд . Надпись - приходите за разрешением через три дня. А так Мари ивановна, то вышла, то вошла, то обождать велела, то по телефону треплется, то совещание, то обедает, то чай глотает и тд.
Но жизнь есть жизнь. Надо встраиваться. Человек который запросто считает, что дружит с чиновником, уже встроился.Пример -Тома.
Человек который не хочет ломать гордость ради закорючки, находится в самом
начале понимания чиновничьего мира. Он ещё не понял, что его якобы гордость перед чиновником ,есть эфемерная субстанция, которая не имеет ни малейшего отношения к его истинной гордости.Вы задумываетесь над своей гордостью, когда общаетесь с маленьким ребёнком,больным человеком, животным?
А ведь чиновник выпадает из списка тех созданий, перед которым надо что -то выказывать - он это некое существо при ФУНКЦИИ!! Здесь не место обидам, гневу, слезам и тд, всему человеческому.Но! Он -человек и у него есть функция, от которой зависят ваши интересы, а значит надо понять и встроиться.
Под чиновника не надо подстраиваться , надо проникнуться и жить его миром, ибо любой предприниматель есть часть чиновничьего мира, а чиновник часть предпринимательского.
Странник вот высказал интересную мысль, что чиновник учит любить людей и быть терпимее. И это наверное правда. Тк в кабинете у чиновника, мы становимся моментально толерантными, загоняем вглубь своё гордое, эгоистическое я и стараемся не волновать чиновника, говорить с ним добро и покорно, что в другой ситуации просто невозможно.
Придите вечером домой и представте, что ваша тёща представитель СЭС или Пожарница, а то и ваша налоговичка... представили?Вот так и общаться с ней всегда!
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 03:30   #8
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Скока букав.....

Цитата:
Под чиновника не надо подстраиваться , надо проникнуться и жить его миром, ибо любой предприниматель есть часть чиновничьего мира, а чиновник часть предпринимательского
Не рубишь ты фишки.
Функция чиновника -помочь тебе. Если пришел пожарник-он пришел спасти тебя от пожара . Ну а если ты считаешь , что он пришел тебя наказывать-то он тебя и накажет. Он может этого и не хочет-но ты же практически сам этого требуешь......
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 04:52   #9
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Встроиться в систему всей душой.

Есть некая система, которая мало кого устраивает, но жестко диктует свои системные условия всем входящим в нее. Как в нее войти так, что бы она рухнула нах! ?
Предполагается, что войти нужно всей душой.
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 05:49   #10
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Скока букав.....
Не рубишь ты фишки.
Функция чиновника -помочь тебе. Если пришел пожарник-он пришел спасти тебя от пожара . Ну а если ты считаешь , что он пришел тебя наказывать-то он тебя и накажет. Он может этого и не хочет-но ты же практически сам этого требуешь......
Декларируемые правила игры, которые предлагают официально, это не значит , что так и есть на самом деле.Пожарники не спасают от пожара, это так декларирует государство и так надо думать. Пожарники выдумывают будущие виртуальные пожары, а предприниматель либо идёт декларируемым путём и требует реальных оценок пожароопасности, либо встраивается в систему и через знаковые телодвижения и разговоры "свой-чужой" быстро тушит все эти виртуальные пожары.

Функция чиновника - выполнить свою функцию,а не помочь тебе,хотя если ты встроился и вник в систему , то можешь считать функцию - помощью, но тк чиновник имеет все недостатки человека, то и свою функцию он выполняет с недостатками.

Я не говорил про наказания, хотя наказание это есть ритуал для нежелающих встраиваться.Система общения с чиновниками построена на наказаниях, на их угрозах для предпринимателя. Грамотный чиновник эти очень лихо пользуется и предприниматель всегда знает, что ему за что будет.

Одна из фишек общения с чиновниками - попадать на приём по рекомендации и желательно с мелким подарочком и от кого-то. Я от МАриивановны, вот ваши носочки, которые связала её бабушка для вашего внучка и вот это от нас, тскть дополнение. Главное в это искренне верить и вжиться в эти диалоги.
При грамотном ведении диалогов, о наказаниях речь не заходит.
Чиновник отыграется в наказаниях на "чужих" людях.

Цитата:
Сообщение от Странница Посмотреть сообщение
Встроиться в систему всей душой.

Есть некая система, которая мало кого устраивает, но жестко диктует свои системные условия всем входящим в нее. Как в нее войти так, что бы она рухнула нах! ?
Предполагается, что войти нужно всей душой.
Вот эта вечная надежда на "правильный " чиновничий аппарат абсолютно утопична и НИКОГДА не осуществится, пока люди будут людьми.
Эта система не устраивает НЕчиновников, но чиновники её берегут и развивают.
Самое интересное, что человек который яростно боролся с чиновниками всегда ,попав в их среду моментально становится Марей борисовной, ждущей знаковых людей от Петра ивановича.
Выход один - научный прогресс, который заменит чиновников на автоматы.
Ведь чиновники не созидают, а разрешают и запрещают, выдают и постановляют, выносят и подписывают.
Я переодически натыкаюсь на кучу тренингов, о том как сделать из себя суперчеловека, но вот не видел тренинга , который учит общаться предпринимателя с чиновником. Наверное мне ответят, что есть что -то подобное, но это наверняка о том как пахать в большой конторе на дядю и не падать духом.
судак вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:19.