13.04.2012, 16:42 | #31 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Соционика построена достаточно метафизично, чтобы в ней чувствовалось избыточное наслаждение, которое, в том числе, выражается и в виде юмора.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют Последний раз редактировалось Modus; 14.04.2012 в 01:50. |
14.04.2012, 03:34 | #32 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Прям от сердца отлегло. А я уж думала: подревизный рано или поздно начинает раздражать, что бы он ни делал.
Вопрос у меня был такой. Ты очень красиво описал амбивалентную суть каждого социотипа. Так что с этим можно сделать? Как улучшить, трансформировать, создать из лимонов лимонад? Или просто смириться и оставить как есть?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.04.2012, 12:29 | #33 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Я полагаю, что прежде всего нужно корректировать свои жизненные ценности так, чтобы никакая из них не попадала на болевую функцию. Например, тебе нужно было сразу забыть о том, чтобы стать крутым программистом.
После этого следует построить свою жизнь так, чтобы избегать их проявления.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
14.04.2012, 17:53 | #34 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
К тому же тогда взаимодействие и понимание с частью социотипов будет очень затруднено. У меня, например, старший сын - Дон, младший - Макс. Без применения структурной логики я бы с ними адекватно говорить не смогла. Была бы ситуация, о которой многие логики вспоминают с сильным негативом: как на них мама-дура эмоционально наезжала.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
15.04.2012, 14:02 | #35 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
13.05.2012, 12:36 | #36 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Одним словом.
1. Мечтатели 2. Борцы 3. Прагматики 4. Обыватели
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
24.05.2012, 22:44 | #37 |
Старожил
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
|
Одним словом.
1. Пребывающие в иллюзии. 2. Хулюганы. 3. Скряги. 4. Идеалисты.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!». |
03.06.2012, 02:40 | #38 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Как мне кажется, можно было бы с помощью прорабатываемых в этой теме образов попытаться составить тест, который сначала определяет квадровые ценности, а потом - тип внутри квадры.
Вопросы на определение квадровых ценностей: Заниматься интересными делами в уютной обстановке / Добиваться своего во что бы то ни стало, войти в историю. Брать от жизни то, что она может дать / Мне не нужно многого, но нужно, чтобы было так, как я хочу. После этого определяем соционический клуб. Допустим, выпала третья квадра. Построив хорошие отношения с людьми, я могу свернуть горы / Делу время. Для первой квадры формулировки описаний тех же самых соционических клубов будут другими. Наполнять мир радостью и красотой, тонкий эстетический вкус / Расширение горизонтов знаний, интеллект Последним вопросом идёт определение сверхценности ТИМа по Новиковой. Предположим, что типируемый - социал третьей квадры. Никакие бурные страсти не смогут сломить мою целеустремлённость / Ради общечеловеческих ценностей можно пожертвовать уютом. Таким образом, мы имеем: 4 формулировки квадровых ценностей, 8 формулировок для соционических клубов и 16 формулировок на каждый ТИМ.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
21.11.2014, 14:47 | #39 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Наткнулся на просторах Интернета на такую статью: http://esoterics-skepticism.wikidot.com/socionics
Поскольку на научную методологию я смотрю через призму философии Канта, попробую проанализировать поднятную проблему соответствующим образом. Что делает науку наукой? Известный критик соционики Невеев утверждает, что наличие предмета изучения и метода. Но он говорит стандартную мантру, не учитывая того, какие онтологические основания за ней стоят. В реальности же основным критерием научности являются синтетические суждения, которые оправдывают себя практически. Синтетическое суждение - это утверждение, связывающее несколько понятий, таким образом, что эта связь НЕ СЛЕДУЕТ из самих этих понятий. Синтетическое суждение отражает некоторую объективную закономерность, которая может быть познана как априорно (интуитивно), так и апостериорно (путём обобщения наблюдений). Кант приводит в пример математику как сугубо априорную науку, так как базовые понятия математики, да и логики, даны нам не в опыте и могут развиваться независимо от него. Однако науками последовательности синтетических суждений делает то, что они подтверждаются практически. То есть, с помощью научной теории можно что-то спрогнозировать, и если теория верна, то, что спрогнозировано, сбудется. И вот тут с соционикой начинаются проблемы. С синтетическими положениями в соционике всё хорошо. Сама по себе модель А не является следствием понятия "психика", и даже механизм распределения аспектов в модели А является достаточно специализированным. Сложно предположить, чтобы это было получено путём априорных созерцаний, слишком уж неочевидно именно такое размещение аспектов. А вот понятие дуальности как раз вполне тянет на некоторое априорное предположение, основанное на романтических представлениях о том, что у каждого человека должна быть вторая половинка. Что касается практического оправдания, то тут всё плохо. Начнём с того, что автор критической статьи совершенно справедливо отмечает, что в предложенных описаниях его типа и типа его дуала много мусора (особо любопытно то, что описание болевой дуала ему подходит куда больше). Часть утверждений подойдёт большинству людей. Кроме того, примеры эти не вполне чисты с точки зрения аспектов (например, каким боком "ему бывает сложно заставить себя сделать необходимую работу, подвержен приступам лени" - это за проблемы с деловой логикой, а не признак Рейнина "рассудительность" или вообще несоционическая акцентуация). Гораздо точнее было бы сформулировать это более минималистично, например: Эго: я в этом силён и люблю это Супер Эго: я в этом не силён и не люблю Супер ИД: я в этом не силён, но люблю ИД: я в этом силён, но не люблю Кроме того, добавить понятия акцептности и продуктивности функций - и вуаля! Но попытки очистить соционику от мусора отдают тем, чтобы превратить её в чистую абстракцию, в которой ТИМ в итоге ни на что не влияет. Так что это тоже не решает проблему практической оправданности.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
03.04.2017, 23:56 | #40 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |