|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
|
Опции темы |
09.07.2012, 13:45 | #1 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Этически сложная ситуация
На прошлых выходных я ездил на гастроли в Тверь с одним творческим объединением. Мне сильно не понравилось поведение этих ребят, и здесь на форуме я написал отзыв о том, как всё прошло. За этот отзыв один из них начал угрожать набить мне морду. Хотя я полагал, что достаточно было просто перестать что либо делать совместно.
Вчера один поэт, с которым названное творческое объединение сотрудничало, погиб. Теперь как-то неприятно. Намедни я хвалился, что если выходки руководителя этого творческого объединения доведут его до могилы, я в паблике напишу, что так ему и надо, чувак доигрался. Но теперь, когда погиб другой человек, которого я видел всего три раза, я чувствую, что не буду этого делать. Только вот что меня больше волнует? То, что это неэтично, или то, что мне набьют морду?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
09.07.2012, 13:55 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ну от "набьют морду" всегда можно защититься соблюдая нехитрые меры безопасности. А вот злорадство по поводу гибели человека - формально нехорошее чувство, даже, если ты к этой гибели непричастен.
Погиб - это убит, несчастный случай, следствие его поведения? Мне кажется, что причина смерти важный фактор
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.07.2012, 14:16 | #3 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Он утонул. Подробностей мне сообщать не стали, послав в жопу.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
09.07.2012, 14:18 | #4 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 14:49 | #5 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Погиб малознакомый, но неприятный тебе человек, в результате несчастного случая. Ну и забудь об этом. Не стоит высказывать бурную радость, но и (с моей точки зрения) лицемерная скорбь не лучше.
Считай происшедшее трагическим совпадением. И забудь про него
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.07.2012, 14:55 | #6 |
Крылатый Волк
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
|
Насколько я помню, ты писал о вечно пьяных товарищах, которые не давали спать по ночам. Если постоянно ездить на природу в нетрезвом виде, не имея тормозов - утонуть немудрено. При чем тут ты? Против угроз дать в морду - так ты же ушу занимался и айкидо. Тебе ли бояться?
__________________
Ближе к жизни! |
09.07.2012, 15:23 | #7 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
А где этот отзыв о поездке?
|
09.07.2012, 15:37 | #8 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Злорадствовать действительно незачем, то что Вы обещали "намедни" произошло при одних условиях, сейчас условия сменились сменились, и сообразно им сменилось Ваше настроение и Ваши планы, всё логично.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
09.07.2012, 16:03 | #9 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 16:11 | #10 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 16:19 | #11 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ну, купите газовый баллончик, или вообще лак для волос, струя лака, направленная в глаза вызывает сильную резь, и желание что-то Вам дать у собеседника скорее всего закончится.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.07.2012, 16:30 | #12 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Ты сильнее, умнее и у тебя лучше реакция (это не обсуждается) поэтому при внештатной ситуации ты быстрее примешь правильное решение и выйдешь победителем. Это не значит, что надо провоцировать "врага", это надо чувствовать внутри себя. Ну и учти - лающая собака обычно плохой боец - все в голос уходит
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.07.2012, 16:34 | #13 | |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
Цитата:
|
|
09.07.2012, 16:38 | #14 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 16:40 | #15 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Стоило бы высказать соболезнования, извиниться и съездить на похороны.
|
09.07.2012, 16:42 | #16 |
Старожил
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
|
ну а в какой ты физ форме? Если объективно в хорошей, можешь сам позвонить, сказать мол давай приезжай. Перед этим разомнись, и вперед
Ты без очков норм видишь? |
09.07.2012, 16:45 | #17 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 16:48 | #18 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 16:48 | #19 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Расслабься. Бить не будут. Сьездишь на похороны-помиришься и выскажешь свое уважение. Как бы оно не было, это стоит сделать. |
|
09.07.2012, 16:50 | #20 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
09.07.2012, 17:00 | #21 | ||
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
||
09.07.2012, 17:15 | #22 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
тЕБЕ МОРДУ ГРОЗИЛИСЬ НАБИТЬ?
Значит написал гадость. Извинись. |
09.07.2012, 19:09 | #23 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Ну и на похороны бы не пошла без вариантов. Даже, если бы сильно звали - отмазу всегда можно придумать.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
09.07.2012, 19:24 | #24 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Мне проще пожертвование сделать (они вывесили реквизиты), чем ехать на похороны в другой город.
Плюс ещё они должны мне денег. И с таким раскладом я их вряд ли увижу.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
09.07.2012, 19:30 | #25 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Я сказала свое мнение, и со мной бестолку дискутировать. Это мое мнение.
Тебе проще пожертвование сделать. смс кинуть, кивнуть издалека? ИМХО это фигня. ну ты представь это ты скончался дудкой подавившись. |
09.07.2012, 19:45 | #26 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
09.07.2012, 20:00 | #27 | |
Старожил
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
|
Цитата:
По-моему самый правильный вариант - забыть данный эпизод и вычеркнуть из жизни и из своей памяти. Хотя еще финансовый вопрос останется... Деньги-то существенные должны?
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит. |
|
09.07.2012, 20:12 | #28 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Неэтично троллить соболезнующих чьей-то смерти. Неэтично было заявлять, что буду это делать, если такое случится.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
09.07.2012, 21:50 | #29 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
09.07.2012, 23:34 | #30 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
(уныло)
чувствуешь себя перед ними виноватым - извинись. набьют морду - дай по яйцам. да и вообще - что мешает прийти со скромной девушкой с капитанскими погонами?
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.07.2012, 00:10 | #31 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
10.07.2012, 00:23 | #32 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Неправильно
Антон, я говорил Жене, что если ты умрёшь, я напишу, что так тебе и надо. Извиняюсь. Тебе так не надо.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.07.2012, 01:15 | #33 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Понятно. Спасибо. Буду думать, готов ли я к этому. Мне кажется, если я так скажу, это будет неискренне.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
10.07.2012, 01:19 | #34 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
10.07.2012, 04:53 | #35 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Я не очень понимаю, зачем тебе вообще предпринимать какие-либо действия в связи со всем этим. т.е. зачем извиняться, если на то нет желания, и зачем что-то писать в паблике.
Ну и что, что ты чем-то хвалился. одно дело говорить что-то, когда кто-то жив, совсем другое - когда кто-то умер. лично я считаю, что каким бы плохим/безнадежным/пропитым не был бы умерший человек, он всё же был человеком.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
10.07.2012, 07:37 | #36 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
|
10.07.2012, 12:18 | #37 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Мне кажется, Серж, что у тебя мания. Типа - "Я - пророк!" (ну, это если пафосно). Твои рассуждения и заметки не имеют никакого отношения к продолжительности чьей либо жизни.
Разве что у тебя хорошо развита житейская интуиция. Как у Алисы Кэролл: "Если разом осушить пузырек с пометкой ``Яд!'', рано или поздно почти наверняка почувствуешь недомогание." Я бы на твоем месте просто забыл эту историю. Хотя, сдается мне, что ты человек несколько эпатажный и еще таких историй себе наковыряешь.
__________________
? |
10.07.2012, 13:52 | #38 | ||
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Цитата:
Блин, совсем я запутался. Может, наоборот, мне кажется, что неэтично быть недостаточно последовательным в своей линии? Может, мне и надо было отреагировать в духе "так ему и надо"? Хотя нет, зачем глумиться над людьми, у которых горе... Или так: "пусть это послужит вам уроком!" Тоже не канает, я не знаю, был ли он пьяным, когда утонул...
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
||
10.07.2012, 14:08 | #39 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
|
10.07.2012, 14:13 | #40 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
В любом случае реагировать надо сразу - сейчас уже поздно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
10.07.2012, 14:28 | #41 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
А кто тебе поставил такую задачу? Осмелюсь предположить, что родители. Не признавали тебя таким, какой ты есть. Или регулярно сравнивали тебя с кем-то, кивали на кого-то, что, "...вот, мол, другие такие-то, а ты-то, вот, не такой!" Совет мудрого филина: Будь тем, кто ты есть. Не надо пыжиться. PS И рожу никому бить не надо. И доказывать, что ты не верблюд. Ибо это бессмысленно. Всегда найдутся те, кто при желании таки наваляют тебе (кому угодно), или будут считать тебя верблюдом. По-любому.
__________________
? |
|
10.07.2012, 14:38 | #42 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
10.07.2012, 14:51 | #43 | ||
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
||
10.07.2012, 14:59 | #44 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Да. Для всех скопом. У людей уже давно этика оформлена в правила. Этических правил много. Этика бывает светской, религиозной, клановой и проч. Слишком растяжимое понятие.
Основные правила во всех этиках сформированы вокруг потребностей. 1. Насилие. 2. Секс. 3. Запасы. 4. Взаимопомощь. Вот как-то так. |
10.07.2012, 15:07 | #45 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
"какое мне дело до вас до всех, а вам до меня" (С)
Присоединяюсь к "совету мудрого филина" а особенно к Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
10.07.2012, 15:20 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
|
Цитата:
Почему нельзя просто включить игнор?
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит. |
|
10.07.2012, 15:26 | #47 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.07.2012, 15:29 | #48 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
10.07.2012, 15:46 | #49 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
Я и до поездки в Тверь чувствовал, что не лоялен к этим людям, и пользоваться их организационными услугами - лицемерие. Мой отзыв способствовал разрыву этих отношений, чтобы личное расположение не вступало в конфликт с амбициями... Лучше отказаться от одного из вариантов организационной поддержки, чем пользоваться ей, чувствуя себя лицемером.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
10.07.2012, 17:29 | #50 | |
Старожил
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
|
Цитата:
В такой ситуации любой вменяемый человек будет приглашать на поминки/вечер памяти максимальное количество народа, в идеале всех, кто его знал. Это естественно. Было-бы правильно туда сходить при наличии собственного желания попрощаться, выразить сочувствие родным и близким и т.п. Ежели такого желание не наблюдается, то поход туда - следствие эгоизма или лицемерия. Ведь у людей горе, а ты пришел свои проблемы решать. Вот и будет как раз неэтично. Впрочем, точку зрения не навязываю, это исключительно мой взгляд на вещи.
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит. |
|
10.07.2012, 17:48 | #51 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Бельгия
Сообщений: 1,968
|
Зачем тебе чужие мысли, желания, настроения? Тебе постоянно нужно опираться на разум? Если в этой ситуации разум растерялся и лишь мешает принять решение, так отключи его на время и сделай так, как сердце велит.
|
11.07.2012, 11:32 | #52 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Ты и сам всё прекрасно понимаешь. Есть нюанс - образовавшуюся пустоту взаимоотношений нужно будет чем-то (как-то) заполнить. С положительным оттенком. Это идеальный вариант. С точки зрения разрешения конфликта. |
|
11.07.2012, 17:06 | #53 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Попробовал сходить в банк сделать пожертвование. Из-за технических сложностей ничего не вышло: на сайте указан только банк и номер карты, для перевода через другой банк нужен номер счёта, а ехать ради этого в другой конец города в нужный банк я не готов. Не настолько близкий был человек.
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
11.07.2012, 17:39 | #54 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
трудно, трудно.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.07.2012, 17:40 | #55 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
|
11.07.2012, 18:14 | #56 |
Старожил
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Железногорск
Сообщений: 1,179
|
__________________
Принцессы не какают. У них все в характер уходит. |
11.07.2012, 18:28 | #57 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Быдлянство - сложная категория, имеющая эмоциональный, интеллектуальный, этический и эстетический аспекты-компоненты. Идеал - ей противостоящая основа Бытия Поэта. Если я конечно правильно понял, что не факт....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.07.2012, 14:27 | #58 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
В общем, сделал так. Вместо того, чтобы пойти на вечер памяти, пошёл в поэтический салон на Карповку и прочитал своё траурное стихотворение в комплекте со стихотворением Бушуева там.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
13.07.2012, 14:32 | #59 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Хороший вариант.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.07.2012, 16:06 | #60 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
ЭЭЭ... Ситуация продолжается. Только что мне позвонил руководитель творческого объединения с предложением опять выступить вместе. Почтить память Саши на Камчатке.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
13.07.2012, 16:11 | #61 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ты хочешь поехать на Камчатку?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.07.2012, 16:12 | #62 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Камчатка - это котельная, в которой работал Цой.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
13.07.2012, 16:15 | #63 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
А Тогда сложнее.. Но всегда можно найти причину не выступать. Тебя совместное выступление сильно напрягает? Главное потом не участвовать в поминальных мероприятиях с распитием...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.07.2012, 16:25 | #64 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Да меня насильно никто туда не гонит.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
13.07.2012, 20:14 | #65 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Ещё интереснее. Похоже, с телефона руководителя объединения мне звонил кто-то другой. Видимо, вот почему монетка так упорно выпадала мне туда не идти.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
31.01.2013, 15:06 | #66 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Наткнулся я на альбом человека, с которым ездил и с которым наиболее жёстко поругались после этого. Альбом офигенный: http://gv-sound.tumblr.com/post/39569384761/gv166.
После этого мы помирились. Искусство объединяет!
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
17.09.2014, 10:14 | #67 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
... и даже совместную композицию с ним записали http://vk.com/wall-9834505_132
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
17.09.2014, 21:10 | #68 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Здорово. Как было бы хорошо найти объединяющее во многих конфликтах и вместо напрасной вражды получить хорошую композицию (энергия та же, а пользы больше)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |