Технический коллапс РФ

[rassudok]

В РФ практически не осталось серьёзных технических кадров (я говорю сейчас даже не о конструкторах и прочих разработчиках сложных и сверхсложных технических систем (так как они уже давным-давно кто на западе, а кто и в КНР) ибо говорю я сейчас о рабочей аристократии, то есть - о токарях 6 разряда, о фрезеровщиках 6 разряда, о сварщиках 6 разряда, о станочниках 6 разряда, о слесарях-инструментальщиках 6 разряда и о прочей рабочей элите) ведь ныне подобных людей найти крайне сложно, разве что доживающих свой век пенсионеров на которых зачастую держатся целые гигантские сегменты производства, а теперь представьте себе, что будет когда и эти последние из могикан уйдут?
Лично мне даже представить страшно, что тогда будет ведь нынешняя промышленность РФ заточена под так называемую отвёрточную сборку со всеми вытекающими вроде абсолютной некомпетентности и безграмотности рабочих занятых там (и это не удивительно ибо на кой хрен дяде или тёте крутящим болты и винты по готовым схемам и инструкциям быть высокообразованными и высокопрофессиональными рабочими элитариями?).
То есть, нынешней РФ надо в самые короткие сроки суметь остановить процессы технической деградации и тем самым предотвратить технический коллапс.

[Марюша]

Тэк-с... И что предлагаешь?

[rassudok]

Сообщение от Марюша

Тэк-с... И что предлагаешь?

Предотвратить технический коллапс РФ может только революция с последующим введением абсолютно безжалостной диктатуры технократов-прогрессоров.
Я прекрасно понимаю, что это предельно опасный и чудовищно кровавый путь, но альтернатива этому пути намного страшнее ибо альтернативой этому пути является технический коллапс РФ.

[molniev]

Хех, по мне rassudok, не все так просто. И диктатура в творчестве (а изобретательстов это оно) все же бесмысленна. По идеи создание нового вытекает из существования старого)) По сути надо сначала разрешить текущие проблемы, что даст нормальные условия труда и обучения - а это приведёт в итоге к прогрессу.
Проще говоря, по мойму, что б из каменного века перейти в 21, нужно сначало очутиться в каменном веке.

[Irina]

Кстати (об обучении и техносфере) выскажи плиз своё мнение о проблеме поднятой мной в этой теме:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=11272
И проголосуй пожалуйста в опросе прикреплённом к этой теме

Видишь ли, Денис, я абсолютно не компетентна в научно-техническом прогрессе. По образованию я историк-искусствовед, имею так же курсы повышения квалификации с правом преподавания английского и русского языков. ВСЁ. муж мой тоже далёк от научно-технического прогресса. То, что ты пишешь кажется мне (чисто интуитивно) похожим на правду, но мнения своего у меня здесь быть не может, поэтому голосовать я не могу.
А вот мой отец - силён в научно-техническом прогрессе и сам разрабатывает методики просчёта и картирования земной коры. пользуясь этими методиками, научно обоснованными и доказанными, он, например, сейчас доказывает, что строительство башни Газпрома в центре Питера (для нас это больной вопрос) не целесообразно и опасно, т.к. башню собираются строить прямо на разломе земной коры и она рискует провалиться, сокрушив пол-Питера при этом. Он же (мой отец) предсказал катастрофу и размыв метро, но его не послушали, в результате одна из веток метро в Питере не работала несколько лет. Поэтому твоя идея о предоставлении власти научно-технической интеллигенции кажется мне разумной и здравой при условии, что властьимущие техники не будут указывать мне каким образом интерпретировать и анализировать живопись Иванова и творчество Гоголя.

[rassudok]

Хех, по мне rassudok, не все так просто.

Не просто, однако и не сложно.

И диктатура в творчестве (а изобретательстов это оно) все же бесмысленна.

А я и не говорю о диктатуре над творцами ибо я говорю о диктатуре творцов, то есть - о том, что это класс когнитариев должен стать коллективным автократором и заставить классы-паразиты (бизнесмены, финансисты, юристы, политики и прочие мрази) обслуживать свои (класса когнитариев) интересы.
Почему так?
А потому так, что прогресс превыше всего, а класс когнитариев это класс прогрессоров, а следовательно все остальные классы обязаны либо обслуживать интересы класса когнитариев и как следствие работать во благо прогресса, либо отказатся обслуживать интересы класса когнитариев и как следствие интересы прогресса и быть уничтожеными во имя класса когнитариев и как следствие во имя прогресса.

По идеи создание нового вытекает из существования старого))

Не по идее, а по факту и не только в НТП, но и в сфере мышления.
Ловите мои размышления на сей счёт:

Мнемономический манифест:
1) мышление это создание комбинаций воспоминаний.
2) мысли это комбинации воспоминаний.
3) воспоминания это:
а) знания приобретённые в течении жизни (автобиографические воспоминания).
б) умения приобретённые в течении жизни (функциональные воспоминания).
4) память это способность головного мозга:
а) записывать информацию.
б) структурировать информацию.
в) хранить информацию.
г) воспроизводить информацию.
д) комбинировать информацию.
5) информация, которая находится в памяти, является воспоминаниями.
6) мышление это одна из функций памяти.
Таким образом, мышление объясняется через память, а мысли объясняются через воспоминания.
То есть, во время обдумывания предыдущего опыта (воспоминаний, то есть - знаний и умений полученных ранее) и додумывания до чего-либо нового мы имеем дело ни с чем иным как с распиливанием уже имеющихся воспоминаний на части и их объединении в различные новые комбинации и чем на более мелкие части некий человек распиливает свои воспоминания и в более нестандартные новые комбинации их объединяет, тем более развито у этого человека мышление (в общем) и творческое мышление (в частности).
Как видите, всё очень просто.

По сути надо сначала разрешить текущие проблемы, что даст нормальные условия труда и обучения - а это приведёт в итоге к прогрессу.

Их возможно разрешить только при условии перехода к диктатуре осуществляемой классом когнитариев.

Проще говоря, по мойму, что б из каменного века перейти в 21, нужно сначало очутиться в каменном веке.

Мы сейчас не в каменном веке, а в некой смеси феодализма и дикого капитализма.

[rassudok]

А вот мой отец - силён в научно-техническом прогрессе и сам разрабатывает методики просчёта и картирования земной коры. пользуясь этими методиками, научно обоснованными и доказанными

Кстати, ты только что подала мне классную идею, а именно - при случае покажи эту тему твоему отцу и попроси его высказать его мнение (желательно в этой теме).

он, например, сейчас доказывает, что строительство башни Газпрома в центре Питера (для нас это больной вопрос) не целесообразно и опасно, т.к. башню собираются строить прямо на разломе земной коры и она рискует провалиться, сокрушив пол-Питера при этом.

Он прав, с технической точки зрения это реально очень опасный проэкт.

Он же (мой отец) предсказал катастрофу и размыв метро, но его не послушали, в результате одна из веток метро в Питере не работала несколько лет.

Всё как обычно, а именно - чиновное быдло абсолютно безграмотное в технических вопросах игнорирует советы технарей, а когда происходит техническая катастрофа то находит стрелочников.

Поэтому твоя идея о предоставлении власти научно-технической интеллигенции кажется мне разумной и здравой при условии, что властьимущие техники не будут указывать мне каким образом интерпретировать и анализировать живопись Иванова и творчество Гоголя.

А если какой-либо технарь по совместительству ещё и гуманитарий?
Что тогда

[molniev]

Мне лень спорить, но диктатура - это ограничение. Творчество и ограничение вещи не совместимые. Сначала все может быть и будет в норме, но потом начнётся деградация, вот и все. Можно вспомнить много примеров - самый близкий Российская Академия Наук. Призвана помогать молодым ученым, она по сути утяжеляет им жизнь.

[Modus]

В утяжелении жизни молодым учёным есть свой смысл. Учёный должен быть упорным. Это проверка на профпригодность.

[Лара]

Сообщение от Modus

Учёный должен быть упорным.

А поэт голодным...

[Jur]

Сообщение от rassudok

Предотвратить технический коллапс РФ может только революция с последующим введением абсолютно безжалостной диктатуры технократов-прогрессоров.

Всё так и происходит: обветшавшая инфраструктура вызывает “катастрофы”, которые “расчищают землю” под строительство нового. Только представьте, сколько всего нового можно построить на территории Москвы после катастрофы.

Сообщение от rassudok

Я прекрасно понимаю, что это предельно опасный и чудовищно кровавый путь, но альтернатива этому пути намного страшнее ибо альтернативой этому пути является технический коллапс РФ.

Если это и не одно, то очень близко.

[rassudok]

Мне лень спорить, но диктатура - это ограничение.

Диктатура когнитариата это ограничение накладываемое на паразитов.

Творчество и ограничение вещи не совместимые.

Те кто будет заниматся творчеством не будут иметь никаких ограничений ибо ограничивать будут всякое чиновное быдло и различных барых толстопузых.

Сначала все может быть и будет в норме, но потом начнётся деградация, вот и все.

Даже если и так то какая-то передышка от деградации по любому будет, а это уже плюс.

Можно вспомнить много примеров - самый близкий Российская Академия Наук. Призвана помогать молодым ученым, она по сути утяжеляет им жизнь.

Это ни о чём не говорит ибо ни в СССР ни в современной РФ никогда не было диктатуры когнитариата.

[rassudok]

Сообщение от Modus

В утяжелении жизни молодым учёным есть свой смысл. Учёный должен быть упорным. Это проверка на профпригодность.

Учёный должен заниматся исследованиями, а не размышлениями о том где прокормится.

[rassudok]

Всё так и происходит: обветшавшая инфраструктура вызывает “катастрофы”, которые “расчищают землю” под строительство нового.

Именно так.

Только представьте, сколько всего нового можно построить на территории Москвы после катастрофы.

Очень много.

Если это и не одно, то очень близко.

Совсем не близко ибо при техническом коллапсе РФ погибнет намного больше людей чем при революции.

[molniev]

В утяжелении жизни молодым учёным есть свой смысл. Учёный должен быть упорным. Это проверка на профпригодность.

Кому оно надо? Ну тяжелая жизнь, ну свалил наш молодой человек за бугор, потому что там ему и зарплату и лаболаторию нормальную дали. А ещё возможность публиковать свои работы. И выступать на конференциях, общаться с колегами, а не зависшими в прошлом веке и абсалютно не разбирающимися в современной науке "докторами наук".

Если вы хотите что бы на вас работали, создайте хотя бы условия для работы: лаболатории (где? А в то что есть вы думаете можно попасть без кучи связей?), зарплата (зачем вообще наука, если на другой работе он будет получать в 15 раз больше?), обмен идеями (а не бредовыми заявлениями "докторов наук", это не будет работать, потому что это не будет работать).

И, rassudok:

Совсем не близко ибо при техническом коллапсе РФ погибнет намного больше людей чем при революции.

Честно сказать по мне разницы особой нет, так как и там и там выйдет не очень.

[Иеро]

Развитие САПР и прочих подобных систем, резко снизило потребность в инженерных и даже научных кадрах. Если раньше, к примеру, КБ и опытное производство авиазавода требовало от 3000 до 5000 человек, то теперь впятеро!!! больший объём работ осуществляется коллективом в ~200 человек (реальные данные одного известного предприятия). Примерно аналогичная ситуация и по многим другим КБ и производствам. Да, действительно, качественных кадров не хватает. Очень не хватает. Но тут даже те кадры, которые работали ещё в СССР, при всём своём опыте уже не способны работать на современном уровне. Требуются не просто кадры, а кадры специально подготовленные. И эту проблему вполне по силам решить, так как не так уж и много нужно.

[rassudok]

Сообщение от molniev

Честно сказать по мне разницы особой нет, так как и там и там выйдет не очень.

Предположим из некой ситуации существует только два выхода.
А именно:
1) выход х при котором гибнет 1 000 000 человек.
2) выход у при котором гибнет 100 000 000 человек.
От вас зависит выбор одного из этих двух выходов.
Ваш вариант выбора?

[rassudok]

Сообщение от Иеро

Требуются не просто кадры, а кадры специально подготовленные. И эту проблему вполне по силам решить, так как не так уж и много нужно.

Безусловно по силам, вот только будут-ли её решать?
Лично меня терзают очень большие сомнения в этом

[Irina]

Сообщение от rassudok

Кстати, ты только что подала мне классную идею, а именно - при случае покажи эту тему твоему отцу и попроси его высказать его мнение (желательно в этой теме).

не выйдет - он не ходит по форумам, у него плохое зрение и он слишком занят реалом, чтоб виснуть в инете. ему некогда

Он прав, с технической точки зрения это реально очень опасный проэкт.



Всё как обычно, а именно - чиновное быдло абсолютно безграмотное в технических вопросах игнорирует советы технарей, а когда происходит техническая катастрофа то находит стрелочников.

так что с этой точки зрения диктатура моего отца над чиновниками была бы раем для всех. но он не любит власти. он любит изучать земную кору.

А если какой-либо технарь по совместительству ещё и гуманитарий?
Что тогда

тогда - милости просим. но с такими я обычно не конфликтую, а договариваюсь. Раушенбах, писавший об обратной перспективе в русских иконах, был физиком и математиком. он мне остро интересен и я согласна с его идеями. твоя диктатура годится с условием, что творцы не будут диктовать друг другу, а будут дискутировать на равных. и победит сильнейший в аргументации. творец не терпит диктатуры над собой. здесь он подобен богу. а вот идиотские идеи про то, что учёный и поэт должны голодать выгодны ворам, которые нас все грабят. это в высшей степени глупо. преступно, что Александр Блок умер от голода.Перед смертью доктор выписал ему рецепт: свежие яйца, творог, молоко, постная говядина...
ничего этого не нашлось в России для Блока. это позор! это преступно. властителя, который это допустил - надобно стрелять, но и это не компенсирует потерю Россией Блока!

[Jur]

Сообщение от rassudok

Предположим из некой ситуации существует только два выхода.
А именно:
1) выход х при котором гибнет 1 000 000 человек.
2) выход у при котором гибнет 100 000 000 человек.
От вас зависит выбор одного из этих двух выходов.
Ваш вариант выбора?

Правильно сформулированный вопрос это половина ответа.

Цель не задана, варианты:
1. Необходимо расчистить как можно большую территорию;
2. Необходимо сохранить как можно больше элементов текущей реальности;
3. Необходимо гарантированное выживание конкретных 100 000 000 человек.

[Irina]

Сообщение от Jur

Правильно сформулированный вопрос это половина ответа.

да это так

Цель не задана, варианты:
1. Необходимо расчистить как можно большую территорию;

ЗАЧЕМ? от ответа на этот вопрос зависит выбор территории и её площадь.

2. Необходимо сохранить как можно больше элементов текущей реальности;

если так считать - то нечего трогать реальность вообще - она сохранится вся. что конкретно вы хотите сохранить? что конкретно вы хотите разрушить? здесь КОНКРЕТИКА - ГЛАВНОЕ!

3. Необходимо гарантированное выживание конкретных 100 000 000 человек.

ох-ох-о-о-ню-у-у-у-шки-и-и-и-и!!!
А вот от таких заявлений я прихожу в УЖАС-С-С-С!!!
я, мой муж, мой отец, мой сын, мои друзья (а их много), учителя мои, моего мужа и сына (их тоже много) войдут в "золотые тысячи" или нас - под трактор? кто это будет решать!?!?

А судьи КТО?

и где гарантия, что судья - не дебил? не взяточник? не убийца? А? кто мне такую гарантию даст? Поэтому я протестую. категорически. "Пусть растут все цветы"(с), включая дебилов...

[rassudok]

Сообщение от Jur

Необходимо гарантированное выживание конкретных 100 000 000 человек.

Предположим необходимо гарантированное выживание того народа к которому принадлежат эти 100 000 000 человек.

[Irina]

т.е. определено только число, а не персоналии? а персоналии зависят лично от каждого и его воли и усилий? тогда это справедливо. согласна.

[rassudok]

Сообщение от Irina

твоя диктатура годится с условием, что творцы не будут диктовать друг другу, а будут дискутировать на равных. и победит сильнейший в аргументации.

Ты верно уловила суть (именно к этому и надобно стремится).

[rassudok]

т.е. определено только число, а не персоналии?

Да.

а персоналии зависят лично от каждого и его воли и усилий?

Да.

тогда это справедливо. согласна.

Именно об этом я и реку.

[Jur]

Сообщение от Irina

[/B]я, мой муж, мой отец, мой сын, мои друзья (а их много), учителя мои, моего мужа и сына (их тоже много) войдут в "золотые тысячи" или нас - под трактор? кто это будет решать!?!?

Причем здесь трактор? Решать будет “слепой случай”, если так можно выразиться.
Обветшавшая инфраструктура элементарно начнет разваливаться. Например, участится количество пожаров из-за ветхой электропроводки, обрушение ветхих зданий, аварийность на ГЭС и АЭС и мн. др.

Сообщение от Irina

"Пусть растут все цветы"(с), включая дебилов...

Возможно причина в этом.

[Иеро]

Справится с ветшанием инфраструктуры очень просто. Для этого требуется существенное увеличение личной ответственности для чиновников, вкупе с введением солидарной ответственности для членов их семей. Типа не справился с руководством, случилось проишествие, которое ты мог вполне себе предотвратить, если бы работал как требуется, независимо от имеющихся отмазок - вставай к стеночке, всё имущество в казну, а семью на сибирские поселения. Если вовремя ушел с должности, но передал "плохое наследство" сменщику, который просто не успел принять дела полностью и что-либо сделать (меньше определённого срока, к примеру, два года) - аналогично. И вот тогда система очень быстро начнёт создавать социально-востребованный продукт в виде качественной и надёжной инфраструктуры. Ну а вкупе с такой вот ответсвенностью не грех дать и расширенные права. К примеру, право приговорить к казни любого своего подчинённого, если есть доказательства его некомпетенции в рамках занимаемой им должности и скрытия этого с его стороны. Государство в таком случае просто должно проверить наличие доказательств и привести приговор в исполнение, если они соответсвуют реальности. Если не соответствуют - накладываются экономические санкции на главного руководителя.

Да-да, именно так. И это не особо какая новость - это всего лишь использование старых принципов, на основе которых строились феодальные государства, просто на новом уровне.

[Irina]

Сообщение от Иеро

Справится с ветшанием инфраструктуры очень просто. Для этого требуется существенное увеличение личной ответственности для чиновников, вкупе с введением солидарной ответственности для членов их семей. Типа не справился с руководством, случилось проишествие, которое ты мог вполне себе предотвратить, если бы работал как требуется, независимо от имеющихся отмазок - вставай к стеночке, всё имущество в казну, а семью на сибирские поселения. Если вовремя ушел с должности, но передал "плохое наследство" сменщику, который просто не успел принять дела полностью и что-либо сделать (меньше определённого срока, к примеру, два года) - аналогично. И вот тогда система очень быстро начнёт создавать социально-востребованный продукт в виде качественной и надёжной инфраструктуры.

Именно! всеми четырьмя лапами - ЗА!

Ну а вкупе с такой вот ответсвенностью не грех дать и расширенные права. К примеру, право приговорить к казни любого своего подчинённого, если есть доказательства его некомпетенции в рамках занимаемой им должности и скрытия этого с его стороны.

Вы, Иеро знакомы что творится в женских коллективах школ, больниц, библиотек? при таком раскладе меня будут стрелять в первую очередь за нон-конформизм и стремление к систематизации. из педучилища я была уволена за то, что написала методичку, опубликованную под именем моего начальника, получившего за неё звание и деньги, из библиотеки я была уволена за систематизацию каталога и оптимизацию расстановки книг, чтоб было удобней работать, из частной школы я была уволена за то, что читала детям Пастернака и объясняла, что не в деньгах счастье. осталось только найти доказательства моей некомпетентности и расстрелять это легко сделать при желании.

Государство в таком случае просто должно проверить наличие доказательств и привести приговор в исполнение, если они соответсвуют реальности. Если не соответствуют - накладываются экономические санкции на главного руководителя.

а вот государству я не верю - оно систематически меня убивает. деньгами и связями его можно купить с целью меня расстрелять потому что я не желаю прогибаться под систему. ни под одну. даже под Рай. так что Иеро думайте дальше... или в Вашем мире нет мне места?

Да-да, именно так. И это не особо какая новость - это всего лишь использование старых принципов, на основе которых строились феодальные государства, просто на новом уровне.

"В карете прошлого далеко не уедешь" (Горький. На дне) Давайте всё же строить будущее, а не прошлое. это не возможно, говорю как историк.

[Иеро]

Irina

Чтобы не так было страшно цитирую сам себя с выделением:

Ну а вкупе с такой вот ответсвенностью не грех дать и расширенные права. К примеру, право приговорить к казни любого своего подчинённого, если есть доказательства его некомпетенции в рамках занимаемой им должности и скрытия этого с его стороны.

Если чувствуете, что занимаете не соответствующую компетенции должность - дайте знать вышестоящему и пусть он думает, куда вас девать.
Ну а вкупе с тем, что высшее руководство будет само сидеть на иголках, думая о том, как бы сего такого не произошло, чтго поставит их к стенке, они будут вынуждены ценить и продвигать реально компетентных людей, как опору того, что всё будет в порядке. Ну а те, пусть даже грамотные люди, но которые ставят себя выше других..., ну что поделаешь, типа или человек работает в команде или...

"В карете прошлого далеко не уедешь" (Горький. На дне) Давайте всё же строить будущее, а не прошлое. это не возможно, говорю как историк.

А в курсе ли ты, что подчас всё новое - это просто незаслуженно забытое старое?

[Jur]

Сообщение от Иеро

Справится с ветшанием инфраструктуры очень просто. Для этого требуется существенное увеличение личной ответственности для чиновников, вкупе с введением солидарной ответственности для членов их семей.

Предполагается, что инфраструктура к определенному времени окажется настолько ветхой, что орг. методы не будут давать результатов.

[Иеро]

Сообщение от Jur

Предполагается, что инфраструктура к определенному времени окажется настолько ветхой, что орг. методы не будут давать результатов.

Ну..., за два года при достатке административной воли... (даже при практически отсутствующих средствах) можно создать очень крепкую инфраструктуру практически из подручных материалов. Это мои практические наблюдения, кстати.

[Механик]

Сообщение от rassudok

о токарях 6 разряда, о фрезеровщиках 6 разряда, о сварщиках 6 разряда, о станочниках 6 разряда, о слесарях-инструментальщиках 6 разряда и о прочей рабочей элите

Средний возраст российского рабочего-машиностроителя высокой квалификации (по статистике) — 49 лет. И тот "стареет" с каждым годом.
Три четверти из них в "оборонке"…
Единственный РАЗУМНЫЙ путь — пересмотр кадровой политики на предприятиях оборонной промышленности.
А все эти революции, расстрелы-лагеря – так… за-ради попиздеть на интернет-форуме, скуку разогнать. Всерьез все это взрослые дяденьки не рассматривают.

[rassudok]

Ну а те, пусть даже грамотные люди, но которые ставят себя выше других..., ну что поделаешь, типа или человек работает в команде или...

То есть, человек который реально выше других должен сознательно принижать себя дабы толпа дегенератов не возненавидела его?

[rassudok]

Средний возраст российского рабочего-машиностроителя высокой квалификации (по статистике) — 49 лет. И тот "стареет" с каждым годом.
Три четверти из них в "оборонке"…

Вот об этом я и говорю (старпёры на которых держатся целые сегменты техносферы).
В общем, п.......ц обыкновенный.

все эти революции, расстрелы-лагеря – так… за-ради попиздеть на интернет-форуме, скуку разогнать. Всерьез все это взрослые дяденьки не рассматривают.

Ну и как можно сделать так чтобы работяга высшего разряда, инженер, технолог, конструктор и прочие технари зарабатывали больше банкиров, чинодралов, барыг и прочих шахеро-махерователей?
Как это возможно осуществить не прибегая к революции и массовым расстрелам представителей класса скотократии?
Никак?
А раз никак то тогда подавляющее большинство представителей молодого поколения не пойдут в технари ибо будучи шахеро-махерователем заработать можно гораздо больше и гораздо легче.

[Atelle]

Irina

не уточнял. ты вообще крайне не точен. какая у тебя оценка по алгебре? а по матанализу? ты просто написал "выкорчевать из мира". как это надо было понимать? хочешь быть понятым - будь точнее, детка.

Восприятие - субъективно, и понимание этого - не зависит от возраста, степени, и начитаности. Если вы до сих пор, как учитель, не уяснили, что читатель, во время чтения - сам пишет то, что читает - это лично ваши проблемы. Вы просто ищите поводу к чему придраться, прикывая свой эгоизм.

перечитай, малыш, свои посты, если, конечно, ты читать умеешь... ты уже знаешь буквы? или читаешь по слогам? а как у тебя со связной речью? тебе помощь не нужна? обучаю по Барановской системе. система называется "Периодическая система элементов русской речи". имею сертификат с правом преподавания русской словесности. для тебя, бедный детка, уроки будут бесплатны.

Я думаю, что это вам нужно перечитать, да повнимательней, так как я только задавал вопросы, что бы раскрыть вашу позицию по тем ситуациям, которые вы описывали. Если вы не способны без пены у рта обсудить то, что сами выкладываете на всеобщее обозрение - так чего вы это выкладываете? Наверное что бы вас пожалели, жаловаться - вошло в привычку.

право мне дал возраст и опыт, а так же положение "училки", училки занудной и настырной, требующей качества знаний. слава Богу, я тебе не мама, и уж конечно не папа я тебя отправила к маме - или ты не умеешь читать? а где ты тут хамство увидел? а свои посты ты хамством не считаешь? кто учил тебя не быть хамом? он тебя не правильно учил.

Возраст и опыт вам дал право хамством указывать мне что делать? Представляю что вы позволяли по отношению к своим ученикам, прикрываясь такими аргументами. Ирина, ваша система координат не объективна, на мой взгляд давать советы(а не указывать что делать) может только тот человек, который сам является примером для подражания. Который живет который успешен, жизнерадостен, самодостаточен.

Всё что я вижу от вас - это эгоизм, самодурство и постоянные жалобы на мир, на судьбу, на всё подряд. Сами подумайте, кто будет прислушиваться к советом человека, который сам погряз в проблемах?

я тебя не принимаю как вызов. драконы не дерутся с детями

так я с тобой и не дерусь

отвечай мне в последний раз хамством

ага, жду новой порции хамства в отзывах

а я тебе всё уже сказала и больше говорить с тобой

в который раз

[Механик]

Сообщение от rassudok

Ну и как можно сделать так чтобы работяга высшего разряда, инженер, технолог, конструктор и прочие технари зарабатывали больше банкиров, чинодралов, барыг и прочих шахеро-махерователей?

Слава Аллаху работяги высокого разряда, технологи, инженеры — вполне взрослые люди. И зарабатывать хотят не "больше чем …". Их пожелания вполне конкретны и могут быть обозначены в рублях (долларах, евро и уях). Их волнует уровень жизни их и их семей, а не уровень жизни банкиров.

Как это возможно осуществить не прибегая к революции и массовым расстрелам представителей класса скотократии?

А это6 кажется, ТВОЯ задача — ты и решай. Чиста умозрительно. А тех, о ком ты, якобы, так печешься они решают СВОИ задачи — стараются поднять свой уровень жизни, зарабатывать больше, покупать по более низким ценам и т.п. Они не маргиналы и им с тобой не по пути.

А раз никак то тогда подавляющее большинство представителей молодого поколения не пойдут в технари…

Иду, как это ни странно. Поинтересуйся конкурсом в престижные технические ВУЗ-ы

[Лара]

Сообщение от Механик

Поинтересуйся конкурсом в престижные технические ВУЗ-ы

Конкурс есть, подтверждаю.

В этом году физику сдавали на 13% больше выпускников, чем в прошлом году. Есть льготы при приеме в технические вузы для ребят, имеющих профильное среднее специальное образование.

[rassudok]

Слава Аллаху работяги высокого разряда, технологи, инженеры — вполне взрослые люди.

А сожалению (а может к счастью) они далеко не всегда были вполне взрослыми людьми скажем когда они принимали решение идти в технари они были вполне юными людьми

И зарабатывать хотят не "больше чем …".

Зарабатывать хотят не (больше чем.......) те которые сформировались ещё в СССР со всеми вытекающими.

Их пожелания вполне конкретны и могут быть обозначены в рублях (долларах, евро и уях).

Конечно могут и как правило и обозначаются в двух из трёх названных в скобках.
Как говорится.

Схема рынкобесия:
БС -> СС -> БОС.
Где:
БС - бедные страны.
СС - средние страны.
БОС - богатые страны.
-> - процессы перетекания людей и капиталов из бедных стран в средние страны и из средних стран в богатые страны.
Таким образом, рынкобесие приводит к тому, что вместо того чтобы налаживать жизнь в своих странах большинство людей мечтает о том чтобы ограбить свою страну и уехать жить в более богатую страну.
Не правда-ли весёлая схемка?

Их волнует уровень жизни их и их семей, а не уровень жизни банкиров.

А теперь ещё скажи, что они не замечают явно абсурдной схемы распределения финансовых благ при которой паразиты априори оказываются финансово успешнее созидателей

Они не маргиналы и им с тобой не по пути.

В 1910 году тоже никто не верил, что большинству населения РИ окажется по пути с Владимиром Ильичём

Иду, как это ни странно.

А куда они идут после окончания сиих вузов?
Не в более-ли богатые страны

[rassudok]

Сообщение от Лара

Конкурс есть, подтверждаю.
В этом году физику сдавали на 13% больше выпускников, чем в прошлом году. Есть льготы при приеме в технические вузы для ребят, имеющих профильное среднее специальное образование.

Важно не только и не столько то идут или не идут сколько то куда они идут после окончания сиих вузов

[Лара]

У тебя есть убедительная статистика по тому, куда идут выпускники технических вузов? Предъявляй!

[rassudok]

Сообщение от Лара

У тебя есть убедительная статистика по тому, куда идут выпускники технических вузов? Предъявляй!

У меня есть наблюдения по своим знакомым окончившим технические вузы и основываясь на этих наблюдениях я и написал вышеизложенные посты (когда из многих знакомых с техническим образованием большая часть либо на западе, либо в сферах деятельности явно далёких от техники, то сложно не придти к вышеизложенным выводам).

[Лара]

Ну да, весь мир состоит из знакомых рассудка. Зачем нужна статистика...

[rassudok]

Сообщение от Лара

Ну да, весь мир состоит из знакомых рассудка. Зачем нужна статистика...

Я не призываю отказатся от использования статистики ибо единственное к чему я призываю так это к тому чтобы каждый мозаичник имеющий знакомых технарей и прочёвший этот наш диалог осуществил ревизию этих своих знакомых и посчитал сколько из них уехали на запад, сколько из них не работают по специальности, а сколько из них работают по специальности и не уехали на запад.
После чего неплохо-бы было чтобы оные мозаичники написали в эту тему свои данные, а уж потом и за статистику братся можно будет ибо свой опыт и опыт людей которых ты знаешь (хотя-бы и шапочно) превыше статистики которую составляет непонятно кто и непонятно по чьему заказу.

[Makinson]

дурное дело не хитрое, рассудок, приводить малозначительные данные статистики. Статистика при политике это марионетка отважно махающая руками о том, что бы светофор мерцал разными знаками.

ТАк что доводы рассудка частично не безосновательно. Ещё бы ты прислушался к Иеро совсем хорошо было бы.

[rassudok]

Статистика при политике это марионетка отважно махающая руками о том, что бы светофор мерцал разными знаками.

Увы (зачастую так оно и есть)

Ещё бы ты прислушался к Иеро совсем хорошо было бы.

К сожалению Иеро либо не понимает либо понимает, но не говорит о том что понимает, что главная беда современного общества коренится в области целеполагания, понимаешь, современное общество всё больше скатывается к бесцелию, то есть - к отказу от целеполагания и как следствие, к отказу от стратегии и тактики и к пребыванию на уровне ситуационного реагирования, то есть - на уровне животного восприятия себя и мира.

[Samirat]

Сообщение от rassudok

В РФ практически не осталось серьёзных технических кадров (я говорю сейчас даже не о конструкторах и прочих разработчиках сложных и сверхсложных технических систем (так как они уже давным-давно кто на западе, а кто и в КНР) ибо говорю я сейчас о рабочей аристократии, то есть - о токарях 6 разряда, о фрезеровщиках 6 разряда, о сварщиках 6 разряда, о станочниках 6 разряда, о слесарях-инструментальщиках 6 разряда и о прочей рабочей элите) ведь ныне подобных людей найти крайне сложно, разве что доживающих свой век пенсионеров на которых зачастую держатся целые гигантские сегменты производства, а теперь представьте себе, что будет когда и эти последние из могикан уйдут?
Лично мне даже представить страшно, что тогда будет ведь нынешняя промышленность РФ заточена под так называемую отвёрточную сборку со всеми вытекающими вроде абсолютной некомпетентности и безграмотности рабочих занятых там (и это не удивительно ибо на кой хрен дяде или тёте крутящим болты и винты по готовым схемам и инструкциям быть высокообразованными и высокопрофессиональными рабочими элитариями?).
То есть, нынешней РФ надо в самые короткие сроки суметь остановить процессы технической деградации и тем самым предотвратить технический коллапс.

Гражданская Микроэлектроника.

[Samirat]

Сообщение от Modus

В утяжелении жизни молодым учёным есть свой смысл. Учёный должен быть упорным. Это проверка на профпригодность.

Верно.
Или как говорят программисты: если ты не готов во имя своей программы пару месяцев пожить по адресу денег-собака-никуя-точка-нет, то ты - не программист, а твоя программа - говно.

[OstMann]

Да... Собери на коленке революцию - замени классовое сознание на фэнтези про технарей-всё-понимающих, ...
8 лет прошло - как поменялось мировоззрение и понимание?

[Tytgrom]

Рассудок пропал в вихрях майдана... Надеемся, что вернется, но пока он вряд ли ответит