Роды в СССР

[Tytgrom]

Тема отпочковалась из
Неудобные люди, задающие неудобные вопросы.

после поста , который был скопирован в эту тему (остальные перенесены)

[Чароит]

Сообщение от ВиШень

... что быть умным это хорошо, и что эмоции противоположны уму. Поройся в памяти, тот кто сказал - он был психологом? Он об устройстве головы что-то знал? Нет, потому что при СССР психологии не было...

Моё мнение - в СССР была сильно развита психология подавления личности индивида. Первое что приходит на ум - разделение матери и ребёнка в роддоме. И 7 дней по расписанию. Обязательно отдельная кроватка. Это эпическое - к рукам приучишь никогда не слезет. Кормление по часам. Ранний выход на работу. Ну и т.д. нужное для того чтобы легче было управлять сознанием. Чтобы не было семьи, как того места, где безопасно. Воспитанная необходимость - запросто отдать личную жизнь за чужую цель или благо. За Родину в конце концов.
Просто другие цели были у государства.
Даже в правительстве были мужчины без семьи. И только Раиса Максимовна фигурирует первой супругой главы государства.

[DENYA]

Мм, не срача ради, но корректности для.

Сообщение от Чароит

Чтобы не было семьи, как того места, где безопасно.

Сейчас в России развит институт семьи и там безопасно? В плане стабильности, уверенности в будущем, материальной обеспеченности...

Сообщение от Чароит

Воспитанная необходимость - запросто отдать личную жизнь за чужую цель или благо. За Родину в конце концов.

Не совсем понятно, чем это плохо. В любой стране так или иначе дело обстоит схожим образом. Те же солдаты ветераны в США после Вьетнама, Ирака и Афганистана, думаю, нашли бы что сказать по этому поводу.

Сообщение от Чароит

Даже в правительстве были мужчины без семьи. И только Раиса Максимовна фигурирует первой супругой главы государства.

Андропов, Юрий Владимирович. Во втором браке с Татьяной Филипповной Лебедевой (1917—1991) у Юрия Владимировича родилось двое детей — сын Игорь (1941—2006) и дочь Ирина (род. 1947). Ирина Юрьевна Андропова была замужем за Михаилом Филипповым, актёром Театра имени Маяковского.

Леонид Ильич Брежнев. Был женат на Виктории Петровне Брежневой (урождённая Денисова, 1907—1995, уроженка Белгорода) с 11 декабря 1927 до своей смерти.

Алексей Николаевич Косыгин. Был женат на Клавдии Андреевне Кривошеиной (1908 — 1 мая 1967), родственнице Алексея Кузнецова.

Суслов Михаил Андреевич. Жена — Суслова Елизавета Александровна (1903—1972).

Дети: сын — Револий (1929), генерал-майор, 15 лет возглавлял ЦНИИРЭС — Центральный НИИ радиоэлектронных систем;
дочь — Сумарокова, Майя Михайловна, доктор исторических наук, балканист.

[Aliskana]

Сообщение от DENYA

Мм, не срача ради, но корректности для.


Сейчас в России развит институт семьи и там безопасно? В плане стабильности, уверенности в будущем, материальной обеспеченности...

А почему надо сравнивать СССР и современную Россию? Других эпох и стран нет, что ли?

Впрочем, даже при этом сравнении СССР однозначно проигрывает в описанном Чароит смысле. Рожать в роддоме, где ребенка отнимают сразу же, а мать гонят на работу через несколько месяцев (мою мать - через полтора!) - это очень погано для младенца. В России очень быстро появились отдельные палаты для матери и ребенка, да и возможность домашних родов с акушеркой тоже. Да, это денег стоит, но деньги можно заработать ради здоровья ребенка.

Сообщение от DENYA

Не совсем понятно, чем это плохо. В любой стране так или иначе дело обстоит схожим образом. Те же солдаты ветераны в США после Вьетнама, Ирака и Афганистана, думаю, нашли бы что сказать по этому поводу.

Я живу в стране, воюющей постоянно чуть ли не с первого дня существования, где в армии служат и мужчины, и женщины.

Так вот: отношение к детям и забота о них - потрясающие. Детей любят, они вырастают без комплексов, они живые и раскрепощенные. И патриотизм (а он здесь ого-го какой) ни разу не мешает любви и уважению к себе и семье. Государство для человека, а не наоборот. В армии это прекрасно чувствуется, я знаю многих солдат и офицеров.

[Tytgrom]

В СССР были разные сроки декрета. Сейчас никого не гонят на работу вне зависимости есть декрет или нет. Вот только где брать деньги? Раньше на декретные можно было жить, да и детские вещи стоили на порядок дешевле взрослых. Сейчас декретные вообще мало кто получает (работодатели стараются уволить при малейшем намеке про беременность), а детских пособий не хватает даже на питание ребенка (подкорм)

Других эпох и стран нет, что ли?

А как у вас с декретом? Кто оплачивает и какое время?

Можно вынести в отдельную тему, можно попробовать привязать подавление личности к взаимоотношениям мамы и новорожденного. Я не уверена. что такая связь есть. Потому что давление мамы с первых мгновений жизни младенца не всегда позитивно. И появление мамозависимых вполне может проистекать от того, что в первые дни после рождения младенец видел в основном маму и был зависим исключительно от неё.

[Aliskana]

Сообщение от Tytgrom

В СССР были разные сроки декрета. Сейчас никого не гонят на работу вне зависимости есть декрет или нет. Вот только где брать деньги? Раньше на декретные можно было жить, да и детские вещи стоили на порядок дешевле взрослых. Сейчас декретные вообще мало кто получает (работодатели стараются уволить при малейшем намеке про беременность), а детских пособий не хватает даже на питание ребенка (подкорм)

Оль, давай уже согласимся, что в современной России с деньгами у большинства людей нелегко. Кто с этим спорит? Но все мои знакомые, рожавшие в 90-е и позже, рожали либо дома, либо на природе под руководством обученных акушеров, либо в роддомах с отдельной палатой. Я своего второго рожала дома в ванну, муж роды принимал. А первого - в последние годы СССР, в гос. роддоме.

Результат: после первых родов были разрывы, я две недели лежала. После вторых - никаких разрывов, я легко ходила через пару часов. Ребенок первый год практически не болел.

Сообщение от Tytgrom

А как у вас с декретом? Кто оплачивает и какое время?

Не знаю, могу выяснить.

Сообщение от Tytgrom

Можно вынести в отдельную тему, можно попробовать привязать подавление личности к взаимоотношениям мамы и новорожденного. Я не уверена. что такая связь есть. Потому что давление мамы с первых мгновений жизни младенца не всегда позитивно. И появление мамозависимых вполне может проистекать от того, что в первые дни после рождения младенец видел в основном маму и был зависим исключительно от неё.

Вот это однозначно неправда, если мама - не патологический случай. Для ребенка разлука с мамой в первые часы и дни жизни - сильнейшая травма. И мамозависимым он может стать позже, а никак не в младенческом возрасте.

Про эксперимент императора Фридриха слышала? Он взял около 30 младенце, поместил в отдельную комнату. Без родителей. Их кормили и мыли, но с ними не разговаривали и не брали на руки. Такие были требования.

Через некоторое время все они умерли.

А в отдельную тему - да, стоит перенести.

[Iruncha]

... стёрла, т.к. уже не туда ответила.
Хоть роды с младенцами перенесли, и то норм.

[Tytgrom]

Я рожала в больнице и первую и вторую. Первую с разрывами, но выписалась вовремя, вторую без разрывов, выписали на второй день потому что роддом был переполнен, а у меня дома двухлетняя старшая на маме была. Так что меня быстрая выписка устроила.

Что-то сомневаюсь я в эксперименте Фридриха. Может кормили чем не тем? Так получилось, что у нас в институте был подшефный дом малютки (детки дошкольного возраста), так многие до полугода находились в условиях, когда их кормили по часам, мыли по часам, а остальное время они просто лежали в кроватках.
И еще момент - (настаивать не буду, но есть у меня такое подозрение) - для утят - кого первого увидели, вылупившись из яйца, тот и мама. У людей это тоже где-то на подсознании есть. Но, если лица первых дней меняются, не постоянны или потом вообще исчезают из жизни, то человек от них отвыкает. А вот при подтверждении - дальнейшем активном общении - влияние мамы на ребенка только усиливается.
Я в принципе за то, чтобы дети были как можно меньше зависимы от родителей.

[Aliskana]

Ну, можно спросить у специалистов. Я не специалист по раннему детскому развитию, поэтому не могу аргументированно и обоснованно ответить.

[if]

Чароит

Моё мнение - в СССР была сильно развита психология подавления личности индивида.

Абсолютно согласен. Все эти академики Челомеи, Королёвы, Ландау, Капицы, Курчатовы. Задавленное унылое быдло. Биомасса...







Не то, что нынешние истинные творцы, сбросившие с себя рабские оковы.







**

Ну а если серьёзно. Такие вещи действительно влияют на личность человека, но нужно услышать сначала разные мнения разбирающихся в вопросе специалистов, чтобы составить представление, как именно влияют. Всё остальное - это твоё личное желание натянуть реальность на собственное представление о.

Можно, кстати, поискать информацию. Тема интересная.