Маниакальное стремление к порядку. Лечится?

[JIuca]

Сообщение от Sergey

Если один человек глядит на неровную скатерть и испытывает дискомфорт и желание поправить, а другой не испытывает - оба одинаково нормальны.

Безусловно. Ток Арвен о том, что это проявляется постоянно, и не только со скатертью. Отдельно взятая скатерть - не повод для беспокойства, кто бы спорил.
Но "маниакальная страсть к порядку" - повод.

Маниакальная страсть к порядку делает невозможным проживание совместно с родственниками. Если в отдельные периоды жизни идея порядка берёт верх над всем остальным, нужно обратиться к психоаналитику.
(это мнение специалистов)))

[Sergey]

Арвен

Это срабатывает на время.

Прекрасно. А тебе хотелось бы, чтобы работало постоянно и без напоминания?

Забрасывает все вещи, которые попадаются ему на глаза. В том числе и мои тоже.

Вот это явный непорядок. Если это проблема, можно устроить в доме специальное место, куда бы он забрасывал твои вещи. Например, корзинка, в которую он положит твой телефон, если ты его случайно сама не положишь в нужное место.

Кстати, не мешает разделить пространство, чтобы был шкафчик с твоими вещами, куда муж ни при каких условиях не лазит.

И я бы не раздувала из этого проблему, если бы не моменты, когда уже нужно выезжать на работу, а мы ключ от дома найти не можем, потому что муж его в ящик с инструментами забросил.

А что, у ключей от дома нет своего постоянного места? И это называется «порядок»?

Вариант 1: выделить в доме специально место для предметов, которые нельзя терять.
Вариант 2: зная особенности своего мужа, поиском ключей озаботиться заранее, а не за 5 минут до выхода.
И т.д.

Для себя и для него хочется меньше нервотрёпки.

Для себя - понятно, это можно организовать. А для мужа – ты можешь высказать пожелания, но решать будет он. Давить на него «диагнозами» - это явно плохая идея.

Я понимаю, что действуешь ты из лучших побуждений, но действуешь очень уж по-женски. Мужчина твои действия поймет неправильно, ему они принесут лишь боль.

[Арвен]

Вообще у всех вещей есть своё место в доме. Те же ключи обычно лежат на полочке возле выхода. И у моих вещей тоже есть свои места... И тем не менее...

Как мотивировать мужу, я ещё не решила. Однозначно не буду выдавать ему справку и тащить к врачу. Если бы я хотела именно этого - сделала бы так, а не стала спрашивать совета здесь.

Комфорта я хочу не только для себя, но и для него тоже. И может быть и приспособилась как-нибудь, если бы не видела, что он сам от этого страдает.

[Samirat]

Сообщение от Арвен

Но так как живём мы всё-таки под одной крышей, то и мои вещи под общую расстановку тоже попадают. Просьбы оставлять мои вещи на своих местах ни к чему не приводят. Он их оставляет день/два, а потом всё равно куда-нибудь да приберёт.

Ну! Я ж говорю: парень ищет баланса и гармонии.
Все элементарно : в его карте баланса обязательным элементом являешься ты. Вот он тебя и "встраивает" в свой будущий баланс (гармонию), чтобы ты никуда не смылась.

И сам он очень нервничает, когда что-то найти не может. Т.е. получается, что достаётся обоим.

Ну так! Это же - любовь. Там всё пополам и всё с половины.

Я пробовала разговаривать с ним на тему, что я уважаю твоё стремление к балансу, а ты уважай моё стремление к удобству.

Арвен, ты случайно в этом разговоре не говорила что-то вроде: "Понимаешь? Долго так продолжаться не может. Нужно, чтобы ты уважал мое стремление к удобству. Иначе..." (= я выпаду/выскочу из твоей картины баланса и тогда будет совсем пипец...)

Но он не может спокойно смотреть на лежащую на столике книгу, на ключи, которые лежат у самого выхода, на телефон у подушки...

Ясный пень! Я бы себя вела точно так же - я из всех сил строю баланс и гармонию, а она все время читает книжки, идет гулять и болтает по телефону! Я похоже ей вообще уже не важен и не нужен. Надо что-то с этим срочно делать. Надо спасать ситуацию. Нужно восстановить баланс и вернуть гармонию. Я - мужчина и я должен об этом позаботиться.

Я, конечно, с долей юмора, но.... я бы так не юморила, если бы у меня не было за плечами такого опыта сведения с ума мужчин ненароком. И, соотвественно, мыслей: "Шо я натворила? Когда же это прекратится? С этим однозначно нужно что-то делать"... и реального желания с этим таки что-то сделать.

У Сергея мысль хорошая была про корзинки.
Развиваю - нужно купить несколько больших корзин для белья (сейчас есть такие офигенные, имитация плетеной лозы) и расставить по одной в каждом периметре (комнаты, коридор).
При этом, с торжественным лицом сказать: "Дорогой! Проблема беспорядка теперь у нас решена - мы все что мешает и отвлекает, сбрасываем в эти корзины, а потом будем находить время и из этого вместе выбирать что бы нам уже реально пора выбросить."
Я на полном серьезе.

[Арвен]

Сообщение от Samira

Арвен, ты случайно в этом разговоре не говорила что-то вроде: "Понимаешь? Долго так продолжаться не может. Нужно, чтобы ты уважал мое стремление к удобству. Иначе..." (= я выпаду/выскочу из твоей картины баланса и тогда будет совсем пипец...)

Да вроде нет. Просто стараюсь обозначить границы собственного удобства. И объяснить чем это удобство (моё в смысле) будет способствовать его удобству (не потеряю ключи - во время выйду из дома, не потеряю телефон - буду на связи).

Да я понимаю, что проблема на самом деле не такая катастрофичная. Меня саму иногда забавляет. Просто меня беспокоит то, что раз мы не смогли устаканить этот вопрос за 3 года совместной жизни, то дальше будет хуже (в смысле нервные моменты будут всё больше обостряться и далее как снежный ком).

[RI]

ВОт что я нашла:

"..Чрезмерная приверженность к чистоте и порядку зачастую является симптомом неуверенности в себе. Признаком внутренней слабости человека. Скрупулезно наводя порядок в собственном доме, человек словно старается спрятаться за этим упорядоченным миром от хаоса большого внешнего мира, который кажется им слишком сложным и очень страшным. В результате он постоянно находится в напряжении; любое нарушение порядка в доме, сдвинутая с места вещь раздражают и огорчают сверх меры..."

[Tytgrom]

Вариант с корзинами может не сработать, если они не вписываются в его видение "порядка".

На мой характер - я бы не выдержала и двух дней, но в данном случае этот вариант не подходит, поэтому предложу два других (для меня вынужденные)
Первый - шоковый. Целенаправлено нарушт порядок, создавай какафонию. Чтьбы везде все валялось. И убрать это быстро не представлялось вохможным. Какие-то длинномерные, объемные вещи, трубы, палки, пенопласт, коробки - в самых неожиданных местах. Перестановки не как удобнее и не как привычне, а как кошмарнее.

Второй - ключ, мобильник, документы и другие вещи, которые могут срочно понадобится - четко и неукоснительно в ящик, тумбочку и т.д. - чтобы не на виду. Для остального вариант "сергея - Самиры", только не с корзинами для белья, а с теми резервуарами (может коробки, может шкафчики), которые он сам выберет и сам расставит.

Арвен, а на резкие действия - типа "останови машину, я дальше не поеду, пока эта гадость мне в лицо дует" - он как среагирует?

[Сансара]

Сообщение от Арвен

Вообще у всех вещей есть своё место в доме. Те же ключи обычно лежат на полочке возле выхода.

А удобны ли эти места мужу?

[Ирис]

Сообщение от Арвен

Он их оставляет день/два, а потом всё равно куда-нибудь да приберёт.

И сам он очень нервничает, когда что-то найти не может. Т.е. получается, что достаётся обоим.

Я пробовала разговаривать с ним на тему, что я уважаю твоё стремление к балансу, а ты уважай моё стремление к удобству. Но он не может спокойно смотреть на лежащую на столике книгу, на ключи, которые лежат у самого выхода, на телефон у подушки...

Так как он всё делает автоматически (бессознательно) - значит задачка лежит именно в области бессознательного.

Апелляции к разуму не имеют в данной ситуации смысла.

Я бы посоветовала посмотреть методики НЛП - рефрейминг и всё такое. Они позволяют работать с бессознательным и облегчать положение без вскрытия глубинных причин поведения.

А я думаю, что такое поведение - это следствие очень глубокого внутреннего конфликта, сложившегося в детстве (среди моих знакомых есть такой типаж).

[Арвен]

Сообщение от Tytgrom

Первый - шоковый. Целенаправлено нарушт порядок, создавай какафонию. Чтьбы везде все валялось. И убрать это быстро не представлялось вохможным. Какие-то длинномерные, объемные вещи, трубы, палки, пенопласт, коробки - в самых неожиданных местах. Перестановки не как удобнее и не как привычне, а как кошмарнее.

Я боюсь, что мы этого не переживём. Причём оба. Сначала не переживёт муж, а потом я

Сообщение от Tytgrom

Второй - ключ, мобильник, документы и другие вещи, которые могут срочно понадобится - четко и неукоснительно в ящик, тумбочку и т.д. - чтобы не на виду. Для остального вариант "сергея - Самиры", только не с корзинами для белья, а с теми резервуарами (может коробки, может шкафчики), которые он сам выберет и сам расставит.

Да с коробочками нужно попробовать. Но у меня есть подозрения, что эти коробочки через время перекачуют в шкаф/на антресоли/под кровать, т.е. с глаз долой.

Сообщение от Tytgrom

Арвен, а на резкие действия - типа "останови машину, я дальше не поеду, пока эта гадость мне в лицо дует" - он как среагирует?

Меня как минимум назовут истеричкой. Не вариант. Он не приемлет подобного давления. Да и я ультиматумами практически никогда не пользуюсь. Это гарантированно-испорченное настроение для нас обоих на весь день.