первичное понимание свободы

[Джонатан Ливингстон]

Рабство - это тепло,
из кастрюльки оно
в твою жизнь потекло,
из бутылочки, из материнской груди,
из тюрьмы, где не ведал, что все впереди,
из темнейшей, теснейшей, теплейшей тюрьмы,
где рождаемся мы,

а свобода, а свобода, сынок, холодна,
ни покрышки ни дна, а свобода...

Рабство - это еда,
это самое главное: хлеб и вода,
и забота одна, и во веки веков
одинаковы мысли людей и быков,
любит клетку орел, усмиряется лев,
поселяется в хлев,

а свобода,
а свобода, сынок, голодна,
ни воды ни вина, а свобода...

Рабство - это твой друг,
твой заботливый врач,
твой спасательный круг,
обвивающий шею, сжимающий грудь -
плыть не можешь, зато веселее тонуть,
как душевно,
как славно с дружком заодно
опускаться на дно,

а свобода...

__________________________________________________ ________

А свобода?

[Экзисто]

Свобода - это попытка за попыткой, оставаясь самим собой и в то же время изменяясь, в познании и в действии следовать по собственному пути, и на этом пути изменять своё окружение, среду, условия жизни, чтобы оставаться самим собой, предъявляя себя как силу перед обстоятельствами, которые ты можешь изменить.Поэтому, наверное, быть свободным - это энергия независимого духа.
Возможность, желание и способность изменять окружение - это еще ответственность.

[Иеро]

А за свободу приходится платить тем, что приходится иногда потом и кровью зарабатывать себе на всё то хорошее, что рабство даёт почти нахаляву.

[Левконоя]

Свобода - это какая-то непостижимая вещь. Вспоминаю иезуитскую формулу классика, что свобода - это осознанная необходимость. А еще читала сегодня Лиз Бурбо: как раз про массу дел и страх свободы. В жизни человека есть момент, когда он должен почувствовать, готов ли он платить за свою свободу. Хотя как сказать: платить. По телевизору совершенно случайно наткнулась на сюжет про Лыковых(так?) и еще про мужичка, который живет в лесу под Геленджиком у дольменов. Так он себе и любимую нашел, и сынулю они родили. Свободны от общества.

Я вот и думаю: а почему я могу по месяцу телик не включать, а тут вдруг включила? Оттого, что на необитаемый остров слишком хочется? Нереальна такая свобода. Но так притягательна порой.

[Джонатан Ливингстон]

2 Экзисто
ответственность - да, спасибо. это - позже.

2 Иеро
платить за свободу? ... если это свобода о какой плате может идти речь?

2 Левконоя
Свобода как отсутствие маячков принадлежности к группе?
Притча -
как-то ученик разговаривал с мастером о свободе. Мастер жил в убогой лачуге, одевался в убогий хитон. Мастер, разговаривая с учеником, повел его в гости к другому Мастеру - тот жил в богатом доме, носил дорогие одежды.
- О, учитель, насколько же вы выше этого Мастера!!
- Отнюдь. Он может себе позволить жить так, а я - нет.

[ileana]

Свобода - иллюзия, обычно мы называем свободой то, что сами выбираем степени своей зависимости Есть мнение, что свобода - возможность делать то, что хочешь, а есть и другое, свобода - возможность не делать то, что не хочется. Разные свободы. Еще можем выбрать "свободу для.." или "свободу от..", но понятно, что всегда будут условия, которые не подвластны нашим хотениям и мечтаниям.

[megalogic]

Очень много аспектов у понятия "свобода". В качестве первичного могу предложить следующий аспект: свобода - это возможность действовать в соответствии с собственными потребностями.

[Иеро]

megalogic
Тут уже говорилось в других темах о разнице между "свободы ОТ" и "свободы ДЛЯ". Твоё определение - определение последней.

[Иеро]

Джонатан Ливингстон

платить за свободу? ... если это свобода о какой плате может идти речь?

За свободу платится ответственностью. Хотя многие ошибочно путают свободу именно с безответственностью.

[megalogic]

Иеро, определение "свободы ОТ" совершенно аналогично определению "свободы ДЛЯ", если не вносить дополнительной путаницы. Это не очень принципиально. Принципиально отличать "потребности" от "интересов".