01.02.2007, 01:31 | #1 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
|
Как общаться с человеком, с которым случилась беда?
Хочу поднять тему, которая редко где-либо обсуждалась.
Предположим, с вашим близким или знакомым случилась беда, то есть не просто неприятность, а действительно настоящее несчастье (например, тяжелая болезнь, утрата близкого человека или что-то в этом роде). Как общаться с таким человеком? Слова "я тебе очень сочувствую" уместны скорее в ситуации, когда случилось что-то неприятное, но не трагедия. Жалость может такого человека расстроить еще сильнее, а напускное веселье создаст впечатление, что тебе по фигу его проблемы, а утешениям он скорее всего не поверит. Так как же все-таки себя вести в подобной ситуации? У кого-нибудь есть подобный опыт? |
01.02.2007, 01:40 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Зависит от человека и ситуации в каждом конкретном случае.
Кроме того, зависит от тебя - от того, чего собственно ты хотела бы этому человеку передать своим общением. Например: Быстродействующее обезболивающее, длительное но надежное излечение, ... ... ... Для примера, подумай - как хотела бы ты, чтобы общались с тобой в (не дай бог!) таком случае.
__________________
? |
01.02.2007, 09:33 | #3 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
|
Сэнкс, если бы я попала в такую ситуацию, вряд ли нуждалась бы в каком-либо общении.
|
01.02.2007, 10:56 | #4 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
01.02.2007, 15:11 | #5 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Помимо варианта, предложенного Сэнксом, - "подстройка и ведение".
Сперва можно показать тем или иным способом, что ты разделяешь его огре, - а потом, изменяя свое состояние, выводишь в другое состояние и его.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
01.02.2007, 17:00 | #6 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
При общении с теми, кто ощущает себя в беде, да, да, именно ощущает себя в беде, а не просто с тем, с кем она случилась по вашему мнению, стоит учитывать следующее...
Далее может наступать вторая часть...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
01.02.2007, 18:10 | #7 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Иеро
Опять ты меня опередил в характеристике двух частей. Пока я работала, ты уже написал Но я думаю, что я не смогла бы сказать лучше тебя. Респектище тебе огромный. Отключу вторую часть и возьму только первую. Рядом с таким человеком нужно вести себя так, как будто ничего не произошло. Главное - енстественно. В этой ситуации самое сложное то, что люди, оказавшиеся рядом, чувствуют кроме сочуствия, неловкость от незнания как себя вести. Человек, страдающий от горя и вынужденный общаться с такими людьми, чуствует себя неловко от того, что его состояние напрягает окружающих да и его самого напрягает эта неловкость и все сопутствующее. Поэтому легче всего в таком состоянии общаться с теми, кто или не знает о том, что у тебя горе или просто разумно ведет себя, как будто ничего не произошло. Помощь предлагать надо просто и без заминок. Если вы, конечно, способны таковую оказать. Цитата:
Такое общение им необходимо как воздух. Общаясь с ними они вылезают из скорлупы горя, готовы общаться, выговариваться, тем самым облегчая себе страдания. Если вы хорошо знали близких, которых он потерял, можно просто рядом вслух повспоминать его поговорить о нем. И у самого сдержанного молчуна словно плотину прорывает. Он начинает вспоминать и рассказывать. Возможно плакать. Этому не надо мешать, наоборот, поддержать "Поплачь! Это хорошо!" С каждым разом слезы будут легче и светлее. А если не знали - просто завести разговор и пробудит в нем желание РАССКАЗЫВАТЬ. И слушать. Активно слушать. Очень важным знаком того, что человек уже начал вызлоравливать от своего горя будут воспоминания каких-то забавных смешных ситуаций из жизни близкого, которого он потерял. |
|
02.02.2007, 00:40 | #8 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Можно мне слово вставить как человеку недавно побывавшему в этой ситуации?
У моей подруги в мае умер муж. Внезапно за 8 минут... Зная подругу (она скорпион) я вела себя с ней естественно. Во-первых, я сама была в ауте от всего этого, если учесть то что она с дочкой была в санатории а он дома, то все это сначала увидела я и конечно я была в шоке. Когда мы с мужем устроили ее пребывание из санаторя, доставку покойного в морг и т.к. мы просто сидели с ней и рыдали... Потом, пока она продолжала рыдать(я решила что это нужно ей дать сделать сразу иначе затянется на долго), я занималась похорошами - стол, кладбище, соболезнования, венки и т.д. (т.ею человеку нужна реальная помощь - ты ему ее даешь). Далее, после похорон. Продолжала оказывать помошь как могла пока она не пришла в себя. Помимо этого, в чисто эмоциональном плане, я себя вела сней с позации "Все что случилось это очень плохо, это горе. Но есть еще ребенок, ради которого нужно продолжать жить и вести себя так, чтобы как можно меньше пострадала дочь. Жизнь продолжается и ему будет ТАМ лучше если мы тут будем помня о нем продолжать жить" В этом плане, нам верующим легче. До сих пор мы говорим с ней о нем, о случившемся, с грустью, с памятью, без надрува. Она понимает что ничего нельзя изменить и что не разумно себя хоронить заживо. Мы спокойно, как я с первых дней завела говорим о покойном. Причем даже с дочкой мы говорим "папа на небе у Бога. Он нас любит. А в свое время мы уйдем к нему... не скоро когда у тебя будут детки, а потом внуки..." Девочка нормально воспринимает... Она тоже верити ходит в церковь и знает что когда умирают то уходят в Боженьке на небо. Там у нас еще мама есть умершего. С ней сложнее. Но и с ней я говорю с позиции, что то что случилось очень плохо, что мне это тоже больно, что мы скучаем и любим его, но ничего нельзя изменить, и нам остается жить, воспитывать его дочь и т.д. Знаете, когда все слова искренние, то даже не важно что говорить... Какое-то время, я просто часто обнимала мою подругу и мы сиджели молча... |
12.07.2009, 11:16 | #9 |
Девочка СоЛнЦе
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
|
Недавно из жизни ушёл мой товарищ.Ему было всего 24 года.Рак.Саркома.Диагноз ему поставили в 17 лет.Отняли одну ногу.Ещё 7 лет он упорно боролся с болезнью.Когда мы познакомились,он уже перенёс 3 операции на лёгких т.к. метастазы уже стали поражать весь организм.Он знал,что умрёт и я знала.Я взяла его к себе на работу.Дала посильные обязанности.Когда его положили на облучение,он просил меня ,чтоб ни кто не занимал его рабочее место.Он хотел вернуться.Я не знала как себя с ним вести.Жалеть?Развлекать?Когда его отправили из больницы домой умирать,я ни разу не позвонила ему.Я не знала,что сказать.Меня это так тяготит до сих пор.
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу... |
12.07.2009, 11:25 | #10 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
|
12.07.2009, 11:30 | #11 |
Девочка СоЛнЦе
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
|
Не знаю.Не уверена...
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу... |
12.07.2009, 11:40 | #12 |
i see you
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,119
|
|
12.07.2009, 11:49 | #13 |
Девочка СоЛнЦе
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 1,726
|
Возможно была права,что не позвонила.Тяготит то,что в последние дни он не раз заводил разговор о своей болезни,а я сознательно это разговор сводила на нет.Я не могла говорить на эту тему.Я не могла ему в глаза смотреть.Помню последнюю нашу встречу.Он сказал как бы в шутку:"Ну всё,я пошёл умирать." А я ему ответила:"Да ну тебя." И засмеялась.Идиотизм полный.А что надо было ответить?
__________________
Земную жизнь пройдя до половины,я очутилась в сумрачном лесу... |
02.06.2010, 19:06 | #14 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Поэтому лучше что-нибудь делать буду, что поможет, а растравлять горе беседами - не моё.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
02.06.2010, 23:30 | #15 | |
Местный
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 167
|
Почему расстравливать? Некоторым хочется поговорить о своих несчастьях. Они как бы перекладывают своим переживания на других.
Если со мной будут говорить - я тоже поговорю. Цитата:
|
|
03.06.2010, 11:51 | #16 |
маленькая леди
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 219
|
Недавно для себя определила, что лучше оказать человеку посильную поддержку. Т.е. реальной помощью тем, чем возможно и уделением внимания тогда, когда это нужно человеку. Самое главное, что бы человек ощутил, что жизнь продолжается, даже тогда, когда она на самом деле заканчивается.
Сама я когда-то надолго и глубоко ушла в себя. До сих пор благодарна тем, кто научил ценить жизнь не смотря ни на что...
__________________
Обняв бесконечность,
Где ветер гуляет, как прежде, Мгновенье растянется в вечность, Дав шанс на рожденье надежде... |
04.06.2010, 07:52 | #17 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Арвен, я примерно также это ощущаю.
В комментарий к твоей фразе Цитата:
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|
23.05.2017, 23:24 | #18 | |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Цитата:
Мне бы хотелось, чтобы вокруг меня люди устроили какое то действо. То есть сообщали бы мне, что вокруг меня жизнь не закончилась, а она идет своим чередом. Но при этом не сильно бы приставали конкретно ко мне. Потому что скорее всего у меня бы голова просто не соображала и не было бы сил формулировать внятные ответы. Ну пригласили бы например на какие ньть посиделки (не пьяные), где кто-то что-то рассказывал или показывал. Или просмотр кина компанией, а потом обсуждение.
__________________
...и тишина... |
|
01.01.2018, 22:23 | #19 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
В жизни люди никогда не встречаются случайно
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
02.01.2018, 11:33 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,441
|
А я знал примерно такого бомжа, подкармливал. Да, он по принципу ==ещедадут== передавал доходягам. Добрый. Потом прибился к алкашику с квартирой, пожил. Потом к алкашику вселилась мадам, абомжа поперла.
И за год он окончательно испился и обомжел. Из интеллигентного превратился в традиционного, опухшего и пахнущего бомжом бомжа((( Я даже не знаю, стоило ли ему давать денег, или нет.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.01.2018, 11:46 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,441
|
А по теме..... важно неотгораживаться от попавшегов сложную ситуацию. Но это в общем трудно, и у меня не особо выходит.
Тяжелобольных или умирающих неосознанно избегаешь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.01.2018, 14:17 | #22 |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
По теме. Приходит в голову сразу "Оскар и Розовая дама".
А вообще -- да, отгораживаться не нужно, конечно. Но надо помнить, наверное, что если у тебя не было подобного опыта, такого, как у человека, который в беде, то тебе его никак не понять. Только рядом постоять... |
02.01.2018, 14:27 | #23 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Привет, Нота.
Хочу ещё добавить, что чужое несчастье бывает заразительно ; ну, как некоторые инфекционные болезни... Иногда опасно слишком глубоко вникать, принимая близко к сердцу. Засасывает, как в омут. Вот как-то так. . Последний раз редактировалось Алер; 02.01.2018 в 19:56. |
02.01.2018, 20:51 | #24 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
совсем не отгораживаться- познакомиться с эмоциональным выгоранием
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
02.01.2018, 21:19 | #25 |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Есть такое. Не случайно психиаторы проходят каждый год в обязательном порядке курс у психологов)) И отпуск у них 2 месяца -- как у педагогов
Алер, привет! Что касается заразительности -- да. Испытала однажды это на себе. И задумалась потом, как сочувствовать и "не брать на себя" чужие проблемы. Так ничего и не придумала. А некоторые умеют. |
02.01.2018, 21:37 | #26 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Невольно пропитываешься "нехорошей энергетикой". После посещения больничных палат, моргов, крематориев, интернатов для хроников, и пр., — лично у меня возникает слегка гнетущее чувство... Одни запахи чего стоят... . Последний раз редактировалось Алер; 02.01.2018 в 21:43. |
|
02.01.2018, 22:11 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,441
|
Да, сектодаосы тоже говорят, что энергетика - такое дело. Сектантский рецепт - укреплять свою, и очищать. Дабы не цеплялось.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
02.01.2018, 23:25 | #28 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,482
|
Запахи да, не очень. А ощущения энергетики в большинстве случаев надуманы. Ибо никто не чувствует "тягостную" энергетику около родильного отделения больнички. А если вдуматься....абортарий там же. Убийства совершаются ежедневно. И чо? Всем пофиг. Так что, так что....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.01.2018, 00:14 | #29 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
я не случайно взял в кавычки.
.... "энергетика" - в переносном смысле, конечно. -- -- Цитата:
Рождение и смерть - явления из одной оперы. . Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 00:17. |
|
03.01.2018, 00:31 | #30 | |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Цитата:
В этом смысле, мы многое потеряли по сравнению со своими дальними предками. |
|
03.01.2018, 00:32 | #31 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,441
|
А я про энергетику больше в прямом. Что касается роддома и абортария - все же родов по процентам больше чем абортов, поэтому может и забивает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
03.01.2018, 00:56 | #32 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Цитата:
Цитата:
Возможно, всё дело 1. В "дозе" воспринятого. Где-то количество уже переходит в качество. 2. И в индивидуальной чувствительности и впечатлительности человека... Те же запахи !.... .. да и зрелища тоже. . Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 01:03. |
||
03.01.2018, 01:23 | #33 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
профи отгораживается.. до некоторой, необходимой для работы, степени.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
03.01.2018, 01:47 | #34 |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Цитата:
|
03.01.2018, 01:56 | #35 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
|
Нота. Да, мы слегка о разном поговорили.
Цитата:
По принципу: "Человек - расходный материал". "Много вас тут....." .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 01:59. |
|
03.01.2018, 18:03 | #36 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,482
|
Де не на много, доложу я тебе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
03.01.2018, 21:50 | #37 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
не... по принципу, шоп не сдохнуть, а работать и помогать
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |