Классики и современники

[SiberianTiger]

Я тут под влиянием разговора с умным человеком задумался, почему именно на форумы, где требуется работа мысли (Мозаика, Синтон), приходит так мало нового народа, желающего остаться, и успешно встраивающегося в коллектив, тогда как форумы тематические (от мотоциклистов до разведения аквариумных рыбок), или ГЫ-ЛОЛьческие, таких проблем не имеют.

Задумался - и получил ответ, что маловато приходит ТЕОРЕТИКОВ, - тех, кто задумывается не только о том, что видит, и кто стремится составить цельную картину мира. Именно такие составляют основу таких вот форумов.

И подумалось мне о том, что нынешне поколение куда как более конкретно.
И не в последнюю очередь это ИМХО происходит потому, что молодежь читает сейчас другие книжки.

По сравнению с советским и послесоветским периодом сейчас ИМХО куда больше литературы, описывающей реальную жизнь, - в отличие от тех времен, когда взрослели мы, выраставшие на литературе, описывающей жизнь ДРУГУЮ, - не ту, которой жил народ. Это были фантастика, приключенческая и историческая литература, классика. На этом фоне развивалось абстрактное мышление, а также склонность к поиску, ибо литература не давала реальных ответов о том, кем быть, и каким быть, - не будешь же на производстве вести себя как Д'Артаньян или Дон Румата .


Сейчас же мышление ИМХО куда чаще "прикладное", а теоретическое нередко появляется у тех, кого "жизнь вынуждает" череез негативные обстоятельства, из которых ой как не сразу находится выход. Да и литература (вкупе с остальной культурой) дает куда более плотный поток информации, в котором куда больше "ролевых моделей" для "реальной жизни". Началось это ИМХО в середине девяностых, или даже ближе к концу оных.


Отражает этот разброс и психология, - если раньше популярны были "классики" с их более-менее системным, аналитическим подходом, сейчас популярнее НЛП с его способностью к решению конкретных задач и задачек без необходимости видеть общую картину.

Потому ИМХО на форумах "теоретиков" и мыслителей младше 25 лет маловато.

[Иеро]

Фишка тут вот в чём.
Если раньше информации было меньше, чем её требовалось для удовлетворения эстетических потребностей индивида, то нынче её больше, чем этому индивиду нужно вкупе с переносом потребностей в область потребления товаров и услуг за счёт сокращения эстетических потребностей. Что навязывается масмедиа и рекламой.

В результате, как ты верно заметил, кто успел сформироваться во времена инфорационного голода и те, кто пришел в век информационного изобилия, отличаются друг от друга весьма существенно. Последние весьма сильно ограничивают себя в информационном мире, забиваясь в узкие сегменты отдельных интересов. Если что их и привлекает, то это эмоциональное общение. То есть не производство информации посредством общения с другими людьми, а производство собственных эмоций. Что по факту в информационном пространстве рождает "белый шум", а если сказать точнее- то флуд, флейм и прочий оффтопик.

[Настасья]

Мне ка,тотальное потребление и доступность приводят к тому,что механизмы,отв за поиск,достижение и осмысление атрофируются/развращаются/компроментируются. Необходимая для развития информация поступает смешанной с большим кол-вом второстепенной инф-ции,с мусором,и отделить одно от другого при растущем темпе потребления(а чувство "насыщения" тож игнорируется) оч нелегко. Поколение растет всеядным,неразборчивым,с нарушениями в системе идентификации.

Темп потребления играет большую роль,поскольку в постоянной погоне за "новым" распробовать,прожевать,переварить,и что самое главное,СДЕЛАТЬ ПЕРЕРЫВ на осмысление старого не представляется возможным.

Мне ка,что после такого жора чел в какой-то момент просто отключается от перегрузки,останавливается..... и получает эмоциональное потрясение,поскоку эм и ощущения,кот до поры игнорировались,догоняют со страшной силой. В голове у чела,особенно подростка,случается экзистенциальный переворот,и он впадает в другую крайность - "Эмо".

И в первом,и во втором варианте пересечься,или сознательно придти в "Мозаику" шансы невелики.

[Планета N]

Да,фильтровать приходится...

Поколение,которое взрослело на чтении книг,на мой взгляд обладает более развитой фантазией,аналитическим складом ума и способностью логически мыслить.

Сейчас в интернете полно уже готовых решений многих проблем - готовые рефераты,доклады,курсовые и т.п. Удобно конечно,но в конечном итоге сводит всё к примитивному бездумному списыванию.

Не сказать,что мы,учась в ВУЗе,тащились от написания курсовых работ. Сдували конечно с первоисточников,но это была творческая работа. Чтобы найти в текстах цитаты,надо всётаки текст прочитать.

[Римский Кот]

Умных людей просто мало. Объемное мышление с широким кругозором никогда не было преобладающим. Но советская система образования и просвещения хотя бы больше ему способствовала, чем нынешняя.

[SiberianTiger]

Я тут в процессе беседы с обучающимся здесь на спец. программе кандидатом философских наук из Кырска пришел к интересному выводу по теме количества информации.

Во многих традиционных культурах, где жизнь проста и статична, количество информации ИМХО недостаточно для развития качественного мышления.

Во многих современных культурах количество информации чрезмерно, и там тоже у многих сложности с развитием качественного мышления.

А в Союзе каждый третий думал и рассуждал, - и, как мне кажется, не в последнюю очередь потому, что информации было достаточное количество для того, чтобы ее "Варить", - и она не была чрезмерно разбавлена "водою" .

[Лара]

Мышление теперешних школьников и студентов в корне отличается от привычного нам, но это даже хорошо. Они живут в более информационно насыщенном пространстве, поэтому и скрость приема-отбора у них совсем другая. Не все умеют пока этим пользоватья, но и учить их работать и жить по нашим лекалам бесперспективно.

[tvv385]

Сообщение от SiberianTiger

Я тут под влиянием разговора с умным человеком задумался, почему именно на форумы, где требуется работа мысли (Мозаика, Синтон), приходит так мало нового народа, желающего остаться, и успешно встраивающегося в коллектив, тогда как форумы тематические (от мотоциклистов до разведения аквариумных рыбок), или ГЫ-ЛОЛьческие, таких проблем не имеют.

Задумался - и получил ответ, что маловато приходит ТЕОРЕТИКОВ, - тех, кто задумывается не только о том, что видит, и кто стремится составить цельную картину мира. Именно такие составляют основу таких вот форумов.

И подумалось мне о том, что нынешне поколение куда как более конкретно.

по моим наблюдениям ничего особенно не изменилось - быдла
и раньше было >90%, так и сейчас осталось...

Что касается статистики - можешь легко проверить
это на тех-же одноклассниках ру. Просто сравни число
зарегистрированных там из обычных школ и из ФМШ.
Разница в разы. Почему? Да все просто(и вообще там люди
ведь те-же фактически) - просто туда отбирали(ну и сами
хотели) только тех кто склонен к IT работе, что же касается
остальных, то они даже имея компы и инет дома редко
заморачиваются чтобы зайти на какой-нить форум - им это
просто не надо и не интересно, да и потребности нет(конечно
в результате их выбора(ПОС) - для работы лопатой комп не нужен)

Vladimir
PS Вот возможностей нынче больше - раньше бы такое...
Теперь любой даташит можно найти за несколько минут,
а раньше приходилось всякими ухищрениями доставать
справочники и тд и тп, в общем тратить время на всякую
бесполезную работу, нынче оно экономиться. Но это не влияет
на тех кто не хочет думать головой - они этим не пользуются,
хоть и есть возможность. То есть по сути ничего не изменилось,
как всем упраляло желание(ориентация так сказать :) ),
так и теперь то-же, просто возможности возрасли...

[SiberianTiger]

Ну, - я не о быдле в этой теме говорил. Быдло, - оно автоматически в ауте.
А я говорю о тех, у кого есть потенциал, - но используется он по-другому.

Мышление теперешних школьников и студентов в корне отличается от привычного нам, но это даже хорошо. Они живут в более информационно насыщенном пространстве, поэтому и скрость приема-отбора у них совсем другая. Не все умеют пока этим пользоватья, но и учить их работать и жить по нашим лекалам бесперспективно.

По нашим лекалам, - в смысле?

Я же не говорю им жить так, как мы, - я говорю об увеличении качества мышления, которое ИМХО маловероятно без умение "теоретизировать", - то есть, находить закономерности, и строить карты-модели!

[Технолог]

Да, были люди в наше время.
Могучее, лихое племя.
Богатыри - не вы!

Ну, Siberian Tiger, каково почувствовать себя "дядей"? Среди поколения эмоциональных практиков?

И что мне (тебе, нам) теперь с этим делать? Лично я для начала радуюсь своему конкурентному преимуществу. А потом не разрешаю своему сыну смотреть телевизор. И популярно объясняю - почему.