Космический проект группы Мозаика - Страница 10

Технолог · 15.04.2009, 09:11

В результате обсуждения установлены следующие факты:

1) Целесообразность освоения космоса - вопрос, требующий доказательств и объяснений для большей части аудитории, однако есть и люди, в нем заинтересованные.

2) Призыв к освоению космоса первоначально прозвучал как предложение отвлечься от земных дел и был тотчас подхвачен любителями путешествий. Параллельно по инициативе seevadа возникла тема о сексе в космических условиях, которая вскоре обогнала все здешние по количеству ответов

.

3) После того, как разговор зашел о технических параметрах проекта и о планировании необходимой деятельности, инициативу перехватили скептики во главе с Макаром. Их основной тезис: благоустройство планеты Земля - задача потруднее колонизации Марса. Вова говорил об освоении мирового океана, asodax - о пустыне Сахара.

4) На прямой вопрос Иеро, к то хотел бы полететь в космос, внятных ответов почти не было...

rassudok · 15.04.2009, 21:26

Цитата:

Сообщение от Технолог

На прямой вопрос Иеро, к то хотел бы полететь в космос, внятных ответов почти не было...

Лично я прямо сказал что хотел бы

Макар · 16.04.2009, 15:12

Технолог

Цитата:

инициативу перехватили скептики во главе с Макаром. Их основной тезис: : благоустройство планеты Земля - задача потруднее колонизации Марса.

Я не говорил, что благоустройство земли труднее колонизации марса.
Я говорил напротив, что проще, что это маленькая промежуточная цель.
Инициативу не брал.
В космос не лечу.

МАньЯК. · 17.04.2009, 04:02

Цитата:

Сообщение от Технолог

4) На прямой вопрос Иеро, к то хотел бы полететь в космос, внятных ответов почти не было...

Не хочу в космос.
Прививаемое с детства, романтическое отношение к нему, с годами трансформируется в ужас перед его мёртвыми глубинами.
"Где родился, там и...."

Механик · 17.04.2009, 04:57

Цитата:

Сообщение от Технолог

Средства - накопленный человечеством массив научно-технической информации. производственная инфраструктура и воля людей к экспансии.

Про деньги почему-то нет ни слова…
А всякий проект, как известно, начинается с поиска бабла (спонсоров, грантов и проч.)
На одном энтузазизьме можно только вату катать…

Технолог · 13.08.2009, 10:37

Кстати, вот ссылка на аналогичный проект в Канаде.

Welcome to the Terraformers Society Canadian homepage. The Terraformers Society is an organisation which has been established in order to study and promote the idea of terraforming our neighbouring world. This mandate extends to the related concepts of caeliforming, para-terraforming, and eco-genesis. Membership is open to Canadians with an interest in the subject.

Terraforming is the process of altering a world so that it is capable of supporting terrestrial life. The definition we use includes temperature, atmospheric composition, moisture levels, and radiation levels. Some researchers also include planetary gravitational field, day length, year length, and planetary axis which governs season length and intensity. The founders of this Society consider these variables as secondary, as our goal is the creation of self-supporting eco-systems. Plants can be modified to exist in longer days and nights, and longer seasons. Animals and humans can adapt to the changes. However the gravitational issue is significant as low gravity worlds near the sun, will loose hydrogen, a basic building block of life. Any civilization that is capable of terraforming a world should be able to maintain hydrogen levels through imports from the outer system, so this should not be something that prevents us from terraforming our neighbours.

We have three neighbours that are capable of supporting life if terraformed: Luna, Mars, and Venus; each presents a unique group of challenges. The bulk of these problems can be dealt with by caeliforming the world. Caeliforming is the process of altering a planet's atmosphere to be capable of supporting terrestrial life. Luna and Mars will require large quantities of gas to be imported, primarily nitrogen and carbon dioxide, along with smaller quantities of sulphur hexafluoride or another non-toxic green house gas. Mars and Luna will also require imports of water, presumably from Ceres, and biomaterial from the Earth. Venus on the other hand needs to have its atmosphere vastly reduced, which can be partially achieved through exporting nitrogen and carbon dioxide to Mars and Luna, and completed by reacting the bulk of the remaining carbon dioxide with imported hydrogen, which would created graphite and enough water to cover 80% of the planet's surface.

Our organisation's goal is to support research in this area, and to build up the resource base on this planet that will be needed to terraform our neighbouring worlds. Membership in our society is open to everyone world-wide, and costs $100 a year. Each member has full access to our website including the society's forum and chat system, an email address at terraformers.ca, and access to the Terraformers voice-mail system, and may get mail redirected through our Society's mail address. Canadian members also get free access to the Terraformers Society international website at terraformers.org.

Так что если вам не жалко 100 долларов в год - добро пожаловать!

Может, и нам такое общество организовать

? Хотя бы и по сто рублей

.

Иеро · 13.08.2009, 15:20

Ну..., могу особо желающим предложить некоторое количество акций одного из собственных проектов, в котором я участвую уже 14 лет (вернее проекта под мей координацией в первую очередь). В рамках которого разрабатываются системы замкнутого жизнеобеспечения, уже практически завершена разработка космического скафандра нового поколения.

Технолог · 29.10.2009, 12:04

Горячая десятка президента
Комиссия по модернизации российской экономики под руководством Дмитрия Медведева одобрила прорывные технологические проекты

Но, пожалуй, самым прорывным космическим проектом можно назвать создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Эскизный проект модуля должен быть закончен к 2012 году. Это, в свою очередь, позволит сделать реальностью проект не имеющего аналогов в мире космического корабля. После того как будет готов эскиз модуля, на строительство его экспериментального образца потребуется девять лет и финансирование в 17 млрд рублей. Остается добавить, что отработка ядерной двигательной установки намечена на 2015 год. Собственно создание модуля планируется начать в 2018 году.

Технолог · 29.10.2009, 12:55

http://lenta.ru/articles/2009/04/08/energy/

В понедельник, 6 апреля 2009 года стало известно, что победителем конкурса на создание нового российского космического корабля, способного, как заявлялось, доставлять космонавтов не только на орбиту Земли, но и на Луну, стала корпорация "Энергия". Более того, выяснилось, что корпорация планирует, вероятно, использовать технические наработки, оставшиеся от неудавшегося проекта перспективного корабля нового поколения "Клипер".

В 2006 году Федеральное космическое агентство уже объявляло о проведении конкурса на создание нового перспективного российского космического корабля. Тогда в соревновании приняли участие корпорация "Энергия", Научно-производственный центр имени Хруничева, а также Научно-производственное объединение "Молния", все со своими уникальными проектами.

Так, "Молния" представила многоразовый космический корабль МАКС, отличительной особенностью которого являлось то, что ему не нужны были космодромы: в космос он запускался с самолета. Правда, новый аппарат не мог подниматься выше чем на 1000 километров, однако этого должно было быть вполне достаточно для доставки людей и грузов на МКС. Центр имени Хруничева выставил ТКС, что расшифровывается как Транспортный корабль снабжения. Многоразовым у данного аппарата был только возвращаемый отсек. От других конкурентов его отличало то, что ТКС не был просто проектом - он уже проходил летные испытания в 80-х годах прошлого века. Наконец, РКК "Энергия" представила "Клипер" - проект космического корабля, который разрабатывался к тому времени уже шесть лет.

Макет пилотируемого корабля "Клипер" РКК "Энергия". Изображение с сайта eka-net.ru

Описанные проекты не устроили Роскосмос, и было принято решение объявить конкурс не удавшимся, а все проекты отправить на доработку. Вскоре после этого Федеральное агентство заявило, что для нового корабля время еще не пришло, тем самым, фактически, закрыв соревнование. При этом специалисты Роскосмоса объявили, что проект нового корабля будет разрабатывать "Энергия", но не одна, а вместе с Европейским космическим агентством (ESA).

В результате концепция "Клипера" претерпела еще одно резкое изменение, и корабль, по требованию европейских партнеров, превратился в "маленький шаттл" - ESA было нужно, чтобы корабль мог садиться на аэродромы. Наконец в 2007 году в "Энергии" сменилось руководство, и проект заморозили, оставив в результате российскую космонавтику без обещанного аппарата.

Отметим, что в 2006 году экономическая ситуация была далека от кризиса, и у правительства имелось достаточно средств для финансирования смелых начинаний. Сейчас ситуация совершенно иная. Хотя Владимир Путин регулярно заявляет о своей поддержке космической отрасли, перспективы нового корабля уже не кажутся такими радужными. Хочется, конечно, верить, что Роскосмос и "Энергия" извлекли урок из своих прошлых ошибок, однако, учитывая сумбурную ситуацию вокруг конкурса, в это верится с трудом.

Технолог · 06.11.2009, 13:29

Американцы собираются захватить Солнечную систему

По сути, сейчас начинается новый виток агрессивного соперничества в космосе. Ситуация похожа на ту, что сложилась в конце 50-х годов прошлого века. Тогда спорили: кто первый запустит спутник? Кто отправит на орбиту человека? Теперь — о том, кто первый создаст флот для завоевания соседних планет. И за превосходство в космосе борются уже не две супердержавы, а три. Подросли китайцы.

Пока все внешне пристойно. Дружеские объятия на Международной космической станции. Американцы, стартующие на российских «Союзах». Китайцы, выходящие в космос в российских скафандрах…

А на деле?

МКС — ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МОГИКАН

Краткая эпоха освоения околоземного пространства с созданием Международной космической станции заканчивается. Мы научились запускать людей на нужные орбиты (самые надежные, по мнению НАСА, пилотируемые корабли «Союзы» летают уже больше 42 лет!). Мы научились годами жить в цистернах, соединенных вместе и заброшенных на высоту 350 км от Земли.

Но с меркантильной точки зрения обитаемая станция, накручивающая витки над континентами и океанами, не очень-то уже нужна. Наблюдение за планетой, эксперименты по созданию суперчистых материалов, которые поручены космонавтам, дешевле, проще и точнее сейчас могут выполнить автоматы. Эксплуатация громадного комплекса с несколькими дублирующими системами жизнеобеспечения в разы дороже любой автоматической станции. Не говоря о том, что пилотируемые полеты, как бы то ни было, рискованны. Иной раз неоправданно. Гибель двух американских шаттлов — тому подтверждение.

Зачем тогда нужны громадные сборочные цеха и монтажно-испытательные комплексы, тысячи конструкторов, инженеров и инструкторов, охрана, системы спасения и прочая невероятно дорогая инфраструктура? Оправдывает вложения только очередной принципиально новый прорыв.

И он готовится. В США это программа со скромным названием Constellation («Созвездие»). Здесь и новая мощная ракета, способная поднимать многоместный космический корабль на орбиту. И сам корабль «Орион», готовый летать и к МКС, и на Луну, и на Марс. И различные вездеходы-луноходы, и оборудование для марсианской экспедиции.

Россия тоже засобиралась к другим планетам. Схема примерно такая же, как у американцев: новый корабль (ему дали рабочее название «Русь»), способный стать командным модулем в межпланетной пилотируемой системе, и новая ракета. Амбиции наши подтверждает запланированный на следующий год эксперимент «Марс-500». В макете марсианского корабля испытатели проведут ровно столько времени, сколько нужно, чтобы слетать к Красной планете и вернуться.

Засекреченный Китай подробностей не раскрывает. Разве что руководство космической программой Поднебесной несколько раз признавалось: цель — лунная база к середине 20-х годов этого века.

Задачи похожи. Вопрос: кто и когда сделает первый шаг за пределы околоземного пространства? И в каком направлении?

15.04.2009, 09:11	#91
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	Промежуточные результаты В результате обсуждения установлены следующие факты: 1) Целесообразность освоения космоса - вопрос, требующий доказательств и объяснений для большей части аудитории, однако есть и люди, в нем заинтересованные. 2) Призыв к освоению космоса первоначально прозвучал как предложение отвлечься от земных дел и был тотчас подхвачен любителями путешествий. Параллельно по инициативе seevadа возникла тема о сексе в космических условиях, которая вскоре обогнала все здешние по количеству ответов . 3) После того, как разговор зашел о технических параметрах проекта и о планировании необходимой деятельности, инициативу перехватили скептики во главе с Макаром. Их основной тезис: благоустройство планеты Земля - задача потруднее колонизации Марса. Вова говорил об освоении мирового океана, asodax - о пустыне Сахара. 4) На прямой вопрос Иеро, к то хотел бы полететь в космос, внятных ответов почти не было... __________________ Ближе к жизни!

13.08.2009, 10:37	#96
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	Кстати, вот ссылка на аналогичный проект в Канаде. Welcome to the Terraformers Society Canadian homepage. The Terraformers Society is an organisation which has been established in order to study and promote the idea of terraforming our neighbouring world. This mandate extends to the related concepts of caeliforming, para-terraforming, and eco-genesis. Membership is open to Canadians with an interest in the subject. Terraforming is the process of altering a world so that it is capable of supporting terrestrial life. The definition we use includes temperature, atmospheric composition, moisture levels, and radiation levels. Some researchers also include planetary gravitational field, day length, year length, and planetary axis which governs season length and intensity. The founders of this Society consider these variables as secondary, as our goal is the creation of self-supporting eco-systems. Plants can be modified to exist in longer days and nights, and longer seasons. Animals and humans can adapt to the changes. However the gravitational issue is significant as low gravity worlds near the sun, will loose hydrogen, a basic building block of life. Any civilization that is capable of terraforming a world should be able to maintain hydrogen levels through imports from the outer system, so this should not be something that prevents us from terraforming our neighbours. We have three neighbours that are capable of supporting life if terraformed: Luna, Mars, and Venus; each presents a unique group of challenges. The bulk of these problems can be dealt with by caeliforming the world. Caeliforming is the process of altering a planet's atmosphere to be capable of supporting terrestrial life. Luna and Mars will require large quantities of gas to be imported, primarily nitrogen and carbon dioxide, along with smaller quantities of sulphur hexafluoride or another non-toxic green house gas. Mars and Luna will also require imports of water, presumably from Ceres, and biomaterial from the Earth. Venus on the other hand needs to have its atmosphere vastly reduced, which can be partially achieved through exporting nitrogen and carbon dioxide to Mars and Luna, and completed by reacting the bulk of the remaining carbon dioxide with imported hydrogen, which would created graphite and enough water to cover 80% of the planet's surface. Our organisation's goal is to support research in this area, and to build up the resource base on this planet that will be needed to terraform our neighbouring worlds. Membership in our society is open to everyone world-wide, and costs $100 a year. Each member has full access to our website including the society's forum and chat system, an email address at terraformers.ca, and access to the Terraformers voice-mail system, and may get mail redirected through our Society's mail address. Canadian members also get free access to the Terraformers Society international website at terraformers.org. Так что если вам не жалко 100 долларов в год - добро пожаловать! Может, и нам такое общество организовать? Хотя бы и по сто рублей. __________________ Ближе к жизни!

13.08.2009, 15:20	#97
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Ну..., могу особо желающим предложить некоторое количество акций одного из собственных проектов, в котором я участвую уже 14 лет (вернее проекта под мей координацией в первую очередь). В рамках которого разрабатываются системы замкнутого жизнеобеспечения, уже практически завершена разработка космического скафандра нового поколения. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

29.10.2009, 12:04	#98
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	Горячая десятка президента Комиссия по модернизации российской экономики под руководством Дмитрия Медведева одобрила прорывные технологические проекты Но, пожалуй, самым прорывным космическим проектом можно назвать создание транспортно-энергетического модуля на основе ядерной энергодвигательной установки мегаваттного класса. Эскизный проект модуля должен быть закончен к 2012 году. Это, в свою очередь, позволит сделать реальностью проект не имеющего аналогов в мире космического корабля. После того как будет готов эскиз модуля, на строительство его экспериментального образца потребуется девять лет и финансирование в 17 млрд рублей. Остается добавить, что отработка ядерной двигательной установки намечена на 2015 год. Собственно создание модуля планируется начать в 2018 году. __________________ Ближе к жизни!

29.10.2009, 12:55	#99
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	http://lenta.ru/articles/2009/04/08/energy/ В понедельник, 6 апреля 2009 года стало известно, что победителем конкурса на создание нового российского космического корабля, способного, как заявлялось, доставлять космонавтов не только на орбиту Земли, но и на Луну, стала корпорация "Энергия". Более того, выяснилось, что корпорация планирует, вероятно, использовать технические наработки, оставшиеся от неудавшегося проекта перспективного корабля нового поколения "Клипер". В 2006 году Федеральное космическое агентство уже объявляло о проведении конкурса на создание нового перспективного российского космического корабля. Тогда в соревновании приняли участие корпорация "Энергия", Научно-производственный центр имени Хруничева, а также Научно-производственное объединение "Молния", все со своими уникальными проектами. Так, "Молния" представила многоразовый космический корабль МАКС, отличительной особенностью которого являлось то, что ему не нужны были космодромы: в космос он запускался с самолета. Правда, новый аппарат не мог подниматься выше чем на 1000 километров, однако этого должно было быть вполне достаточно для доставки людей и грузов на МКС. Центр имени Хруничева выставил ТКС, что расшифровывается как Транспортный корабль снабжения. Многоразовым у данного аппарата был только возвращаемый отсек. От других конкурентов его отличало то, что ТКС не был просто проектом - он уже проходил летные испытания в 80-х годах прошлого века. Наконец, РКК "Энергия" представила "Клипер" - проект космического корабля, который разрабатывался к тому времени уже шесть лет. Макет пилотируемого корабля "Клипер" РКК "Энергия". Изображение с сайта eka-net.ru Описанные проекты не устроили Роскосмос, и было принято решение объявить конкурс не удавшимся, а все проекты отправить на доработку. Вскоре после этого Федеральное агентство заявило, что для нового корабля время еще не пришло, тем самым, фактически, закрыв соревнование. При этом специалисты Роскосмоса объявили, что проект нового корабля будет разрабатывать "Энергия", но не одна, а вместе с Европейским космическим агентством (ESA). В результате концепция "Клипера" претерпела еще одно резкое изменение, и корабль, по требованию европейских партнеров, превратился в "маленький шаттл" - ESA было нужно, чтобы корабль мог садиться на аэродромы. Наконец в 2007 году в "Энергии" сменилось руководство, и проект заморозили, оставив в результате российскую космонавтику без обещанного аппарата. Отметим, что в 2006 году экономическая ситуация была далека от кризиса, и у правительства имелось достаточно средств для финансирования смелых начинаний. Сейчас ситуация совершенно иная. Хотя Владимир Путин регулярно заявляет о своей поддержке космической отрасли, перспективы нового корабля уже не кажутся такими радужными. Хочется, конечно, верить, что Роскосмос и "Энергия" извлекли урок из своих прошлых ошибок, однако, учитывая сумбурную ситуацию вокруг конкурса, в это верится с трудом. __________________ Ближе к жизни!

06.11.2009, 13:29	#100
Технолог Крылатый Волк Регистрация: 26.07.2007 Адрес: Ближнее башкирское дорубежье Сообщений: 2,062	Американцы собираются захватить Солнечную систему По сути, сейчас начинается новый виток агрессивного соперничества в космосе. Ситуация похожа на ту, что сложилась в конце 50-х годов прошлого века. Тогда спорили: кто первый запустит спутник? Кто отправит на орбиту человека? Теперь — о том, кто первый создаст флот для завоевания соседних планет. И за превосходство в космосе борются уже не две супердержавы, а три. Подросли китайцы. Пока все внешне пристойно. Дружеские объятия на Международной космической станции. Американцы, стартующие на российских «Союзах». Китайцы, выходящие в космос в российских скафандрах… А на деле? МКС — ПОСЛЕДНИЙ ИЗ МОГИКАН Краткая эпоха освоения околоземного пространства с созданием Международной космической станции заканчивается. Мы научились запускать людей на нужные орбиты (самые надежные, по мнению НАСА, пилотируемые корабли «Союзы» летают уже больше 42 лет!). Мы научились годами жить в цистернах, соединенных вместе и заброшенных на высоту 350 км от Земли. Но с меркантильной точки зрения обитаемая станция, накручивающая витки над континентами и океанами, не очень-то уже нужна. Наблюдение за планетой, эксперименты по созданию суперчистых материалов, которые поручены космонавтам, дешевле, проще и точнее сейчас могут выполнить автоматы. Эксплуатация громадного комплекса с несколькими дублирующими системами жизнеобеспечения в разы дороже любой автоматической станции. Не говоря о том, что пилотируемые полеты, как бы то ни было, рискованны. Иной раз неоправданно. Гибель двух американских шаттлов — тому подтверждение. Зачем тогда нужны громадные сборочные цеха и монтажно-испытательные комплексы, тысячи конструкторов, инженеров и инструкторов, охрана, системы спасения и прочая невероятно дорогая инфраструктура? Оправдывает вложения только очередной принципиально новый прорыв. И он готовится. В США это программа со скромным названием Constellation («Созвездие»). Здесь и новая мощная ракета, способная поднимать многоместный космический корабль на орбиту. И сам корабль «Орион», готовый летать и к МКС, и на Луну, и на Марс. И различные вездеходы-луноходы, и оборудование для марсианской экспедиции. Россия тоже засобиралась к другим планетам. Схема примерно такая же, как у американцев: новый корабль (ему дали рабочее название «Русь»), способный стать командным модулем в межпланетной пилотируемой системе, и новая ракета. Амбиции наши подтверждает запланированный на следующий год эксперимент «Марс-500». В макете марсианского корабля испытатели проведут ровно столько времени, сколько нужно, чтобы слетать к Красной планете и вернуться. Засекреченный Китай подробностей не раскрывает. Разве что руководство космической программой Поднебесной несколько раз признавалось: цель — лунная база к середине 20-х годов этого века. Задачи похожи. Вопрос: кто и когда сделает первый шаг за пределы околоземного пространства? И в каком направлении? __________________ Ближе к жизни!