Мировая закулиса ... в предверии бури (читаем новости)

[логонетик]

Несогласен. Здесь этого достаточно - раз, а два - в обществе со свободой информации и наличием врожденной предприимчивости переход к традиционному земледелию, пусть и болезненный, сделают многие.

Ну вот опять двадцать пять, ты пойми, для перехода на традиционное земледелие нужно;
а) очень много тягловой скотины и людей готовых работать на земле.
б) определённый образ жизни.
в) определённый социальный уклад.
г) определённая культура.
Ничего этого в современных развитых странах попросту нет.

На Западе далеко не все мертвецы - раз.

Беда в том, что мертвецов там(на западе) подавляющее большинство именно по этому запад и отошёл от модели рима держащего везде свои легионы и правящего через силу и логику и пришёл к модели карфагена правящего через алогичность и финансовые манипуляции и кончит он(запад) также как и карфаген, а я и мне подобные при случае почтём за честь принять участие в его(запада) уничтожение ибо любой карфаген не имеет права на существование.

Два - а Россию ты куда относишь?

Россию можно отнести по выражению Сергей Кургиняна к альтернативному западу, к некоей отдельной единице цивилизационного процесса.

Не совсем так. Ты не учитываешь ключевой фактор - завоевавшие Рим КОЧЕВНИКИ обладали куда как менее "вездесущей" культурой, и потому им было, куда расти.

Нынешняя цивилизация ислама обладает культурой, которая куда как менее развита по сравнению с культурой Запада, но так же вездесуща. то есть, они могут занять Европу, при этом ни капли не изменив своей ментальности, и живя в том же застое, в каковом они жили много веков.

На деле исламская цивилизация совершенно не однородна уже сейчас, кроме шиитов, суннитов, суфиев там есть десятки различных сект и течений и далеко не все они примитивны.
Кстати при правильном подходе из ислама можно сделать превосходную религиозную идеологию прогресса как? А вот как, в исламе есть одна очень важная сура согласно которой час размышлений стоит трёх часов молитвы, так вот если сделать трактовку корана закольцованную на этой суре то согласно такой трактовке подлинно святыми людьми будут мыслители, учёные, аналитики, инженерно- конструкторские работники, изобретатели.и.т.д. ибо они большую часть времени проводят в размышлениях коие угодны аллаху.
Так, что с исламом всё совсем не так просто как изображают по западному ТВ.

Суть данного культа в построении пирамиды, в которой немногие обретают значительные способности через развитие, но массы с промытыми мозгами выкладывают большие деньги за фигню, не стоящую этих денег - раз, и два - по сути превращаются в собственность организации, отсекаясь ею от остального мира.

Чтож, в этой пирамиде хотя- бы кто- то обретает значительные способности через развитие, а кто обретает аналогичные способности через развитие скажем среди протосов(протестантов)?

[логонетик]

Да энергии навалом. Я уже говорила про термопары, которые при современном развитии материаловедения дают ток при препаде температур а несколько градусов - (солнце - тень). Ветер, приливы. Да из чего угодно можно получать энергию. нефть нужна для производства бензина и почему-то об этом решили забыть - всякой пластмассовой и пластиковой фигни.

Дело в том, что;
а) никто не спешит переводить энергетику на всё это.
б) все эти альтернативные примочки по энергетической мощности не идут ни в какое сравнение с ГЭС, ТЭЦ или АЭС, то есть это так, подспорье и то не факт.
в) нефть это не только бензин, а всё моторное топливо, то есть и мазут и соляра и авиационный керосин и сопутствующий нефтяной газ(пропан- бутан) и пластик коий ты упомянула и очень много других продуктов хим- прома и интенсивное сельское хозяйство без которого больше одного миллиарда не прокормить и много чего ещё.
Кстатьи, а как по твоему, сколько времени нужно, чтобы создать принципиально новую, ненефтяную техносферу? Сколько? Что несколькор лет? Не тут- то было, лет так- эдак пятьдясят, если и меньше то не намного.

Теперь о метане из коровьего навоза - он выделяется САМ, нода его только собирать. Причем скорее всего это в ближайшем будующем придется делать и без энергетического кризиса, т.к. он влияет на парниковый эффект

А теперь вопрос, а именно,- а сколько нужно навоза и прочего сранья, чтобы удовлетворить потребности в энергии и моторном топливе скажем города запорожье с его миллионным населением и сотнями мелких, средних, крупных и особо крупных промышленных предприятий? А сколько этого всего нужно для того, чтобы удовлетворить потребности в энергии и мотороном топливе скажем города москвы? Что поняла, что это нереально?

О КПД бензиновых дымгателей http://www.revisedhistory.org/rus/read.aspx?m=111303 - тебе понравится

Там еще про струнный транспорт неплохо

И сколько это всё будет стоить? Сколько? Если такое авто будет стоить тысяч триста баксов то оно и нах не нужно.
Про струнный транспорт? Слушай давай опираться на те технологии которые внедрены уже сейчас, а не фантазировать.

[логонетик]

Сообщение от Tytgrom

Иеро - так это достаточно известный факт. По крайней мере у нас в институте его "преподавали". Просто "беря курс на Америку" как-то неудобно о таких "мелочах" вспоминать

ВО - ВО, это в крови у русских, ЗАДРАВ ШТАНЫ БЕЖАТЬ ЗА КОМСОМОЛОМ

[Tytgrom]

логонетик - ну вот опять ты отметаешь все, что не вписывается в твои теории. Истерика с очередным концом света не более, чем сфальцифицированная подтасовка фактов. Это как "воспоминания о будущем". Любой факт взятый сам по себе не страшен, а подборка впечатляет.
Попробуй перестать бояться за цивилизацию. Мы сейчас не используем и 10% возможных энергоресурсов. И перестройка образа жизни занимает очень немного времени при серьезных внешних факторах. Тому очень много примеров в истории.
Для того чтобы вести аргументированный спор нужны реальные (доказанные) цифры и факты, а не ссылки на ОБС.
А КПД современного автомобтльного ДВС в 10% - это реальный факт.

[логонетик]

И перестройка образа жизни занимает очень немного времени при серьезных внешних факторах.

И как ты это себе представляешь?

Тому очень много примеров в истории.

Которая сфальсифицирована процентов так- эдак на 99%-ть великолепные примеры великолепной истории, нечего сказать.
Кстати, я опираюсь на логику и здравый смысл, а вот вы опираетесь на веру, что всё как- то устаканиться и разрулиться, ну не смешно- ли?

[SiberianTiger]

Сообщение от логонетик

Ну вот опять двадцать пять, ты пойми, для перехода на традиционное земледелие нужно;
а) очень много тягловой скотины и людей готовых работать на земле.
б) определённый образ жизни.
в) определённый социальный уклад.
г) определённая культура.
Ничего этого в современных развитых странах попросту нет.

А почему ты думаешь, что "традиционное земледелие" в современном варианте будет идентично оному в стародавние времена?

Например, капельное орошение, ветряные мельницы для подъема воды, более эффективные плуги и прочие "низкотехнологические прорывы" обеспечат куда как более эффективное С/Х даже при отсутствии такого количества бензина.

Кста, уже сейчас С/Х технику можно перевести на биодизельное топливо на базе рапсового масла или алкоголя/этанола. То есть, фермеры вполне способны обеспечить себя топливом!

Беда в том, что мертвецов там(на западе) подавляющее большинство именно по этому запад и отошёл от модели рима держащего везде свои легионы и правящего через силу и логику и пришёл к модели карфагена правящего через алогичность и финансовые манипуляции и кончит он(запад) также как и карфаген, а я и мне подобные при случае почтём за честь принять участие в его(запада) уничтожение ибо любой карфаген не имеет права на существование.

логонетик, ты ретроград и рабовладелец!
Ты - истинный бетянин, поскольку живешь в иерархической модели взаимодействия, когда есть рабовладельцы-победители и рабы-побежденные.

Система финансового взаимодействия позволяет жить обеим сторонам, причем обычно - с куда как меньшим напряжением и, соответственно, с большей стабильностью.

На деле исламская цивилизация совершенно не однородна уже сейчас, кроме шиитов, суннитов, суфиев там есть десятки различных сект и течений и далеко не все они примитивны.

На самом деле, цивилизация ислама неоднородна уже 13 веков, а воз и ныне там .

Кстати при правильном подходе из ислама можно сделать превосходную религиозную идеологию прогресса как? А вот как, в исламе есть одна очень важная сура согласно которой час размышлений стоит трёх часов молитвы, так вот если сделать трактовку корана закольцованную на этой суре то согласно такой трактовке подлинно святыми людьми будут мыслители, учёные, аналитики, инженерно- конструкторские работники, изобретатели.и.т.д. ибо они большую часть времени проводят в размышлениях коие угодны аллаху.
Так, что с исламом всё совсем не так просто как изображают по западному ТВ.

Ты еще и утопист .
Беда не в исламе, а в культуре народов, которые его исповедуют.

Именно поэтому каждый раз, когда появляется более либеральная интерпретация, приходит какой-нибудь аятолла, и зовет всех к шариату. И, как это ни парадоксально для долбанутых либерастов и таких, как ты, - идут за ним, а не за тобой. Ибо обращается такой ислам к основной парадигме кланового общества - "нам против них".

Кста, беда и в исламе - из-за такого слова, как "шариат". Тебе пояснять дальше?

Чтож, в этой пирамиде хотя- бы кто- то обретает значительные способности через развитие, а кто обретает аналогичные способности через развитие скажем среди протосов(протестантов)?

Значительные способности обретает тот, кто хочет - и кому они нужны.
Причем можно сейчас и на Западе, и в России найти нормального Учителя, либо начать с тренингов. При этом не нужно становиться ни рабом, ни рабовладельцем .

Сообщение от Tytgrom

Для того чтобы вести аргументированный спор нужны реальные (доказанные) цифры и факты, а не ссылки на ОБС.
А КПД современного автомобтльного ДВС в 10% - это реальный факт.

И кому мне, спрашивается, верить - твоим 10%, или 30-45% для дизелей, описываемым в книгах?

[Tytgrom]

И кому мне, спрашивается, верить - твоим 10%, или 30-45% для дизелей, описываемым в книгах?
http://www.revisedhistory.org/rus/read.aspx?m=111303 разговор о реальном КПД реального двигателя, а не новенького, отлаженного, работающего в идеальных условиях.
Ну пусть не 10, а 20 при хорошем автомеханнике

[Tytgrom]

Только что по первой программе ТВ была передача о городе Лингупите (писала название города на слух могла ошибиться) в Швеции, где большая часть транспорта пользуется биотопливом на основе коровьего навоза, которое производится в этом городе и продается на бензозаправках. Причем используют его, как в дизельных поездах, так и в автомобилях после небольшой доработки движков. Не знаю правда или нет, но показывали и коров и поезд и заправку и автомобили

[логонетик]

А почему ты думаешь, что "традиционное земледелие" в современном варианте будет идентично оному в стародавние времена?

Ага, а ещё лучше помечтать о плуге который будет пахать сам или вовсе о скатертях самобранках.

Например, капельное орошение, ветряные мельницы для подъема воды, более эффективные плуги и прочие "низкотехнологические прорывы" обеспечат куда как более эффективное С/Х даже при отсутствии такого количества бензина.

Тогда уж лучше помечтать о молекулярной сборке и нанороботах- ассемблерах коие всё разрулят за нас.

Кста, уже сейчас С/Х технику можно перевести на биодизельное топливо на базе рапсового масла или алкоголя/этанола. То есть, фермеры вполне способны обеспечить себя топливом!

За меня уже прекрасно ответили.
↓↓ За меня уже прекрасно ответил Владимир Удовыдченко.

[логонетик]

Сообщение от Tytgrom

Только что по первой программе ТВ была передача о городе Лингупите (писала название города на слух могла ошибиться) в Швеции, где большая часть транспорта пользуется биотопливом на основе коровьего навоза, которое производится в этом городе и продается на бензозаправках. Причем используют его, как в дизельных поездах, так и в автомобилях после небольшой доработки движков. Не знаю правда или нет, но показывали и коров и поезд и заправку и автомобили

Всё очень и очень хорошо, но возникает один вопрос, а именно,- где они берут энергию для производства этого биотоплива? И пожалуйста не надо уходить в забалтывание темы.