Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Чунга-чанга
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Чунга-чанга Личный раздел Пятницы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.03.2016, 10:51   #1
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Что ты хочешь "на самом деле"? ))

Задумываюсь я о том, как найти, к примеру, интересное хобби или вообще понять, что же я хочу.
Сегодня встретилась эта статья. Не совсем я там согласна, да и вообще, мне она показалась какой-то слабенькой , но заставила вот открыть эту тему.
Как вы понимаете, что ЭТО именно то, что вы желаете?



"Где искать настоящие желания?

Очень часто меня спрашивают, как понять свои настоящие желания, как узнать, чего ты хочешь на самом деле.

В самом этом вопросе заложена ошибка, которая портит жизнь огромному количеству людей, заводит в тупик, создает ощущение полного непонимания что делать и куда идти.

Современная психология предлагает много вариантов "поиска желаний". Самая популярная схема звучит так - вспомни, что тебе нравилось - в детстве, юности, молодости или вчера, что ты хотел тогда делать и чем заниматься. Все мои клиенты, кто пользовался этой "проработкой желаний", утверждают, что им не помогло. Да, поначалу даже эйфория охватывает - ну вот оно, что я хочу делать, но как доходит именно до дела, то до дела это "желание" практически никогда и не доходит.

То есть, человек начинает пытаться этим заниматься - реализовывать то "желание", которое он обнаружил или "вспомнил", но оказывается, что на самом деле он этого делать не хочет. Ну не выходит, не получается, человек пытается себя заставлять и все его дела в этом направлении обязательно сходят на нет. Я и по себе это прекрасно знаю, когда-то давно сам такое пробовал. Не прокатывает это у нормальных людей - тех, кто не может себя заставлять на постоянной основе. Ну а про роботов мы говорить не будем.

Так в чем ошибка такого подхода, и какая ошибка живет в вопросе про то, как понять свои настоящие желания? А ошибка простая - настоящие желания нельзя понять. Настоящие желания - это что-то неназываемое. Настоящие желания - это просто тяга к чему-то, причем тяга неосознанная. И неосознаваемая. Как только ты назвал свое "желание" - можешь быть уверен, что это ложь. Ну или заблуждение, что-то просто придуманное тобой. Или усвоенное извне. Но никак не желание.

Объяснение, почему так, очень простое. Я, кстати, другими словами уже объяснял это в статьях про исполнение желаний. Желания - это то, что исходит из сердца. А понимает - ум. И им никогда не совпасть. Никак нельзя осознать желания, потому что осознает ум, а желает сердце. И даже такая формулировка очень не точна. Сердце (душа, ваша сущность) не желает, оно просто толкает вас к чему-то, буквально заставляет трогаться с места и что-то делать. Таким образом, работает то, что называют "желанием".

Осознать, чего ты хотел, можно только тогда, когда ты это уже получил, уже сделал. Осознание существует, но только постфактум. Когда ты получил желаемое, ум вдруг видит полученное и говорит - а, вот этого ты хотел. И если говорить о простых и коротких вещах, типа сходить в туалет, да, ум уже заранее знает, что этот позыв означает то, что вы хотите в туалет. Но только в простых и коротких, ЧАСТО ПРОИСХОДЯЩИХ случаях.

Пример с туалетом очень показателен. Да, вы можете себе сказать, что именно вы хотите - я хочу в туалет. Просто потому, что вы уже знаете, что такое - желание сходить в туалет. А если бы не знали, то просто стремились бы найти место, расстегнуть штаны и ... Вы бы не занимались "пониманием", а просто ДЕЛАЛИ бы.

Так и со всеми остальными желаниями. Желание - это то, что вы делаете, НЕ ОСОЗНАВАЯ, зачем. Делаете, оно реализуется как-то вами. И только потом, после реализации, вы можете сказать, чего же именно хотели. Только после, постфактум.

Каждый из вас может вспомнить, как что-то подобное у вас происходило. Возьмем, к примеру, ситуацию под названием "просто повезло" - то есть, когда вы что-то получили, что вам было нужно, но не напрягались для этого, и не осознавали, к чему ведут ваши действия. Это "просто повезло" означает, что, во-первых, вы услышали, почуяли, куда двигаться, а во-вторых, двигались туда, действовали. Вот и все везение. Но вы ничего не осознавали и не понимали. Не было у вас никакого осознания и понимания. Всем же знакома эта ситуация? Нет же таких, кому ни разу не везло?

Но современный человек, замороченный умом и его подручными - психологией и прочими "продавцами счастья" - все время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания. Но понимание, точнее, усилия, которые вы к этому прикладываете - и портят вашу жизнь, запутывают вас. И не дают просто идти туда, куда вас тянет.

Все это чисто следствие рефлексии (обдумывания), которой сейчас страдают все поголовно. Все современному человеку надо "осмыслить" и назвать.

Но ни одно настоящее желание - неназываемое. Моя жена Таня рассказывала, что в отрочестве знала девочку, которая говорила, что у нее есть идеал парня и только такой ей и нужен. Стоит ли удивляться, что та девочка до сих пор к 30 годам одна. А Таня такого про себя никогда не могла сказать. И встретила меня в 24 года, а к 29 годам у нее уже двое детей от мужчины, который ей пара.

Да, можно что-то назвать иногда, когда другому позавидуешь. Выходит девушка замуж, а другая может сказать - и я хочу замуж. Это нормально, естественно. А просто "хочу замуж" - противоестественно. Желания - это то, что исполняется, реализуется, и любое названное желание желанием не является.

Ситуация "Что мне делать" (на которую отвечают - делай то, что нравится) - это ситуация тупика, задницы, полного загона, когда человек себя загнал и запутался в разнообразных мыслях. И ответ - делай то, что нравится - никогда не помогает, потому что это все - через ум, через называние, и это никогда не правда.

Приведу еще один пример. Я, когда разошелся с женой, завел себе Живой Журнал, такой он-лайн дневник, это было давно, еще в 2003 году. Так вот, я совсем не осознавал, что хочу найти ту, которую полюблю (и это правильно, потому что желания не осознаются, они просто выполняются), а просто писал себе в ЖЖ, с людьми общался. И меньше, чем через год я совершенно случайно познакомился с Таней, которая стала моей женой. И после этого нужда в ЖЖ полностью отпала.

Вот как происходит с желаниями. Вы просто делаете, не осознавая, что и зачем. И только потом можно сказать, что и зачем вы делали. Отсюда вывод - никаких "настоящих желаний" искать не надо. Вообще. Нужно просто идти туда, куда тебя тянет, и все. А если вы загнали себя в ситуацию, когда в панике кричите "Что мне делать" - не делайте ничего. Это самое простое. Или продолжайте делать то, что делали.

Главное - успокоиться. А, успокоившись, вы обязательно почувствуете то, о чем я говорю - ту самую тягу, то есть, самое настоящее - неосознанное и неназванное - желание. Точнее даже не так, слово "почувствуете" опять может сбить и заставить сидеть и искать то, что именно вы "чувствуете". Нет, вы просто куда-то пойдете, не понимая, куда и зачем." (с)

Виталий Мануковский
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:40   #2
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Главное - успокоиться. А, успокоившись, вы обязательно почувствуете то, о чем я говорю - ту самую тягу, то есть, самое настоящее - неосознанное и неназванное - желание.
Если я успокоюсь, то почувствую тягу ко сну

ЖЖ просто заполнил пустоту в его жизни после ухода жены. Да и с туалетом пример странный... если РЕБЕНКА не приучать к туалету, то он штаны снимать не будет, приматы в природе не туалетные животные.

Но для меня в принципе непонятна задача - зачем нужно знать какое у тебя настоящее желание? И почему это желание неизменно на протяжении определенного отрезка времени
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 15:19   #3
Саламандер
Местный
 
Аватар для Саламандер
 
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
Саламандер кусочек мозаики, нашедший своё местоСаламандер кусочек мозаики, нашедший своё место
я тоже на успокоении просто сползаю в ничего не надо
не понимаю что такое "настоящее желание"
думаю есть желания разной силы и все они настоящие, если есть, даже если и навязаны кем-то они всёравно настоящие
ну и всё это вертится, что-то актуальнее, что-то утихло - отпустило
а иногда что-то не хочется, а начнёшь делать, втянешься, уже и нравится - так нежелание превратилось в желание
Цитата:
А если вы загнали себя в ситуацию, когда в панике кричите "Что мне делать" - не делайте ничего. Это самое простое.
это кстати очень непростое, так может давить, что ууууу
не делаешь ничего и тягостно
Саламандер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 15:41   #4
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Согласен с автором заметки.


"Больше всего люди хотят узнать, чего же они на самом деле хотят." (Хань Сян-цзы).
.. Это самое трудное.


Цитата:
Настоящие желания - это что-то неназываемое,
это просто тяга к чему-то, причем тяга неосознаваемая.

.. Как только ты назвал свое "желание" - можешь быть уверен, что это заблуждение.
.. И тем самым повесил примитивный ярлык, клише
(обычно вычитанное из очередной психо-говно-книжки)...


Цитата:
Современный человек, замороченный психологией и прочими "продавцами счастья" - всё время пытается добиться этого пресловутого понимания тире осознания.

Это следствие обдумывания, которой сейчас страдают все поголовно. Всё современному человеку надо "осмыслить" и назвать.
Вербальная болезнь!
Такие люди живут не столько в физической реальности, сколько в мире словесных понятий.
Особенно этому подвержены айтишники-программисты... А также обчитавшиеся всякого рода "методик"... По моим житейским наблюдениям - наиболее замороченные люди.

.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 15.03.2016 в 16:45.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:05   #5
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
А я сегодня проснулась и поняла: хочу клубнику с мороженым. Пошла на рынок, купила корзинку клубники и большую коробку мороженого. Сейчас с удовольствием ем. Несмотря на то, что я знала, как эти штуки, которые я хочу, называются.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:19   #6
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Ну в чём-то он прав, вроде. То что именуют желаниями в большинстве случаев это то, что компенсирует какие-то проблемы и заморочки.

* Не, есть "высокие идеалы" , я видела людей с наличествованием такого, но их жизнь гармонична. И даже жизнь тех, с кем они взаимодействуют - гармонизируется.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:29   #7
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Во-первых, действительно, чтобы самостоятельно успокоиться и прекратить внутренний диалог - нужно быть психологически продвинутым товарищем...

А во-вторых, я так понимаю, что истинное желание - это всего лишь вектор... направление движения к мечте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:43   #8
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Как тут не вспомнить афоризм.
"Опасайтесь своих желаний : они иногда сбываются !"
.. Но совсем не так, как ты планируешь. ))

.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:47   #9
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Поиск этого самого желания начинается с ощущения, что потом может стать ==мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы==.

С книжками психо-говно-[(с)Алер]или без оных
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:49   #10
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Как тут не вспомнить афоризм.
"Опасайтесь своих желаний : они иногда сбываются !"
.. Но совсем не так, как ты планируешь. ))
Даже если они сбываются ровно так, как запланировано... они производят пародоксальный эффект... "И что мне теперь со всем этим делать?!?"

В смысле "сбылась мечта идиота", куда дальше жить - не знаю...

Если кто-то помнит сказку про цветик-семицветик, то половину волшебных лепестков девочка потратила на отмену (ликвидацию последствий) своих желаний...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:15.