Югэн

[JIuca]

Перечитывала какое-то время назад книжку о театре, в котором меня зацепило описание понятия "югэн" - ускользающей красоты.
Наверное, той самой, что видят японцы в своих садах камней или даже в простом движении падающего листа.
Так интересно... Неброская, взгляд не цепляет, но если вглядеться - почему-то сердце щемит, и как-то тревожит что ли...
У русских классиков встречаются пассажи о природе, в которых описывается подобное. Японцы пошли дальше (или глубже) - сформулировали неформулируемое...




Югэн («сокровенный, тайный, мистический») — эстетическая категория в японской культуре , обозначающая интуитивное , предполагаемое, нежели явное, очевидное восприятие сущности объекта (в основном, природы , иногда — произведения искусства). Обозначает скорее символическое восприятие явления природы или прообраза произведения. Югэн выражает впечатления и чувства, которые испытывает человек, который созерцает лунный свет, струящийся сквозь дымку проплывающего облака, или когда он любуется кружением снежинок, сверкающих подобно серебру.

[JIuca]

Саби, ваби, сибуй и югэн

[Ирис]

® Дороти Краузе

[JIuca]

А что это такое?

[Ирис]

® Абе Тошиюки

[JIuca]

О, теперь вижу. Трава на снегу. Мне кажется, это грустно. А ты как воспринимаешь?

[Ирис]

Сообщение от JIuca

А что это такое?

Это - надо перезалить картинку... с ускользающей красотой. А то она никак вставляться не хочет.

[Ирис]

Сообщение от JIuca

О, теперь вижу. Трава на снегу. Мне кажется, это грустно. А ты как воспринимаешь?

Я завидую людям, которые могут ЭТО нарисовать или сфотографировать...

Я постоянно ЭТО вижу... но я не могу поймать и воспроизвести...

[voha5]

А мне вот это понравилось...красиво...

[JIuca]

Сообщение от Ирис

Я завидую людям, которые могут ЭТО нарисовать или сфотографировать...

Сообщение от voha5

А мне вот это понравилось...красиво...

Вот Володя хорошо ловит. Югэнист прирожденный)

[voha5]

И еще такая....

[BOBA]

да, японские категории эстетики цепляют....
может потому, что они не проработаны в нашей культуре?

[JIuca]

Сообщение от BOBA

да, японские категории эстетики цепляют....
может потому, что они не проработаны в нашей культуре?

Прекрасное замечание, спасибо.
Действительно, если брать именно народную культуру, то сравнить наш лубок и частушки с танка и картины, где югэн сплошной, в пользу первых лично у меня не получается. Как ни жаль.

[BOBA]

а вот никогда не задумывался - когда этот эстетический канон сформировался - весь блок понятий? ваби саби и ве такое. Он может быть не такой и старый. Ему может лет 300....
У нас есть своя эстетика, но не видел я прописанного концептуального канона - в чем и из чего она состоит. Риторический канон логос-этос-патос - есть, адаптация к нашим условиям от Ломоносова - есть. А вот общеэстетического....

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Действительно, если брать именно народную культуру, то сравнить наш лубок и частушки с танка и картины, где югэн сплошной, в пользу первых лично у меня не получается.

А зачем сравнивать наш лубок с их югэн? Имеет смысл с их лубком и сравнивать))) я б тебе накидала образцов, но они слегка не то что в эту тему, в этот форум не вписываются))) манга (которая неприличная) как раз из их лубка и родилась.

Сообщение от BOBA

а вот никогда не задумывался - когда этот эстетический канон сформировался - весь блок понятий? ваби саби и ве такое. Он может быть не такой и старый. Ему может лет 300....

Данный пласт культуры -это "сохранённая копия" Китая эпохи Тан ( 618 - 907 года) Японы почти ничего сами не делали - удачно тырили, убирали лишнее, тщательно отполировывали, и консервировали.

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

А зачем сравнивать наш лубок с их югэн? Имеет смысл с их лубком и сравнивать))) я б тебе накидала образцов, но они слегка не то что в эту тему, в этот форум не вписываются))) манга (которая неприличная) как раз из их лубка и родилась.

Вот это и обидно) У них вместо лубка манга. А у нас вместо югэн что?

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Вот это и обидно) У них вместо лубка манга. А у нас вместо югэн что?

Ну, из народного -может быть Гжель? Или вологодские кружева?

[JIuca]

Гжель от Хохломы только ограничением в цвете отличается. Кружева не знаю - на любителя.

[квит]

Сообщение от JIuca

Вот это и обидно) У них вместо лубка манга. А у нас вместо югэн что?

я думаю, в нашей культуре просто не было стремления эту самую ускользающую красоту зафиксировать - в картинах там, в стихах...

она оставалась ускользающей красотой в своем чистом виде - легкая грусть, томление сердца, трепет намерения...

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Гжель от Хохломы только ограничением в цвете отличается. Кружева не знаю - на любителя.

Не могу согласиться. Если смотреть Гжель, сделанную собственно, в Гжели (она разительно отличается от массового сине-белого нечто, продаваемого в магазинах) - весьма и весьма утончённая и гармоничная вещь.

[JIuca]

Сообщение от квит

я думаю, в нашей культуре просто не было стремления эту самую ускользающую красоту зафиксировать - в картинах там, в стихах...

Вроде Вова это и имел в виду в 12 посте.

Сообщение от ВиШень

Не могу согласиться. Если смотреть Гжель, сделанную собственно, весьма и весьма утончённая и гармоничная вещь.

Мб, но югэн это ж не стиль - это неуловимый флер такой, не привязанный конкретно к посуде, например.

Закон единый: тайну в искусство возвести.
Югэн от глаз скрывает сиянье Красоты.

Я так понимаю, что очевидная красота это как раз не югэн.

[ВиШень]

Сообщение от JIuca

Мб, но югэн это ж не стиль - это неуловимый флер такой, не привязанный конкретно к посуде, например.

Ты знаешь, а мне в хорошей гжельской росписи видится попытка (иногда удачная) передать красоту изморози на окнах зимой.

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Ты знаешь, а мне в хорошей гжельской росписи видится попытка (иногда удачная) передать красоту изморози на окнах зимой.

Не буду спорить, я этого не вижу. Значит тебе открыто больше)

[voha5]

И еще чуть - чуть югенчик...

[JIuca]

По мне так и красная лента лишняя. Наверное пририсовали, сомневаюсь, что в оригинале она была.

А так красиво.

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

Ну, из народного -может быть Гжель? Или вологодские кружева?

Кстати, да... Я тоже на вологодские кружева подумала...

А ещё финифть...





Но, насколько я понимаю, наши традиции отличаются от японских исключительно в силу разного опыта восприятия пространства.... У нас нет необходимости в созерцании... растягивании удовольствия в ограниченном пространстве. У нас ширь, размах, полёт.... нам наоборот приходится сжимать горизонт, чтобы вместить его в картинку... Из-за этого получается сильная концентрация красок, вычурность образов...

[квит]

Сообщение от JIuca

По мне так и красная лента лишняя. Наверное пририсовали, сомневаюсь, что в оригинале она была.

А так красиво.

Скорее всего в оригинале были капли крови, а сама картина - последний взгляд затухающего сознания побежденного

[voha5]

[JIuca]

Блин, ну не люблю я рукотворные промыслы))) Финифть всякую - по мне так ужасно выглядит, особенно с цветочками. На первой картинка красивая - но саму брошь разве оденешь? И кружево не надену, хотя бы и вологодское.

А почему мы перешли на изделия народного промысла? Югэн - нематериальное понятие. Вроде.

Не знаю, как объяснить. Ну в японской культуре самоубийство - тоже может быть югэн. Это чувство, переживание, не брошь. Сейчас пример приведу из литературы.

Мой ловец стрекоз,
О, как же далеко ты
Нынче забежал!

Вроде ничего особенного.
Далее узнаем, что это хокку написала поэтесса Тиё на смерть своего маленького сына - и вот она, югэн...

До слез, блин.

[JIuca]

Сообщение от Ирис

насколько я понимаю, наши традиции отличаются от японских исключительно в силу разного опыта восприятия пространства.... У нас нет необходимости в созерцании... растягивании удовольствия в ограниченном пространстве. У нас ширь, размах, полёт.... нам наоборот приходится сжимать горизонт, чтобы вместить его в картинку... Из-за этого получается сильная концентрация красок, вычурность образов...

вот это интересно.

[Aliskana]

В российской культуре мне Борисов-Мусатов кажется близким к этому состоянию ускользающей красоты.

[Irina]

ускользает свет, и ускользает время.
Клод Моне. Руанский собор. цикл из 30 полотен в разное время суток.

оба варианта - утро. и ещё утро: рассвет и утреннее солнце (голубая башня)

[ВиШень]

Сообщение от Ирис

Но, насколько я понимаю, наши традиции отличаются от японских исключительно в силу разного опыта восприятия пространства.... У нас нет необходимости в созерцании... растягивании удовольствия в ограниченном пространстве. У нас ширь, размах, полёт.... нам наоборот приходится сжимать горизонт, чтобы вместить его в картинку... Из-за этого получается сильная концентрация красок, вычурность образов...

Угу. Был у меня тренер по ушу - китаец, который восхищался как раз Хохломой, Посадскими платками, Жёстовской росписью, говорил что у русских отлично получается передавать взрыв красок, запахов, звуков, с которыми приходит лето. Говорил что русские умеют показать как они с размахом наслаждаются этим коротким, но прекрасным временем. Он очень любил приезжать в Россию в середине апреля, и жить тут до июня, говорил что у нас лето наступает внезапно, не так как в других краях.

[ВиШень]

Югэн по-русски, современное фото

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Угу. Был у меня тренер по ушу - китаец, который восхищался как раз Хохломой, Посадскими платками, Жёстовской росписью, говорил что у русских отлично получается передавать взрыв красок, запахов, звуков, с которыми приходит лето.

Ну вот, пожалуйста) Разве что китайцы только и оценят хохлому эту. Буйство красок и аляповатость это вполне в народном китайском духе.

А ведь югэн -
сокровенная красота, не до конца явленная взору. "Югэн" может таиться и в том, что на первый взгляд безобразно, - как цветы прячутся в расщелинах тёмной скалы.
Эта эстетическая категория проявляется в литературе и сценическом искусстве более, чем в других областях, поскольку в основе югэн – принцип изменчивости, таинственности, недосказанности. …

[Ирис]

Сообщение от ВиШень

Югэн по-русски,

Я думаю, что большинство русских передвижников вполне могут вписаться в югэновский канон.



А это современная интерпретация...

[JIuca]

Может, и так. А может и нет.
Картиные выше сдержанны и полны поэзии, но оставляют ли они нечто недосказанным? Ну чтобы надо было домысливать? Просто обязательно надо было домечтать, дофантазировать, додумать?

Трудно объяснить...

Вот кусочек про те же японские сады и югэн:

Югэн – принцип изменчивости, таинственности, недосказанности. В японском саду его символизирует, прежде всего, вода или то, что эту воду обозначает – волны гальки или песка. Вода вечно течет, изменяет форму, и ее форма становится символом вечного постоянства и вечной изменчивости.

Не только вода может выражать принцип югэн – в природе изменяется все. И камни, и растения меняются каждую секунду, но не каждый человек это замечает. В идеальном японском саду каждый шаг дает новую точку обзора, каждое движение приводит к новому взгляду на мир, и сад сам по себе является воплощением принципа югэн.

Недосказанность также проявляется в полной мере в том, как организован и устроен японский сад. Прежде всего, это сад, в котором нет традиционных для Европы клумб и ярких цветов, причудливых форм и заполнения пространства. Несмотря на переполненность европейского сада с точки зрения японца, традиционный для нас сад является статичным – он настолько изобилует деталями, что не дает простора для полета мысли и для разных толкований того, что можно увидеть. Югэн не в саду – он внутри нас, и его воплощение – наши мысли о том, что происходит вокруг, о том, каким становится сад, и что мы видим в нем.

Символы, используемые в традиционной парковой культуре европейцев – скульптуры богов. Например, мы знаем, что Венера – богиня любви и красоты, и она не может быть богиней чего-либо еще. А камень в японском саду тем и хорош, что он может быть символом чего угодно, и каждый гость сада видит в нем что-то свое. Недосказанность югэн относится не только к гостям, но и к тому, кому принадлежит сам сад – в каждую минуту своей жизни человек видит в саду камней что-то свое. Меняемся мы, меняется мир вокруг нас – меняется и японский сад, который похож на большую книгу, на страницах которой каждый час возникает что-то новое.

Мне кажется, с недосказанностью чет не очень у передвижников.
У Ван Гога и то больше.

З.Ы. Стоит заметить, что русские художники вовсе не обязательно должны были строить свои художественные взгляды на принципах японского искусства. И это ни в коей мере не делает их хуже. Но сравнивать интересно.

[Irina]

недосказанность... смутность очертаний.... неясность.... то, что скользит сквозь работы импрессионистов... impression - изменчивое впечатление, настроение, невыразимое словами... и этот дух безмолвных слов несёт поэзия Арсения Тарковского.

***
Ничего на свете нет,
Чтобы стало мне родней,
Чем летучий детский бред
На пороге светлых дней.

У меня звенит в ушах,
Мир летит, но мне слышней
Слабый шелест, лёгкий шаг,
Голос тишины моей.

Я входил в стеклянный дом
С белой бабочкой в руке,
Говорил я на чужом,
Непонятном языке.

Бабочка лежит в снегу,
Память бедную томит,
Вспомнить слова не могу,
Только звон в ушах стоит.
1933 г.


японская танка или хокку - кратка, словно капля, отражающая мир.
Однако, если взглянуть на вышеприведённое стихотворение, то в нём каждое четверостишие может быть отдельным произведением и жить само по себе. Они тоже - словно капли, включающие миры, и вместе составляющие поток, в зависимости от настроения по-разному включаемый в мир читателя.

ещё задевает струны открытый конец, и в то же время ЯСНЫЙ. ясный в своей открытости, как многоточие....

***
Под сердцем травы тяжелеют росинки,
Ребёнок идёт босиком по тропинке,
Несёт землянику в открытой корзинке,
А я на него из окошка смотрю,
Как будто в корзинке несёт он зарю.

Когда бы ко мне побежала тропинка,
Когда бы в руке закачалась корзинка,
Не стал бы глядеть я на дом под горой,
Не стал бы завидовать доле другой,
Не стал бы совсем возвращаться домой.
1933 г.



9 строк - как 9 месяцев внутриутробного развития перед рождением. четверостишие и пятистишие - вместе - светлая тоска русской души по недостижимой ЯПОНИИ - по ВОСТОКУ, где рождается СОЛНЦЕ, по несбывшемуся, но сущему, словно замок Фата-Морганы.....

[JIuca]

[JIuca]

Сообщение от ВиШень

Угу. Был у меня тренер по ушу - китаец, который восхищался как раз Хохломой, Посадскими платками, Жёстовской росписью, говорил что у русских отлично получается передавать взрыв красок, запахов, звуков, с которыми приходит лето. Говорил что русские умеют показать как они с размахом наслаждаются этим коротким, но прекрасным временем.

Что интересно, термин "югэн" из японской культуры, но само слово китайского происхождения.
А про "отлично получается передавать" - Дзэами говорил, что "художник способен передать все краски и настроения природы, заставив свой дух сделаться бесцветным и невосприимчивым. Его дух превратившись в ничто, станет способным объять все явления вселенной, ибо тогда его творческая сила станет равной энергии Вселенной".
Значит, у русской культуры есть способность отрешиться от себя и стать проводником природной красоты.

Хочется, правда, чтобы в этой теме речь шла не только об изобразительных, но и о литературных видах искусства. Как-никак японская поэзия, это тоже нечто особенное, и в ней тоже царит дух югэн.
У японцев существует специальный термин для обозначения того, с помощью чего югэн можно передать в стихах. Это "сверхчувство" - ЁДЗЁ.
Поэт Фудзивара Тэйка сказал: "Без ёдзё нет поэзии".
Это слово переводится так же трудно, как и югэн - только через толкование и пояснения. Что-то вроде "эмоциональный отклик", "послечувствование, намёк, недосказанность", но не по отдельности, а все это сразу образует то самое ёдзё. Когда слова не нужны, мастер и слушатель разговаривают, как говорят дзэнские мастера "от сердца к сердцу", на уровне ци. Когда в душе свет, нет надобности в словах.

САДАИЭ:
Как я когда-то ласкал
Чёрные волосы любимой!
Каждую, каждую прядь
На одиноком ложе моём
В памяти перебираю.

Такое чувство, что стихотворение не завершается, так силен мотив памяти.

[BOBA]

послечувствование, намёк, недосказанность

- Символисты?

Мне кажется, с недосказанностью чет не очень у передвижников

а что вообще можно досказать. Вот фотография - она досказывает все или нет?

[Алек]

Кандинский... Югэн? Не Югэн?

ИМХО не очень, а кому-то ооой какой югэн...

P.S.
Искусство субъективно.

[JIuca]

Сообщение от BOBA

- Символисты?
а что вообще можно досказать. Вот фотография - она досказывает все или нет?

Не, символизм это другое. Когда одна черта\элемент становится знаковым, замещающим собой всю фигуру.
Фотография досказывает все, что можно о чертах, и ничего о содержании.
Применительно к живописи, я бы противопоставила чрезмерно реалистичную манеру письма (попытка приблизиться к фото?)) философии югэна, согласно которой чем больше говоришь, тем меньше будет понято. Как-то так.

Сообщение от Алек

Кандинский... Югэн? Не Югэн?
[IMG]
Искусство субъективно.

В смысле, может ли быть воспринята картина Кандинского как пример ускользающей красоты? Может. Теми, кто сочтет такую манеру письма красивой. Лично мне тоже не нравится. В смысле, не все, что расплывчато - ускользающая красота))))

Будь добр, убери слово в своем посте, которое мне не хочется тут видеть.
Мне хочется, чтобы красивая, нежная тема была.

[ВиШень]

Сообщение от Алек

Кандинский... Югэн? Не Югэн?

ИМХО не очень, а кому-то ооой какой югэн...

Для "югэн" всё-таки какой-никакой но объект нужен. Где у Кандинского объект?

PS. Азиаты (японы и китайцы) любят состояние такое "как будто есть, и как будто нет", причём и то, и то, должно присутствовать, в равной степени. Кто-нить может сказать что именно в произведении Кандинского отчётливо "есть"?

P.S.
Искусство субъективно.

да щазззз
есть произведения к которым возвращаются многократно, и большое количество разных людей, а есть.......
ну нет, блин, ни одного человека, который целенаправленно, по собственной воле, попёрся бы по Эрмитажу чёрный квадрат искать, дабы "впасть в созерцание" возле него.

[JIuca]

Интересно, что понятие югэн привязано к времени расцвета самураев.
В период Камакура (1192-1333), власть от аристократов перешла к воинам - самураям (буси). В искусстве начинают ценить красоту таинственного - югэн. Если моно-но аварэ - это очарование вещей, которые своей привлекательностью пробуждают приятную грусть, то красоту югэн можно ощутить лишь в особом состоянии духа. Это красота невидимого, тайного, скрытого от взора, от чего дух захватывает. Теоретик театра Но Дзэами (1363-1443) говорил: "Скрытое есть во всём, это - прекрасное".

И с началом осени связанное трехстишие Басё
Вот листок упал,
Вот другой летит листок
В вихре ледяном.

По канонам настоящий художник, творя свои произведения, должен стать лишь передатчиком природной (истинной) красоты, полностью забыв о себе и своих принципах\убеждениях\мнениях. Искусство Басё с этой точки зрения считается настоящим.
И с этой же точки зрения черный квадрат - никогда не сможет трактоваться как югэн, поскольку целиком и полностью является самовыражением автора.
Вообще получается диаметрально противоположный подход - не "художник творит то, что чувствует", а х"удожник ничего не привносит, а только передает то, что видит без искажений". Получается, большая часть импрессионизма в топку?

[JIuca]

Сообщение от BOBA

а вот никогда не задумывался - когда этот эстетический канон сформировался - весь блок понятий? ваби саби и ве такое. Он может быть не такой и старый. Ему может лет 300....
У нас есть своя эстетика, но не видел я прописанного концептуального канона - в чем и из чего она состоит. Риторический канон логос-этос-патос - есть, адаптация к нашим условиям от Ломоносова - есть. А вот общеэстетического....

Так общеэстетические категории на то и общие, что везде есть:
1. прекрасное
2. возвышенное
3. трагическое
4. комическое
5. безобразное

Мы по сути одну категорию тут обсуждаем: прекрасное, и разницу в восприятии прекрасного в разных культурах.
Наша (славянская) эстетика все эти категории тоже включает. Воплощения только специфические.

[voha5]

И еще....

[JIuca]

Это красивые картинки, но коллажи ведь. Не югэн, нет.
Хотя нижняя картинка - прелесть, конечно.

А вот:



(антикварный предмет)
Нет украшательства, есть природная красота.

[JIuca]

Зимние песни (цикл стихов Югэн)

Побудь ещё,
Последний снегопад,
Мне кажется, уйдёшь -
И лица унесёшь любимых...

и Басё

Новая любовь...
Сквозь шрамы от жизни
На нежной коже
Пробиваются робко
Разноцветные крылья.

[Aliskana]

Сообщение от JIuca

Получается, большая часть импрессионизма в топку?

Это вряд ли. Скорее получается, что искусство не сводится к югэн. Иначе, кроме импрессионизма, в топку отправятся готика, барокко, классицизм, романтизм, мифология и еще множество всего.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Это вряд ли. Скорее получается, что искусство не сводится к югэн.

Да, действительно.
С одной стороны рамок у творчества быть не должно.
С другой... кровавые кишки на блюде - разве ж это красота?(

[Aliskana]

Мне не нравится. Наверное, стоит спросить тех, кому нравится, что они в этом находят.

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Мне не нравится. Наверное, стоит спросить тех, кому нравится, что они в этом находят.

Наверняка что-то находят, раз уж кто-то это рисует.
Интересно, надо ли все рамки какие-то определить? Или это противно самому духу творчества?

По идее рамки нехорошо, но... фантазия бывает и больная.

[Aliskana]

Бывает. И фантазия больная, и мысли, и желания, и действия... Это плата за свободу выбора, ИМХО. Есть риск, что кто-то выберет болезнь. В том-то и ценность, чтобы выбрать здоровье вместо болезни.

[voha5]

[JIuca]

Сообщение от Aliskana

Бывает. И фантазия больная, и мысли, и желания, и действия... Это плата за свободу выбора, ИМХО. Есть риск, что кто-то выберет болезнь. В том-то и ценность, чтобы выбрать здоровье вместо болезни.

Это верно.

[Aliskana]

Это красота? Или уродство?

[voha5]

Это красота уродства...)

[JIuca]

Действительно))) Пожалуй, что и красота.

Ой, я сейчас поищу картинку в том стиле, который увидела у Ивана на форуме, меня поразило до глубины души. И как я этого не видела раньше?

Мраморная вуаль







Само совершенство же!!! Как можно такое вырезать из камня?!

[voha5]

Красота...

[Aliskana]

Сообщение от JIuca

Само совершенство же!!! Как можно такое вырезать из камня?!

Если вуали из камня - как сквозь них лица проступают? Камень прозрачный?

[JIuca]

Самое поразительное изображение вуали в мраморе это "Христос под плащаницей"
Джузеппе Санмартино.1753г.



Для начала мастер, который задался целью изготовить подобную скульптуру, тренировался на обычном камне. Он брал натурщиц, драпировал всевозможные предметы тканями различной плотности, смотрел на "поведение складок" - глупо звучит, да?
Он подмечал и усваивал законы, по которым ткань либо струится, либо наоборот, скрадывает контуры и очертания.
И в тот момент, когда мастерство в полной мере пробуждалось в нем, он начинал работу с целиковым мрамором - заметьте, большинство представленных фото отображают именно мраморные скульптуры.
Камень этот неоднороден. Всякий, кто рассматривал камешки на берегу моря, замечал, что некоторые более прозрачны, а некоторые, даже если на них смотреть сквозь солнце, не пропускают его лучей.
Глыба, которой предстояло стать изваянием, должна была иметь два слоя - один более прозрачный, другой более плотный. Такие природные камни сложно найти, но они есть. У мастера был сюжет в голове, он знал, какую именно глыбу ищет. Он выполнял ее, соблюдая текстуру нормальной поверхности, и шел на границе, разделяющей более плотную и более прозрачную часть камня. В итоге, остатки этой прозрачной части "просвечивали", что и давало эффект вуали."

Лоренцо Бернини: «Я победил мрамор и сделал его пластичным, как воск».
http://www.liveinternet.ru/users/debut/post300291161/

[JIuca]

Понравилась мысль:
...И если военное искусство японцев возможно постичь, хотя бы поверхностно, то каноны японской красоты – это вершина, недостижимая для большинства современных людей.

Возьмем, к примеру, кандзаси – традиционное украшение для волос, носится исключительно с кимоно.
Возникло во второй половине периода Эдо.
Изначально оно изготавливалось из костей журавля и, как понятно, стоило невероятных денег. Позднее их стали создавать из дерева, как правило, это сакура, магнолия, самшит или же из драгоценных металлов (золота и серебра). В прошлом столетии стали применять латунь или черепаховый панцирь, а также пластмассу. Считается, что в основе техники изготовления украшений лежит искусство оригами, поэтому эти необычные украшения столь разнообразны, а некоторые даже уникальны.



К кандзаси относится любое украшение для волос, будь то шпилька, тама (палка с шариком), гребень или же оги (украшение в стиле принцессы), каноко (бабочки, цветочки) или же бира-бира (ленты по всей прическе, скрепленные между собой кольцами).



Некоторые историки считают, что изначально кандзаси закалывали волосы, дабы избежать воздействия злых духов, позднее кандзаси стали не только украшать голову, но были орудием самообороны. Ношение кандзаси, как впрочем, и все остальное, строго регламентировано в Японии и зависит от возраста и социального статуса обладателя.

http://1001fact.ru/2015/06/kandzasi-...vstvo-krasoty/

Вот посмотрите - ну не югэн ли?

[Lana Forest]

по моему - самый что ни на есть юген...

[ВиШень]

Немного Московского и подмосковного югэна, утащенного со страницы моего одноклубника по Дайторю и тренера по Кендо - Антона Федотова.

[ВиШень]

Сообщение от Lana Forest

по моему - самый что ни на есть юген...

На третьем фото, наверно всё-таки не юген, в силу отсутствия пустого пространства. Это какой-то специфический стиль запечатления ускользающей красоты, но другой. Русским людям он хорошо удаётся







(это мои фотозарисовки)

[voha5]

[ВиШень]

Югэн, или не югэн, вот в чём вопрос.....


Эстетика намёка
«Югэн» по-японски — это «тёмная прелесть». «Моя тёмная прелесть», как сказал бы братец Голлум. Так называют искусство (эстетику) намёка и недосказанности, недоговорённости, пустого пространства. Как сказал в своё время японский художник: «Если хочешь нарисовать цветок, нарисуй пространство вокруг цветка, и цветок сам проявится». Японцы полагают, что недосказанность, пустоты, намёки без указания на конкретное решение придают произведению эстетический шарм. То есть у зрителя, слушателя, читателя возникает чувство прекрасного.
http://www.euro.mirf.ru/Articles/print6120.html

О красоте по-японски
Распределение на категории того, что в японской культуре оценивается как "Прекрасное" по оттенкам вызываемых чувств - большое достижение, которое с мы с благодарностью используем в оценке современных объектов и предметов искусства.

Восемь категорий японской классической эстетики

ВАБИ – шероховатость простых вещей
САБИ – неизбывное одиночество
МОНО-НО АВАРЭ – невыразимая грусть вещей
ЮГЭН – скрытое и сокровенное
ХИЭТА – замерзшее, заледенелое
СИОРАСИЙ – блеклое, бесцветное
ЕХАКУ-НО БИ – красота пустого пространства
ФУЭКИ РЮКО – постоянное и изменчивое
http://vabi.ucoz.ru/index/0-4

Эпоха Камакура-Муромати

В период Камакура (1192-1333), власть от аристократов перешла к воинам - самураям (буси). В искусстве начинают ценить красоту таинственного - югэн. Если моно-но аварэ - это очарование вещей, которые своей привлекательностью пробуждают приятную грусть, то красоту югэн можно ощутить лишь в особом состоянии духа. Это красота невидимого, тайного, скрытого от взора, от чего дух захватывает. Теоретик театра Но Дзэами (1363-1443) говорил: "Скрытое есть во всём, это - прекрасное".

"В стиле югэн"



Термин югэн, в отличие от аварэ, китайского происхождения. Югэн происходит от ю - туманный, трудно различимый; гэн - тёмный, глубокий. В Японии слово югэн выступает как самостоятельная эстетическая категория только в период Хэйан, несмотря на его более раннее упоминание в предисловии к китайскому варианту "Кокинсю".

В эпоху Камакура югэн выражает впечатления и чувства, которые испытывает человек, который созерцает лунный свет, струящийся сквозь дымку проплывающего облака, или когда он любуется кружением снежинок, сверкающих подобно серебру. Югэн вмещает в этом образе нечто новое: прямое указание на причастность к свету и сверканию, но свету холодному, отрешённому - это прохлада буддизма. Стихи, рисовавшие такие картины, назывались "в стиле югэн". Для них характерна пронизанность грустью.

Одним из наиболее точных определений югэн можно признать танка Фудзивара Тосинари, создавшего своё учение о югэн в поэзии:



В сумраке вечера

Осенний вихрь над полями

Пронзает душу…

Перепелиная жалоба!

Селенье Глубокие травы.



Весь пейзаж стихотворения настраивает на ощущение пугающей и безысходной таинственности. Но у югэн много оттенков. Итогом восприятия югэн должно быть высшее гармоническое равновесие с миром.

Поэт Фудзивара Сюндзэй (1114-1204) назвал югэн перевоплощением моно-но аварэ, новым выражением неизменной красоты (би). Югэн - новая грань того многогранника, который вращается временем; на уровне форм каждый раз открывается лишь одна его сторона. В состоянии же покоя, абсолютного бытия, открываются все его стороны. Отсюда стремление пережить "красоту Небытия".

Югэн - это ощущение непрочности существующего, но поэты любили состояние "блуждания в неопределённости" (тадаёу). Если аварэ - светлое ян, то югэн - непроницаемое инь ...

http://www.diary.ru/~Yamato-Nippon-J...665361.htm?oam

[voha5]

Югэн, или не югэн, вот в чём вопрос..

Ну так я запостил юген или нет,как на твой взгляд??

[ВиШень]

Югэн или не югэн - 2

Юген с японского «сокровенный, тайный, мистический»— это эстетическая категория в японской культуре, обозначающая интуитивное, предполагаемое, нежели явное, очевидное восприятие сущности объекта (в основном, природы, иногда — произведения искусства). Обозначает скорее символическое восприятие явления природы или прообраза произведения.
А также это четвёртое измерение мироощущения японцев.

Общая семантика – это европейская наука о том, что словами нельзя описать реальность (карта не территория, меню – не пища). Истина воспринимается, как и в юген, интуитивно и не может быть выражена никакими способами, кроме иррациональных.

У японцев 4 измерения сознания: длина, ширина, высота и юген.

Как европейцу почувствовать пространственные ощущения японца?

Попробуем свести пространственные понятия японца к европейским понятиям.

Во-первых, у японцев состояние юген - врождённое и передаётся генетически. А европейцу выход в четвёртое измерение никогда не осознать.

Сознание европейца не выходит за рамки трёх измерений. Европеец может только иногда почувствовать другое измерение и то, смутно.

Юген – это аналог общей семантики, в которой карта – это не территория, меню-это не пища, слова – это не факты.

Как чувствуется общая семантика?

Состояние сознания при обращении к общей семантике такое же как при юген – оглушение и оно практически не передаётся словами.

Но японцы говорят, что состояние юген хорошо стимулируется мыслями о смерти.

Применяем мысли о собственной смерти к примеру из общей семантики – осознанию того, что нарисованная на бумаге трубка – это не трубка. Получаем состояние сознания похожее на на юген.

Тем, кому мысли о собственной смерти неприемлемы, можно использовать ощущение НЕЧТО.

Это, конечно, более конкретизированное понятие для абстрактного мышления, свойственного общей семантике, но, тем не менее, НЕЧТО достаточно парадоксально, чтобы стимулировать изменение сознания в неопределённость.

Например, как увидеть четвёртое измерение карты? Лист бумаги, на которой нарисована карта имеет три измерения: длина, ширина и толщина бумаги.

Представьте, себе или лучше почувствуйте НЕЧТО, присутствующее в карте и не предающееся словами. У вас возникнет некое новое пространственное ощущение более близкое к самой территории, которую изображает карта.

Ещё более сильное ощущение вы испытаете, если читая меню в ресторане, вы попытаетесь осознать и почувствовать неминуемость собственной смерти. В этом случае названия блюд в меню неминуемо вызовут у вас зрительные и вкусовые образы, и вы почувствуете неких пространственный переход.

Это и будет выход в четвёртое измерение меню, называемое у европейцев общей семантикой, а у японцев юген.

Юген в сочетании с другими сопутствующими ему факторами японской психики ваби-саби и моно-но аварэ является животворным ручьём наслаждения жизнью.

Ваби-саби – это часть японского эстетического мировоззрения. «Ваби» ассоциируется со скромностью, одинокостью, неяркостью, однако внутренней силой. «Саби» — с архаичностью, неподдельностью, подлинностью.

Истинное понимание недостижимо посредством слов или языка, поэтому принятие ваби-саби через несловесные способы выражения является наиболее подходящим.

Моно-но аварэ - “печальное очарование вещей”, одно из определений прекрасного. Оно связано с верой в то, что в каждой вещи заключено своё божество — ками, в каждой вещи — своё неповторимое очарование. Аварэ — это то, что вызывает восторг, взволнованность.

Аварэ — внутренняя суть вещей.

Все вместе эти особенности японской психики дают японцам ни с чем несравнимую радость от всего, что встречается им в жизни.

Наслаждение искусством

Японское искусство абсолютно непохоже ни на какое-либо другое искусство народов нашего мира. Оно отличается лаконичностью, изяществом, но главное возможностью проникать в его внутреннее пространство.

Например, японцы видят свои картины, и даже фото, изнутри. Художнику не надо пытаться мысленно войти в изображаемый им мир, он изначально его пишет изнутри. А зритель начинает рассматривать картину не с позиции внешнего наблюдателя, а с места участника на картине изображённого сюжета.

Европейцу же надо применить приём прочувствования общей семантики картины, почувствовать в ней НЕЧТО или бренность собственной жизни, чтобы оказаться во внутреннем измерении картины.

Зато какое наслаждение можно получить от такого нового восприятия живописи. Это много сильнее 3D или голографии.

Наслаждение вещами

Японцы с помощью юген создают самые красивые и изысканные вещи в мире.

Чувствуя юген, они также умеют более полно наслаждаться вещами.

Вот что писал Всеволод Овчинноков: Югэн, или прелесть недосказанности, - это та красота, которая скромно лежит в глубине вещей, не стремясь на поверхность. Ее может вовсе не заметить человек, лишенный вкуса или душевного покоя.

Наслаждение пищей

Тонкие и разнообразные вкусовые ощущения японцев неоспоримы. Они лидеры по распространению изысканной кухни в мире, начиная от дешёвых суши до дорогих ресторанов с мраморной говядиной и ядовитой рыбой фугу.

Но европейцы даже не догадываются какой широкий спектр наслаждений получают японцы от своей пищи.

Представьте себе общую семантику поглощаемого вами блюда. Если не получается, почувствуйте в спектре своих вкусовых ощущений нечто, невозможное описать словами. Добавьте сюда лёгкое ощущение того, что с вашей смертью вы будете лишены возможности испытывать эти вкусы.

Произойдёт смещение точки зрения на то, что происходит с вами в данный момент и вы ощутите новый неожиданный вкус пищи. Это будет уже другая точка зрения, из другого нового измерения сознания.

Может быть это несколько приблизит вас к вкусовым наслаждениям японцев.

Наслаждение общением

В общении для японца главное не внешнее содержание и форма общения. Для него важнее внутренний смысл. В японском языке, по свидетельству специалистов, “много пауз и пустых пространств («ма»), в которых кроется истинное содержание той или иной фразы и которое и ищут японцы, общаясь друг с другом”.

Если японец всегда чувствует юген беседы, то европеец удовлетворяется внешними проявлениями. Например, при любых телевизионных ток-шоу все стараются побольше высказать своих мыслей, не взирая на их соответствие канве текущей беседы и развитию событий в разговоре.

В результате, сумбур, хаос и никто не получает удовольствия ни зритель, ни участники. Поэтому наибольший рейтинг получают ни умные ток-шоу, а скандальные передачи с элементами драки. В России – это Жириновский, в США - Джерри Спрингер.

Хотите насладиться невидимой нитью смысла в общении и её связью со многими неведомыми вам аспектами человеческого существования? Переместите внимание со слов на нечто, незримо присутствующее при вашей беседе. Это трудно говорить, слушать и одновременно держать в поле внимания нечто. Это вполне возможно, так как внимание человека многозадачно (multitasking).

http://www.psychology-online.net/articles/doc-1848.html

[ВиШень]

Сообщение от voha5

Ну так я запостил юген или нет,как на твой взгляд??

"Югэн, который может быть назван, не есть истинный югэн", по-моему так.
PS. Статьи я выложила безотносительно изображений, просто к теме.

[voha5]

Сообщение от ВиШень

"Югэн, который может быть назван, не есть истинный югэн", по-моему так.
PS. Статьи я выложила безотносительно изображений, просто к теме.

Просто интересно,правильно ли я понимаю юген,иль не очень...

[ВиШень]

Сообщение от voha5

правильно ли я понимаю юген,иль не очень...

Так нельзя ж его понимать))) можно только продемонстрировать его понимание в каком-то действии.

Югэн — четвертый принцип искусства дзен — часто называют Красотой Одинокой Печали. В Китае понятие юргэн служило символом непостижимого, скрытого от смысла и понимания объекта. Такого объекта, суть которого невозможно постичь ни интеллектуальным, ни умственным путем. В дзене югэн стал олицетворением элегантной, таинственной, но в то же время несколько мрачной, красоты, а также спокойной и одинокой эстетичности, разнообразия смыслов.
http://tatianaplatonova.ru/japonskaya-zhivopis/

[voha5]

Так нельзя ж его понимать))) можно только продемонстрировать его понимание в каком-то действии.

Значит -- не очень!(((((

[JIuca]

Сайгё

Жалеешь о нем...
Но сожалений не стоит
Наш суетный мир.
Себя самого отринув,
Быть может, себя спасешь.

Где боги живут?
Где обитают будды?
Ищите их
Только в глубинах сердца
Любого из смертных людей.

[JIuca]

[JIuca]

[Рыжий Кот]

vBulletin [media]

Простота, экономия красок, простейшая композиция, натура, минимальная цивилизация - Ваби, Сибуй, Югэн и немного Саби - самый что ни на есть Ниппон.

Впасть как в ересь в неслыханную простоту, Февраль - достать чернил и плакать - натуральная Пастернака.

[JIuca]

Хонкадори - прием в японской поэзии, суть которого сводится к тому, что один поэт использует слова, идею или стихотворение другого поэта ("дори" - слово, "хонка" - "песня, лежащая в основе") для создания своего произведения. При этом результат может отличаться от исходного стихотворения по теме, смыслу или настроению до полной противоположности. Дори - это слово другого поэта, а хонка - то, что получается после объединения. (с)

тихий дворик

тихий дворик
юная вишня
а цветёт, как взрослая.

под низким небом

под низким небом
плащом туман белёсый
мир накрывает
но жалок зыбкостью своей
против харизмы солнца...

В угрюмом мире.

тепло не дарит
солнце в серой пелене
"в угрюмом мире"
все лица без улыбок
взирают на подснежник...


«блажен, кто верует"

под снегом зарождается
цветок лиловый
не так ли выживает
любовь в угрюмом мире.

[ВиШень]

vBulletin [media]