Верят ли христиане Библии? - Страница 13

seevad · 16.11.2009, 02:09

Цитата:

Илия был живым взят на небо, и в таком, естественно, образе он предстал перед тремя учениками.

То есть был взят на небо в своём земном теле? А это "небо" где? И там невесомость, коль он обратно на Землю не упал?

Далее: Иоанн Креститель - это Илия?

Если да, то как, по Вашей теории произошло это воплощение?

То есть - он покинул прежнее тело и воплотился в младенца Илию?

Но, раз он покинул тело, то воплотиться он мог только будучи Душой? Так?

Поняли, к чему я клоню?

Noel · 16.11.2009, 23:59

Цитата:

Сообщение от seevad

То есть был взят на небо в своём земном теле? А это "небо" где? И там невесомость, коль он обратно на Землю не упал?
Далее: Иоанн Креститель - это Илия?

Во-первых, Иоанн Креститель не Илия, а пришел в "силе и духе" Илии!
Это несколько другое, чем быть непосредственно Ильей...

Цитата:

Сообщение от seevad

Если да, то как, по Вашей теории произошло это воплощение?

То есть - он покинул прежнее тело и воплотился в младенца Илию?

Я сказал выше, что Иоанн Креститель не Илья...

Цитата:

Сообщение от seevad

Но, раз он покинул тело, то воплотиться он мог только будучи Душой? Так?

Поняли, к чему я клоню?

А потому Ваши наклонения неуместны...

Просто у Бога есть много инструментов - называется "Вам и не снилось"...
В том числе и само рождение Сына...

seevad · 17.11.2009, 00:09

Цитата:

То есть был взят на небо в своём земном теле? А это "небо" где? И там невесомость, коль он обратно на Землю не упал?

На этот вопрос Вы не ответили.

Цитата:

Во-первых, Иоанн Креститель не Илия, а пришел в "силе и духе" Илии!
Это несколько другое, чем быть непосредственно Ильей...

А вот Иисус говорил: "Илия приходил, а его не узнали"...

А коль так, то мои вопросы - остаются в силе.

Noel · 17.11.2009, 00:42

...Некоторым из святых Господь персонально объявил о получении персональной награды, а именно:↓↓ Даниилу(Дан. 12:13)
↓↓ Павлу (2Тим.4:7,8)
↓↓ остальным ученикам Иисуса
↓↓ Иову (Иов.19:25,26)
"В конце дней", "в день оный", "в последний день", но не раньше.
Это чисто библейское объяснение нынешнего состояния всех детей Божьих и их будущей судьбы. Иное толкование, которое якобы опирается на Священное Писание, является ошибочным, привнесенным извне в христианскую среду по причине непонимания Слова Божьего и пренебрежения им...
Если допустить, что души умерших находятся на небе или в какой-нибудь иной сфере, то к чему томительное ожидание конца времени?
И можно себе представить, как потом "в стремительном пике" им(душам) нужно срочно возвращаться на землю и "одеваться" в приготовленные для них тела, словно в скафандры...? Стоит ли ламать голову над этими, чуждыми нам и Богу, верованиями?
Вряд ли подобные перевоплощения были в планах Бога, а это скорее созданная сатаной, для заблуждения людей, теория о "бессмертии душ"...

seevad · 17.11.2009, 00:54

Цитата:

И можно себе представить, как потом "в стремительном пике" им(душам) нужно срочно возвращаться на землю и "одеваться" в приготовленные для них тела, словно в скафандры...?

А на хрена, тем более - если Душа воплощалась в разных телах....

Выходит - незачем воскресать в прежнем теле.....

Кстати, как быть с Илией?

Кстати, имейте в виду: Илия в своё время казнил 120 жрецов Ваала через отсечение головы.

А потом, будучи Иоанном Крестителем - от усекновения головы и пострадал....

Карма, как говорят индусы....

Цитата:

Если допустить, что души умерших находятся на небе или в какой-нибудь иной сфере, то к чему томительное ожидание конца времени?

А на хрена это "томительное ожидание"?

Noel · 17.11.2009, 01:11

Цитата:

Кстати, как быть с Илией?

Кстати, имейте в виду: Илия в своё время казнил 120 жрецов Ваала через отсечение головы.

Опять же не 120, а 400... и врядли это он сделал сам, а скорее по повелению... А то ведь "рука рубить устала", а ему еще бежать да бежать на дожде перед повозкой царицы...

↓↓ не спорю я с Вами

seevad · 17.11.2009, 02:26

Цитата:

Опять же не 120, а 400... и врядли это он сделал сам, а скорее по повелению... А то ведь "рука рубить устала", а ему еще бежать да бежать на дожде перед повозкой царицы...

Как бы то ни было - Карма сработала....

Noel · 17.11.2009, 23:13

...
И так, один вопрос вроде разрешен: награду народ Божий получит при Втором пришествии Христа.

А как же насчет рая? Где он находится? И об этом можно прочитать в Библии...
Нам известно превоначальное местонахождение рая, удивительного творения Божьего.

"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. "(Быт.2: 8). Паследние сведения об Эдеме находим в ↓↓ Быт. 3:24, где рай упоминается как зона или территория, закрытая для согрешивших людей. А затем следы его и вовсе затерялись в потоке уходящих веков...

Писатели НЗ вновь поднимают вопрос о давно утерянном и всеми забытом рае.

↓↓ В Первом послании Петра 1 главе 3 и 4 стихе говориться
Получается, если и есть рай, то его нужно искать не на земле, а на небе... И Павел, во Втором Послании к Кринф.12 главе со второго по четьвертый стихе,↓↓ прямо говорит об этом

И так, рай находится на небе, где Бог приготовил его для искупленного народа. Это и есть то наследство, "хранящееся на небесах для нас".

seevad · 17.11.2009, 23:16

А вот Иисус говорил: "Илия приходил, а его не узнали"...

А коль так, то мои вопросы - остаются в силе:

Итак: Иоанн Креститель - это Илия.

Как произошло воплощение Илии в Иоанна Крестителя?

То есть - он покинул прежнее тело и воплотился в младенца Илию?

Но, раз он покинул тело, то воплотиться он мог только будучи Душой? Так?

Noel · 17.11.2009, 23:47

Цитата:

Сообщение от seevad

А вот Иисус говорил: "Илия приходил, а его не узнали"...

И где это Он так говорил?

17.11.2009, 00:42	#124
Noel ... Регистрация: 13.02.2006 Сообщений: 3,106	...Некоторым из святых Господь персонально объявил о получении персональной награды, а именно:↓↓ Даниилу(Дан. 12:13) "А ты иди к твоему концу и упокоишься, и восстанешь для получения твоего жребия в конце дней'." ↓↓ Павлу (2Тим.4:7,8) "Подвигом добрым я подвизался, течение совершил, веру сохранил; 8 а теперь готовится мне венец правды, который даст мне Господь, праведный Судия, в день оный; и не только мне, но и всем, возлюбившим явление Его." ↓↓ остальным ученикам Иисуса "27 Тогда Петр, отвечая, сказал Ему: вот, мы оставили всё и последовали за Тобою; что же будет нам? 28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, --в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых. 29 И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную ↓↓ Иову (Иов.19:25,26) А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию, 26 и я во плоти моей узрю Бога. "В конце дней", "в день оный", "в последний день", но не раньше. Это чисто библейское объяснение нынешнего состояния всех детей Божьих и их будущей судьбы. Иное толкование, которое якобы опирается на Священное Писание, является ошибочным, привнесенным извне в христианскую среду по причине непонимания Слова Божьего и пренебрежения им... Если допустить, что души умерших находятся на небе или в какой-нибудь иной сфере, то к чему томительное ожидание конца времени? И можно себе представить, как потом "в стремительном пике" им(душам) нужно срочно возвращаться на землю и "одеваться" в приготовленные для них тела, словно в скафандры...? Стоит ли ламать голову над этими, чуждыми нам и Богу, верованиями? Вряд ли подобные перевоплощения были в планах Бога, а это скорее созданная сатаной, для заблуждения людей, теория о "бессмертии душ"... __________________ храни здравомыслие и рассудительность

17.11.2009, 23:13	#128
Noel ... Регистрация: 13.02.2006 Сообщений: 3,106	... И так, один вопрос вроде разрешен: награду народ Божий получит при Втором пришествии Христа. А как же насчет рая? Где он находится? И об этом можно прочитать в Библии... Нам известно превоначальное местонахождение рая, удивительного творения Божьего. "И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. "(Быт.2: 8). Паследние сведения об Эдеме находим в ↓↓ Быт. 3:24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. , где рай упоминается как зона или территория, закрытая для согрешивших людей. А затем следы его и вовсе затерялись в потоке уходящих веков... Писатели НЗ вновь поднимают вопрос о давно утерянном и всеми забытом рае. ↓↓ В Первом послании Петра 1 главе 3 и 4 стихе говориться Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому, 4 к наследству нетленному, чистому, неувядаемому, хранящемуся на небесах для вас, Получается, если и есть рай, то его нужно искать не на земле, а на небе... И Павел, во Втором Послании к Кринф.12 главе со второго по четьвертый стихе,↓↓ прямо говорит об этом Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет (в теле ли--не знаю, вне ли тела--не знаю: Бог знает) восхищен был до третьего неба. 3 И знаю о таком человеке ([только] не знаю--в теле, или вне тела: Бог знает), 4 что он был восхищен в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать. И так, рай находится на небе, где Бог приготовил его для искупленного народа. Это и есть то наследство, "хранящееся на небесах для нас". __________________ храни здравомыслие и рассудительность

17.11.2009, 23:16	#129
seevad Актер Божественной Сцены Регистрация: 04.03.2008 Сообщений: 14,152	А вот Иисус говорил: "Илия приходил, а его не узнали"... А коль так, то мои вопросы - остаются в силе: Итак: Иоанн Креститель - это Илия. Как произошло воплощение Илии в Иоанна Крестителя? То есть - он покинул прежнее тело и воплотился в младенца Илию? Но, раз он покинул тело, то воплотиться он мог только будучи Душой? Так? __________________ "Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).