Транс и воля

[Лара]

Терминологически я не готова объяснить откуда это выражение у меня взялось (я не психоаналитик и, возможно, слабо разбираюсь в терминах). Скорее я почувствовала некую неправильность употребленного тобой оборота. Неосознанное желание - бессознательное желание. Несколько из другой оперы?

Давай я порассуждаю: для осуществления желания надо его осознать и всоответствии с ним менять свое поведение. Готовность следовать может так и оставаться готовностью до момента, когда понадобится ее задействовать.

Близкая для меня аналогия с пистолетом. Если я имею в руках пистолет, означает ли это мое желание кого-то убивать? Нет, не означает. А вот готовность это сделать у меня теперь есть. Пистолет в руках - взвести курок и выстрелить. Разные же вещи.

[Механик]

Сообщение от Странница

Сомневаюсь, что внешнее воздействие заставит меня погрузиться в транс, хотя бы потому, что мне хорошо закомо это чувственное состояние

Хм-м… а мухоморы или к примеру, анаша — это внешнее или внутреннее воздействие?

[Маричка]

Сообщение от Механик

Хм-м… а мухоморы или к примеру, анаша — это внешнее или внутреннее воздействие?

Это внешнее,

[Механик]

Сообщение от Странница

Это внешнее,

Значит, трансовые состояния под влиянием внешних факторов таки возможны, верно?
Надо лишь взглянуть на это явление (транс) несколько с иной точки зрения.

[Механик]

Да и сон, точнее отдельные феномены сопутствующие сну (например, осознанные сновидения, сомнамбулизм) было бы правомерно рассматривать как особую форму переживания транса…

Гипнос — папа Морфея и брат Танатоса. Соотвественно Танатос приходится морфею дядькой.
О значении этих имен можно справится в любом справочнике по древнегреческой мифологии.
Все эти персонажи находятся в родстве. Так же как и явления, которые эти имена собственные символизируют.

[Маричка]

Хочет он подсознательно чего-то там или нет - это, по моему мнению, неважно.

А по моему - важно.

Готовность или желание? Курица или яйцо?

[Механик]

Сообщение от Влажный Шелк

Близкая для меня аналогия с пистолетом. Если я имею в руках пистолет, означает ли это мое желание кого-то убивать? Нет, не означает. А вот готовность это сделать у меня теперь есть. Пистолет в руках - взвести курок и выстрелить. Разные же вещи.

В этой аналогии готовность подразумевает еще и некоторый навык и знание.
Например пистолет в руках у шимпанзе подразумевает одну степень готовности убивать. Пистолет в руках какой-нибудь барышни или ребенка не имеющих практических навыков пользования стрелковым оружием — несколько иную степень той же готовности.
Ну и наконец ПМ в руках боевого офицера подраумевает готовность третьего рода.

Хотя, желания убивать может ни у кого из троих и нет.
Но угадайте кто из этих троих опасней для окружающих?

[Shved]

Сообщение от Сергей

Разумеется, если тебе этого не надо, то и в гипноз тебя никто не заставит погрузиться.

Не стал бы спешить с такими однозначными выводами. Тебе можно провести разрыв шаблона или ввести в замешательство, очень резко. К примеру на твоих глазах совсем неожиданно произошло из ряда вон выходящее событие влекущее у тебя транс - ты бессознательно ЭТОГО хотел?

Сообщение от Странница

Во время транса происходят всегда различные глубинные подвижки в психике. У меня.

В психике... глубинные... подвижки... сомневаюсь. А почему так думаешь?

[Механик]

А Механик бы посмотрел на сопоставление этих двух феноменов психики (воли и транса) с несколько иной точки зрения. Может быть непривычной и неприемлемой для участников обсуждения.
Волю можно рассматривать не в противопоставлении двух воль (переживающего транс и наводящего транс). А в противопоставлении собственно трансовых переживаний воле того кто этот транс переживает.

Например, можно рассмотреть кошмарные сновидения, приятные сновидения и непонятные (абсурдные) сновидения.
Или рассмотреть различные бэд-трипы и гуд-трипы.

[Сэнкс]

Если я имею в руках пистолет, означает ли это мое желание кого-то убивать? Нет, не означает. А вот готовность это сделать у меня теперь есть.

Аналогия понятна. У меня другое понимание слова "готовность". В моем понимании готовность - это осознание того, что у меня есть пистолет и что в случае чего я его стану применять.

Я хочу стрелять. (вот нравится мне это, даже если у меня нет пистолета)
Я готов стрелять. (у меня есть пистолет, я прицелился и держу палец на курке)
Я способен стрелять. (У меня есть руки, глаза, я знаю как целиться, ...)

Неосознанное желание - бессознательное желание.

Одно и то же. А вот третий вариант - это когда желания вообще нет. В принципе, ведь про него тоже можно сказать, что оно не осознается? Разумеется, ведь его попросту нет.