Портрет просветленного

[Сэнкс]

Каков по вашему будет человек-просветленный?
Чем он отличается от других?

Это может быть буддист, чистый христианин - т.е. человек ВЕРЫ.
Это может быть некто, посещавший различные тренинги или просто активно увлекающийся психотехниками товарищ.
Это может быть некто от рождения харизматичный или что-то типа того...

Вот как в жизни проявляются качества "просветленности"?

С личной точки зрения, по отношению к собственному мироощущению?
По взгляду со стороны?

[O-Ren]

он читает мысли....это точно....
я только полчаса назад думала, а не завести ли на форуме тему - кто такие просветленные, святые и пр. (честно-честно))), даже могу сказать почему: услышала совсем недавно, что здесь их вроде нет совсем...и интересно стало, почему так...а то мож они и есть...критериев просто нету))))))))

[Маричка]

Изрядно примороженные м... (пардон) чудаки. АПсалютно неадекватные чуваки.

[Виктор]

Если приторможенный, то это уже не просветлённый, а ... обчитавшийся про просветлённых или увлёкшийся практиками, забыв о том, а нафига они нужны...

Скорее очень живой, гибкий. Подвижный как ребёнок. Весёлый, эмоциональный и очень простой. В обычное время скорее добрый .

[Маричка]

В обычное время скорее добрый .

А в небычное?

[Виктор]

ХЗ, подозреваю, что и наорать может и убить, правда в 99.999999% случаев такой ситуации просто заведомо не допустит (Мистика однако ).

[Сероглазая]

Старец Зосима из "Братьев Карамазовых", имхо...

[Иеро]

А ведь действительно можно нарисовать портрет просветлённого. Лично я их видел, поэтому могу описать.

Итак, весь вид просветлённого внушает раслабленность и безмятежность, но при этом невероятную уверннность во всём. Его лицо практически не имеет морщин, независимо от его возраста, ну разве что морщинки в уголках губ и глаз, в которых читается молчаливая перманентная улыбка. Их тело обычно расслаблено, но за этой раслабленностью видна возможность моментальной группировки, концентрации, просматриваются весьма хорошо развитые мышцы. Их двиджения плавны, как текущая вода, даже тогда, когда скорость этих движений превращается в горный водопад. Они всегда имеют острое внимание, ничто не ускользает от их взгляда, даже самое малое движение, самый слабый звук. Но это совсем не значит, что на каждый звук и на каждое движение они выдадут какую-либо реакцию. Их практически невозможно предсказать, что они сделают в той или иной момент, ибо их движения быстры и незаметны, но всегда исключительно верны, всегда достигая своей цели.
Они хорошие собеседники, с ними всегда можно поговорить на любые темы. И даже если они не скажут в этой беседе ни слова, ты уйдёшь с ощущением глубины и насыщенности диалога.

Вот они какие бывают, настоящие просветлённые...

[O-Ren]

Сообщение от Иеро

Итак, весь вид просветлённого внушает раслабленность и безмятежность, но при этом невероятную уверннность во всём...

Путь Дао - притча о Мастере и Идущем .
 Однажды Наставник рассказал Идущему о Мастере . Рассказ настолько его впечатлил, что он решил стать его учеником.
Он пришел в селение, в котором по рассказу проживал Мастер , нашел его дом, робко постучал и вошел внутрь. Картина, которая представилась его взору, потрясла Идущего до глубины души: перед ним сидел мужлан в грязных одеждах в окружении двух развратных полуголых женщин, которых он периодически лапал, пил самогон и грязно сквернословил. Этот человек пьяным жестом пригласил его присоединиться к их маленькому пиру. Он налил ему полный стакан самогона и протянул его Идущему . Тот все еще находился в ступоре от увиденного. Человек, которого называли Мастером , обозвал его матерными словами за его заторможенность, а когда идущий продолжил после этого стоять на месте, начал унижать его в глазах сидящих рядом с ним девиц.
Наконец Идущий не выдержал и гневно выпалил:
- Я пришел к Мастеру , а вижу перед собой грязного оборванца, который отвратительно ругается матом, сидит в обществе падших женщин, потребляет это пойло и ведет себя по-свински! Настоящий Мастер должен жить в красивом и уютном доме, одеваться в чистые одежды, речь его должна струиться как звонкий ручей, он должен быть полон доброжелательности и ласки. У вас всего этого нет! Как вы в таком случае можете называть себя Мастером ?!?
Эта тирада сильно развеселила человека, и он покрыл Идущего таким матом, от которых тот лишился слов! Он, резко хлопнув дверью, пулей вылетел из этого дома.
В не себя от гнева, полученных обид и оскорблений, он прибежал к своему Наставнику.
- Наставник, - вскричал он, - как Вы могли назвать этого ужасного человека Мастером ?!?
- Успокойся, - ответил тот. – Ложись спать, завтра у нас будет необычный день.
Рано утром Наставник разбудил Идущего , и они отправились в ту же самую деревню и в тот же самый дом, в котором побывал Идущий прошлым днем. Постучав в дверь, они вошли внутрь.
Идущий снова был потрясен увиденным: его взору предстал чисто убранный дом, в котором пахло приятными благовониями и цветами. На том же самом месте сидел вчерашний «мужлан», облаченный в красивые чистые одежды. Он нежно и лучисто улыбнулся гостям, вежливым жестом пригласив их за стол, отведать разнообразных фруктов и нектаров. Наставник с улыбкой сел рядом с этим человеком, и с аппетитом принялся за фрукты. Они сидели и весело наблюдали за обалдевшим Идущим.
Когда он пришел в себя, он пал на колени перед Мастером:
- Мастер! Прошу простить мое вчерашнее поведение, - взмолился он. – Теперь я вижу Вас и признаю Вас Мастером. Возьмите меня в ученики, умоляю!..
Лицо Мастера стало немного печальным.
- Мне не нужны ученики, которые смотрят на внешность и не видят сути. Ступай своей дорогой.

__________________________________________________ __________________________
«Люди полагают, что Мастер должен совершать чудеса и демонстрировать свою просветленность. Между тем от учителя требуется лишь обладать всем тем, в чем нуждается ученик.» (суфии)

[Тома]

Путь Дао - притча о Мастере и Идущем .

Есть подмена понятия-просветленный(мастер) и богатство.
Опять же "просветленность" это в чем?
Встречала алкоголиков. которых смело можно было назвать просветленными в алкоголизме. Вроде героя Москва -Петушки, только гоаздо круче.

[Иеро]

O-Ren

Есть гипотетические сказки-притчи, а есть люди вполне реальные, с которыми мне посчастливилось общаться.

[Безимянная]

А я слышала, что просветленные наивны как дети и их легко обмануть, поэтому с ними обязательно постоянно присутствует человек или группа людей, которые призваны их охранять.

[O-Ren]

Есть гипотетические сказки-притчи, а есть люди вполне реальные, с которыми мне посчастливилось общаться.

это что-то существенно изменило?

[Иеро]

Безимянная

Это не о просветлённых, а о пациентах психбольниц, которых кто-то решил выдать за просветлённых. Настоящего просветлённого принципиально невозможно обмануть, ибо он просто сразу видит внутреннюю суть человека. Впрочем, он может сделать вид, что обманулся, если посчитает, что так будет лучше.


O-Ren
Естестенно.

[O-Ren]

Безимянная
http://www.sufism.spb.ru/sw/txt/zov.html
меня когда-то до слёз зацепило

Иеро
Например?

[Юрий]

видит внутреннюю суть человека

рентгеном?
Что за просветленные-то, с которыми вы общались?

[Иеро]

Юрий

рентгеном?

Нет, просто обычным развитым чутьём. Я, хотя и не просветлённый, но то же так могу при желании.

Что за просветленные-то, с которыми вы общались?

Учился боевым единоборствам в своё время, общался с хорошии людьми.

[Маричка]

Дима.
Знает ли этот просветленный ответ на вопрос: "Как пройти по траве, не примяв ее?"
Я недавно шла по тропинке на которой растет трава. Люди вытаптывают ее невольно. Я поймала себя на том, что стараюсь наступать на прогалины, что бы не повредить траве. И вдруг озадачилась этим вопросом. Какие должны быть внутренние ощущения, что бы пройти по траве и не принести ей вреда, не вытоптать.

[Странник]

Сообщение от Странница

Я поймала себя на том, что стараюсь наступать на прогалины, что бы не повредить траве.

Это, на мой взгляд, осознание того, что внутренне стал един с миром, в котором живешь. И ощущаешь потребность способствовать жизни, а не препятствовать ей.

Какие должны быть внутренние ощущения, что бы пройти по траве и не принести ей вреда, не вытоптать.

Это ощущение, что ты гладишь траву ногами и она гладит твои ноги.

[Маричка]

Это ощущение, что ты гладишь траву ногами и она гладит твои ноги.

У меня почему - то возникло какое - то ощущение в голенях, и в точке, находящейся примерно, в 2/3 туловища. Только я торопилась и не успела осознать, оставила на потом. И еще я поняла, что до осознания этого ощущения надо прожить какое то время и еще какие - то ситуации.
Мож не правильно, но как - то так.

[Иеро]

Странница

Знает ли этот просветленный ответ на вопрос: "Как пройти по траве, не примяв ее?"

Откуда я знаю, знает или нет...
Я лишь могу предположить, что, во-первых, врядли этот вопрос для реально просветлённого актуален. Во-вторых, просветление-это не внешнее качество, а внутренее. То есть все реальные принципиальные изменения по сравнению с человеком обычным, происходят внутри, вернее в мозге и психики.
К примеру, той же травы минимум две. Одна трава снаружи человека, другая трава внути него в его представлении о мире. Следовательно просветление не касается травы внешней, а касается травы внутренней. Вот ты, к примеру, с какого-то перепуга решила, что наносишь траве и миру через неё зло. Но это касается не столько внешней травы, сколько травы твоей внутренней. Ты топчешь не только внешний мир, но, в первую очередь тот, что находится у тебя внутри. А вот у себя внутри просветлённый полный хозяин. И его внутренаа "трава" растёт так, как хочется ему, в гармонии с ним и окружающим миром. И вытоптать её, пожелуй, просто невозможно.

[Маричка]

Так я же не просветленная, и не желаю с просветленными знакомиться и учиться у них. Я просто живу сама по себе. Примус починяю

И еще. Поскольку просветленные в нашем мире ИМХО - фикция, то я с изрядной долей скептицизма отношусь к людям, которые говорят на эту тему. Вопросы подобные тому, который я описала, возникают в моей голове в фоновом режиме, но постоянно. Это часть моих личных тараканов. Мне интересно с ними играть. Может быть когда нибудь угожу в психушку.

[Сероглазая]

Сообщение от Странница

Это часть моих личных тараканов. Мне интересно с ними играть. Может быть когда нибудь угожу в психушку.

А мы все уже давно в психушке, тебе не кажется? Каждый со своими тараканами.

[Иеро]

Странница

Я понимаю, что для тебя просветлёние - это в достаточно большой мере миф, но это не значит, что его нет.
Я же от себя могу лишь сказать, что без оного просветления дорожка к реальному долгожительству (сотни лет) закрыта. Впрочем, само просветление то же не даёт долгожительства само по себе, но является совершенно необходимым компонентом.

Просветление само по себе - это не просто особый образ мысли - это совершенно особый принцип мышления вообще, и даже совершенно другой принцип психической организации личности. Это приводит к существенным изменениям даже на физических уровнях работы мозга и всего организма.