Беседы о цивилизации

[BOBA]

Сообщение от Iruncha

Умным быть у нас почетно, это дурачком как-то не очень.. так сложилось Эволюционно полагаю. Отбор то шел по мозгу
Физика нафик конечно не сдалась, никому кроме физиков. Но..

Цивилизации в целом нужно то, что не особо нужно каждому по отдельности..... В т.ч. странное.

[Алер]

Цивилизации в целом нужно то, что не особо нужно каждому по отдельности.

Выживание общества гораздо важнее, чем выживание конкретного индивида.

Такие вот дела...

[BOBA]

Ну да. Если раньше, ну до какой то степени, важные знания могли поместиться в одной голове, и попаданец попав к дикарям мог их развивать, постепенно, условно, то сейчас похоже что нет.

Приедешь к папуасам с правилами кирхгофа в голове, но они там не нужны, там проводов нет. Смартфона с гуглом нет. В общем, непонятно.

[Алер]

Если раньше, ну до какой то степени, важные знания могли поместиться в одной голове, и попаданец попав к дикарям мог их развивать, постепенно, условно, то сейчас похоже что нет.

Приедешь к папуасам с правилами кирхгофа в голове, но они там не нужны, там ...

Будет за скотиной ухаживать.

Смартфона с гуглом нет.

... Они объяснят, что делать.
.

[Iruncha]

Алер, боже.. ну какая скотина ухаживать.. приопустить захотел, ну ладно.. Способен чел освоить базовое техническое, что достигнуто лучшими из мозгов человеческих за историю, значит однозначно говорит о способностях интеллектуальных, умный значит. Прямой практический критерий. Потому что это сложно, для мозга работать это ад. В стаю ещё бы вписаться к папуасам, ну тоже ум надо, но другой. Это бананом говорят надо было делиться. Так и делали. А выросло из этой дележки бананом и наэволюционировало в итоге в то, что используется не совсем по назначению. То есть для физики.. ферштейн?

[Алер]

Я понял пост Вовы буквально:
Наш человек, "попаданец", внезапно оказался в папуасском племени... Ну, и на что он там сгодится? .))
Выполнять какие-либо хозяйственные работы. Покажут, как.


А твоё последнее сообщение я не уразумел. Со мной это бывает.))
.

[Iruncha]

Конечно, мы же толерантны, Алер, куча смайлов

[квит]

Сообщение от BOBA

Приедешь к папуасам с правилами кирхгофа в голове, но они там не нужны, там проводов нет.

как не нужны, нароешь им систему каналов, грядки поливать... или дренаж после тропических дождей... помнишь тему гидродинамические аналогии?)))

[Afa]

Сообщение от Iruncha

Умным быть у нас почетно, это дурачком как-то не очень.. так сложилось Эволюционно полагаю. Отбор то шел по мозгу
Физика нафик конечно не сдалась, никому кроме физиков. Но..

но внезапно физика помогает понять зачем нужно взять провод до варочной панели потолще. и выжить без пожара
как и кстати - математика. вроде абстракция, цифирьки какие т. ан смотри ж, точно посчитать длину лестничного пролета поможет

[Afa]

Сообщение от BOBA

Ну да. Если раньше, ну до какой то степени, важные знания могли поместиться в одной голове, и попаданец попав к дикарям мог их развивать, постепенно, условно, то сейчас похоже что нет.

Приедешь к папуасам с правилами кирхгофа в голове, но они там не нужны, там проводов нет. Смартфона с гуглом нет. В общем, непонятно.

ну ты просто законы лома для замкнутой и разомкнутой цепи применять не умеешь

а первое правило кирхгофа - применимо и для толпы

[Afa]

Сообщение от Алер

Я понял пост Вовы буквально:
Наш человек, "попаданец", внезапно оказался в папуасском племени... Ну, и на что он там сгодится? .))
Выполнять какие-либо хозяйственные работы. Покажут, как.


А твоё последнее сообщение я не уразумел. Со мной это бывает.))
.

уточним
ты говоришь о себе. или - о инженере
человек с багажом знаний об устройстве мира и привычке применять знания в повседневной деятельности - применит. читай янки при дворе.

[BOBA]

Сообщение от Afa

ну ты просто законы лома для замкнутой и разомкнутой цепи применять не умеешь

а первое правило кирхгофа - применимо и для толпы

Законы лома, они и без этого могут. Интуитивно. А кто в их условиях лучше брюкву растит, попаданец потому что со знаниями или они потому то с опытом это вопрос.

[BOBA]

Сообщение от Afa

уточним
ты говоришь о себе. или - о инженере
человек с багажом знаний об устройстве мира и привычке применять знания в повседневной деятельности - применит. читай янки при дворе.

Так я и говорю, что янки пои дворе катапульту может, а атомную станцию сомнительно. Кстати Внук сотника не хуже. То есть в чем то попроще но в другом поинтереснее.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Так я и говорю, что янки пои дворе катапульту может, а атомную станцию сомнительно. Кстати Внук сотника не хуже. То есть в чем то попроще но в другом поинтереснее.

ты янки до конца читал? там вполне током жарил рыцарей
сотник - не удержался автор, магию втянул.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Законы лома, они и без этого могут. Интуитивно. А кто в их условиях лучше брюкву растит, попаданец потому что со знаниями или они потому то с опытом это вопрос.

вов, вот ты ща говоришь про учёного. энциклопедиста. а я про инженера. человека, строящего системы. ты примерно разницу понимаешь?

[BOBA]

Конечно понимаю. Но в целом от жарить током до полупроводников дистанция огромного размера.слишком большого. Ток, это начало 20 века, последний рубеж когда человек ещё понимал мир. Потом все стало сложнее. А может и до. Кроме инженеров есть организаторы производства.

Которое бутстрапится слой за слоем, и этих слоев наросло неимоверно. То есть не в силах человеческих за одну жизнь что то менять. Времени не хватает. Если цивилизация рухнет все придется заново придумывать.

[BOBA]

Даже из каменного в железный век шагнуть не поле перейти. Найти руду, накопать. Палкой копалкой, лопаты то нет. Найти на глаз.

[BOBA]

Даже если есть молоток и наковальня, сделать котел паровой машины, ну это куча приспособ. А заново придумать химию для очистки полупроводников....

[Afa]

Сообщение от BOBA

Конечно понимаю. Но в целом от жарить током до полупроводников дистанция огромного размера.слишком большого. Ток, это начало 20 века, последний рубеж когда человек ещё понимал мир. Потом все стало сложнее. А может и до. Кроме инженеров есть организаторы производства.

Которое бутстрапится слой за слоем, и этих слоев наросло неимоверно. То есть не в силах человеческих за одну жизнь что то менять. Времени не хватает. Если цивилизация рухнет все придется заново придумывать.

вообще - не очень. квит тебе про гидродинамику намекал. реализовать триггер на запруде сможешь?
и - инженеру приблизительно пофиг из чего собирать систему. из людей системы тоже собираются. гуглить функционал главного инженера.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Даже из каменного в железный век шагнуть не поле перейти. Найти руду, накопать. Палкой копалкой, лопаты то нет. Найти на глаз.

не проще вспомнить про железо в болотах? и про торф там жеж?
да и лопату, как и прочую обвязку - сделать не сложно

[Afa]

Сообщение от BOBA

Даже если есть молоток и наковальня, сделать котел паровой машины, ну это куча приспособ. А заново придумать химию для очистки полупроводников....

скажи. зачем тебе паровая машина? куда применять собираешься? ну если в наличии только молоток с наковальней? может - стоит системно работать?

[BOBA]

Сообщение от Afa

не проще вспомнить про железо в болотах? и про торф там жеж?
да и лопату, как и прочую обвязку - сделать не сложно

а ты пробовал шутки ради накопать с болота на гвоздик, палкой копалкой и его на костерочке запечь? это истории про то что, многие знают как добывать огонь трением. А вот добыть его трением, могут менее многие не все.

[Afa]

а зачем трением? у тебя веревочка есть? откуда взял? а почему у тебя есть веревочка но нет кремешка? а чо мох не нашел и бересты не нарвал?

хошь научу эффективно кресалом костер разводить?

хошь печку научу делать с качественным наддувом? только дрова ты таскаешь

[BOBA]

Хорошо, вопрос номер один. Ты сколько народу знаешь умеющего костер без спичек. И чем, они его заводят.

До накопать болотной руды это ещё не сразу. Чтобы плавить болотную руду надо кремниевым ножиким из шкуры горн намонстрячить и горы дров натаскать. В свободное время.

[Iruncha]

Вооот. Теперь понимают полагаю как жили каменные палеолитные хомо?) И зачем им нужен был интеллект.. не для физики, да..

[Afa]

Сообщение от BOBA

Хорошо, вопрос номер один. Ты сколько народу знаешь умеющего костер без спичек. И чем, они его заводят.

До накопать болотной руды это ещё не сразу. Чтобы плавить болотную руду надо кремниевым ножиким из шкуры горн намонстрячить и горы дров натаскать. В свободное время.

то есть, ты согласен что нужно делать систему?
из людей.

[Фавн2]

совсем уже спятили?

p.s.
Афа, все знают, что ты умеешь кучу ненужных вещей годные с вероятностью 0.01% лишь для "а если оказался в глуши после ядерной войны". Нормальным людям не пригодится. Систему тебе тоже не строить не из людей, не изо мха с кремнивым болотным гвоздиком


прими препараты, сдай оружие, сходи в пнд! лечись!

[Afa]

пнимаишь, ты немного опоздал. я в лро сходил. ну и справка что психически здоров у меня есть
а то что набор навыков у меня двойного назначения и кроме всякой случившейся херни применим в лесу и на охоте - ну завидуй молча.

[Фавн2]

что ты вместо магаза или заказа доставки в лес перитьси должен? и самолично зверёв убивать? спасибо, не надо. предпочитаю семгу, она по лесу не бегает.

ну и справка что психически здоров у меня есть

но как мы знаем психологическая наука сильно заплутала, так что не показатель

[BOBA]

Имхо. Система сложилась эволюционно, и заново ее воссоздать приехав к дикарям в африку просто невозможно. То есть Ландау среди папуасов вряд ли разовьет деревню системно.

Один. Петр первый притащил кучу скарба и народа снаружи, чтобы покрыть, собственно не такой большой разрыв в технологии и организации. там почти не было разрыва , крохотулечный.... но чтобы его запрогрессить, куча денег, манагеров и техспецов извне, и железная рука.

[ВиШень]

Сообщение от Фавн2

прими препараты, сдай оружие, сходи в пнд! лечись!

Вообще там йога быстрее примут. Если место в больничку не будет занято человеком с внутренней улыбкой

[Петр Тайгер]

Сообщение от ВиШень

.. человеком с внутренней улыбкой ...

Оффтопом о себе. Извините, - чёт-т потянуло на такое вот откровение.
Давно я такой улыбкой не улыбался. И не могу понять, какая именно там сейчас у меня внутри гримаса. Но знаю точно, что пока лучше её никому не показывать. И в первую очередь, наверное, самому себе.

[Afa]

Сообщение от Фавн2

что ты вместо магаза или заказа доставки в лес перитьси должен? и самолично зверёв убивать? спасибо, не надо. предпочитаю семгу, она по лесу не бегает.

пострелять и лес - хобби. для добычи пропитания - сюрприз - оружие не нужно
так шта ты опять попутал

[Afa]

Сообщение от Фавн2

но как мы знаем психологическая наука сильно заплутала, так что не показатель

я так понимаю эт была отмазка неспособности пройти психиатра? или чо?

[Фавн2]

Вообще там йога быстрее примут.

йога еще поймать надо, а потом еще разговорить, я так полагаю с йогами ты не пересекалась (поверхностный цирк невсчет), а Афа сам ходит за справками, ему достаточно просто помянуть о себе что-то вроде "человек я вцелом спокойный, но иногда угрожаю людям оружием, имею к тому же в лесу могильничек…"(темура он пугал или кого?)
вобщем дело скользкое, такого примут скорее любого "йога" или внутреулыбщика и не только в пнд

[Afa]

Сообщение от BOBA

Имхо. Система сложилась эволюционно, и заново ее воссоздать приехав к дикарям в африку просто невозможно. То есть Ландау среди папуасов вряд ли разовьет деревню системно.

Один. Петр первый притащил кучу скарба и народа снаружи, чтобы покрыть, собственно не такой большой разрыв в технологии и организации. там почти не было разрыва , крохотулечный.... но чтобы его запрогрессить, куча денег, манагеров и техспецов извне, и железная рука.

и ты опять хватаешь уч0ных. не инженеров. учёные двигают науку. не процессы выстраивают.
и администратор тож в одно рыло не прокатит. бо ему сначала нужна команда. которую не воспитать влегкую.

[Afa]

Сообщение от ВиШень

Вообще там йога быстрее примут. Если место в больничку не будет занято человеком с внутренней улыбкой

не спугни!
вдруг дойдёт, проверится

[Afa]

Сообщение от Фавн2

йога еще поймать надо, а потом еще разговорить, я так полагаю с йогами ты не пересекалась (поверхностный цирк невсчет), а Афа сам ходит за справками, ему достаточно просто помянуть что-то вроде "человек я вцелом спокойный, но иногда угрожаю людям оружием, имею к тому же в лесу могильничек…"(темура он пугал или кого?)
вобщем дело скользкое, такого примут скорее любого "йога" или внутреулыбщика и не только в пнд

ну помяни
можешь даж в лро сходить рассказать. тебе люди с росгвардии прояснят за доказательную базу
я с интересом понаблюдаю за процессом

[Фавн2]

ну помяни

это не моя работа
ты ж кичишься справкой из психушки, не я
вот я и говорю раз такой уверенный расскажи как людям угрожаешь, про могильнички и прочее и посмотрим как ты ее получишь

что-то мне подсказывает не получишь
проверь

а так приходится тебе как психопату скрывать то, да се, что не каждый распознает, да и проверка на уровне бюрократии
заинтересуй их подробностями своей жизни


p.s.
без интереса понаблюдаю за результатом

[BOBA]

Сообщение от Afa

и ты опять хватаешь уч0ных. не инженеров. учёные двигают науку. не процессы выстраивают.
и администратор тож в одно рыло не прокатит. бо ему сначала нужна команда. которую не воспитать влегкую.

ты скока знаешь инженеров, которые за счет своей инженерности могут многое в выживании...

Блин Российские деревни ждут прогрессоров. которые там умеют стартапить цивилизацию. Я не говорю уже про негров в Африке....

[Afa]

Сообщение от Фавн2

это не моя работа
ты ж кичишься справкой из психушки, не я
вот я и говорю раз такой уверенный расскажи как людям угрожаешь, про могильнички и прочее и посмотрим как ты ее получишь

а я угрожаю?
ну ты про статью такую, клевета - слышал?

[Фавн2]

а я угрожаю?

темура спроси

ну ты про статью такую, клевета - слышал?

это угроза?

со статьями ты еще до кого-то докалупывался
а, до марички же на днях долбился где-то или кого?
статья такая, статья сякая, инженер-юрист-могильщик

или приглашение на испытательный полигон, например
приглашение мужчин в лес не комментирую

p.s.
ты все это психиатру лучше

[Mikle]

Надо тему в «Беседы о культуре» переименовать!

[Mikle]

Сообщение от Петр Тайгер

Оффтопом о себе. Извините, - чёт-т потянуло на такое вот откровение.
Давно я такой улыбкой не улыбался. И не могу понять, какая именно там сейчас у меня внутри гримаса. Но знаю точно, что пока лучше её никому не показывать. И в первую очередь, наверное, самому себе.

Да какая уж тут улыбка)) Вон и на Мозаике все в леса уходить готовяцца, спорят как будут металл на болоте добывать!

[ВиШень]

Сообщение от Фавн2

йога еще поймать надо, а потом еще разговорить, я так полагаю с йогами ты не пересекалась (поверхностный цирк невсчет),

(Задумчиво). Гм, ну если для тебя Джойсы не йоги, то скорее всего у тебя глубоко свои представления о понятии " йог" .

[BOBA]

А вот умеешь ты, все таки Афа создать о себе такое яркое неоднозначное впечатление. Темур тоже умел, запомнился.

[ВиШень]

Сообщение от BOBA

А вот умеешь ты, все таки Афа создать о себе такое яркое неоднозначное впечатление. Темур тоже умел, запомнился.

Дык а кто из нас не умеет то? Ты вон ничего не делал, а у даоса Н теория заговора запустилась самопроизвольно.

[Afa]

Сообщение от BOBA

ты скока знаешь инженеров, которые за счет своей инженерности могут многое в выживании...

Блин Российские деревни ждут прогрессоров. которые там умеют стартапить цивилизацию. Я не говорю уже про негров в Африке....

я мало народу знаю кого назову инженерами. так вышло. в основном узкие специалисты попадаются. но с десяток наберу точно

[Afa]

Сообщение от Фавн2

темура спроси

бгг
темур сам испугался. когда понял что надеяться сыграть в одну калитку не сможет совсем. но ты можешь сам почитать, чо

[Afa]

Сообщение от BOBA

А вот умеешь ты, все таки Афа создать о себе такое яркое неоднозначное впечатление. Темур тоже умел, запомнился.

да и фавн с караваном писанием гадостей в отзывы. и?

[Фавн2]

все в леса уходить готовяцца, спорят как будут металл на болоте добывать!

vBulletin [media]

[leo]

Выживание общества гораздо важнее, чем выживание конкретного индивида.

Смотря какого общества и какого индивида. А цивилизация из обществ и состоит.

[Mikle]

Сообщение от leo

Смотря какого общества и какого индивида. А цивилизация из обществ и состоит.

Общества - оне пугливые (всмысле держат нос по ветру)). А цивилизация - хрупкая (нажми и нет никаких таких «принципов»))

[Алер]

Выживание общества гораздо важнее, чем выживание конкретного индивида.

Для самого общества -- да, конечно !
.

[Петр Тайгер]

Затратные статьи нашей уже, в принципе, как бы высокотехнологической цивилизации:
Час полета истребителя F-35 оценивается в 42 тыс. $.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Петр Тайгер

Затратные статьи нашей уже, в принципе, как бы высокотехнологической цивилизации:
Час полета истребителя F-35 оценивается в 42 тыс. $.

Но по разрушениям в стане противника F-35 ОКУПАЕТСЯ для страны-распорядителя. Которая, потратив 42 тыс. $, вводит противника в расход на 420 тыс. $ . Третьи стороны - ждут момента, когда слабую (ослабевшую) сторону можно будет сожрать ПЕРВОЙ.

Например, СССР потерял 27 млн.населения убитыми, Германия 8 млн. убитыми, и тут на белой лошади пришли потерявшие по 0,3 млн. населения вкладывать деньги=скупать на корню.

[Afa]

при наличии в стране развитой пво ф35 не вылетает своего часа, введя страну-владелицу ф35 в миллионные траты