Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.10.2019, 17:17   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВОВА
они быстро расслоятся ....

так и у бет. дивергенция пойдет.
Отбери только умных и успешных людей -- и (условно говоря)посели их на острове. И среди них появятся свои "дураки" и "неудачники".
Помнишь, недавно я говорил с тобой о лузерах?...
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 22:52   #12
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Потенциал почкования цивилизации - как критерий ее жизнеспособности. Ретрофутуризм.

Мысленный эксперимент с почкованием был проделан в первом карианском клубе почти 12 лет. Тогда этот мысленный эксперимент касался в большей мере НФ жанра "колонизация планет". Но с тех пор произошло много чего: великая рецессия, цифровая революция, климатическая истерия, и эпидемия острого бюрократического усложнения общества в развитых странах.
Вопрос почкования, как жизнеспособности сообщества приобрел уже вполне земное значение "здесь и сейчас".

О чем вообще речь? Что такое почкование сообществ/цивилизаций?

В античные времена это была простая штука. Небольшая группа людей (на корабле, или на повозках) перебиралась в незаселенную местность и основывали колонию. Если не случалось ничего катастрофического, то колония быстро разрасталась в город-полис. Колонисты не только не утрачивали навыки и знания исходного сообщества, но даже развивали их быстрее, чем это делалось на родине (поскольку предприимчивость и изобретательность в среднем более свойственна колонистам чем домоседам).

Возможность такого почкования сохранялась безусловно в полном объеме до конца XVII века, и в основном даже до конца XIX века. В приключенческой литературе конца XIX века деятельные индивиды за несколько лет на пустом месте воспроизводят большую часть известных им технологий (причем достаточно ясно, порой детально, показано, как они это делают).

Перелом литературного тренда наступает в середине XX века. Типичная судьба оторвавшейся группы (будь она хоть тысячу человек) показана, как деградация до первобытности.

Особый интерес в этом плане представляет НФ-роман Гарри Гарисона "Специалист по этике" (Ethical engineer), 1963 год. Главный герой, не имея возможности воспроизвести технологии космической эры, практично решает воспроизвести то, что что быстро делается "с нуля". Это технологии конца XIX века. Между прочим - объективно внушительный арсенал.

Тут мы видим истоки ретрофутуризма, который сформировался к середине 1970-х

Умозрительный метод ретрофутуризма - сделать шаг в прошлое (в раннюю машинную эру, или в античность, или вообще на пустую землю) и попробовать пройти путь развития цивилизации иначе, чем это произошло в нашей реальности, не допустив излома потенциала почкования.

Этот излом - очень простая штука.

Герой Жюль Верна в конце XIX века попав на пустую землю, начинал сразу же искать вокруг природные материалы, и воспроизводить из них шаг за шагом полезные инструменты своего времени. У него в голове - ясный план того, как это делается, по какому принципу это работает, и для чего это нужно конкретно ему.

Герой нашего времени сначала будет искать банк, чтобы взять кредит и китайцев, чтобы купить у них все привычные вещи. Не найдя ни того не другого, он впадет в депрессию, и пойдет искать съедобные грибы, коренья, и личинок насекомых - даже не на уровне питекантропа, а на уровне крысы.

Да, многие современные потребительские предметы - сложны, и их не изготовить в несколько шагов из природных материалов. Но большинство вещей не изменились с 1890-х годов. Зато герой изменился. Он настолько привык не понимать физическое устройство вещей, которыми пользуется, и процесс их изготовления - что не готов даже пытаться сделать те вещи, которые доступны для изготовления на пустой земле.

Это психологическая установка на неспособность индивида к продуктивной деятельности вне рамок бюрократического управления, разделения труда и распределения продукции.

Индивид привык к тому, что он выполняет лишь некую операцию в длинной цепи возникновения вещей. Он знает лишь одну эту операцию, но не видит весь процесс. Примерно так действует промышленный робот, привинчивающий какую-то деталь на предназначенную площадку в сложном изделии. Он не знает, зачем это - он лишь знает, что таков регламент на его рабоче месте.

Узость мышления и индивидуальна техническая беспомощность стала социальной нормой.

Частный случай - социальная беспомощность: неготовность самостоятельно организовывать свое взаимодействие с окружающими индивидами. Ему кажется, что без бюрократической регламентации все социальные отношения рухнут. Он находится в унизительной зависимости от приказов и регламентов. Без них он не представляет, как вести себя с другими людьми.

Не умея этого сам - он неспособен обучить этому свое потомство. Так, с каждым поколением, ситуация становится все более абсурдной а социальный организм - все более хрупким.

Глобальный мир с глобальным же разделением труда, дроблением производственных операций на абсурдно-мелкие стадии, уже привел к ситуации, когда сравнительно-малая катастрофа в любой части мира, вызывает критические последствия в каждой из остальных его частей, вовлеченных в глобальный цикл производства-распределения-потребления.

Мир, как "батавская слезка" (или капля принца Руперта) - это нежизнеспособный мир, поскольку он не может выдержать разделения на более-менее автономные фрагменты.

С позиции ретрофутуризма, такая неприятность получилась из-за поворота не туда на каком-то этапе развития в начале или в середине XX века.
Ретрофутуризм старается нащупать другой путь - и тогда, возможно, у нас будет шанс перескочить на этот путь из нашего нынешнего опасного состояния.
Такие дела.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 23:03   #13
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
такая неприятность получилась из-за поворота не туда на каком-то этапе развития в начале или в середине XX века.
в конце 70-х годов, на мой взгляд.
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 23:06   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а что, раньше любой землепашец мог по необходимости накопать руды, наделать с нее железа да сковать плуг? лет так 150 назад?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 23:47   #15
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
вов, ты мало взял. заметно раньше.

и не накопать. скорей отцедить. с болота.
и не плуг. с ума сошел, в землю дорогое железо закапывать? сохой попашешь. вот топор да.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 20:31   #16
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Не открытие не окна не Овертона. Как сляпан фейк про стратегию коварных либертинов

Окно Овертона! О сколько в этом звуке... Открываете любую консервативную, пуританскую, имперскую, религиозно-фундаменталистскую подборку статей о политике, или морали, или чинопочитании - бац: читаете об окне Овертона. Будто это такая стратегия разрушения высокоморального и духовно-благополучного общества. Сначала коварные либертины [1] втаскивают нечто немыслимое в публичную сферу (нарушая табу на обсуждение этого ужасного нечто), а затем путем ряда PR-трюков превращают это немыслимое табуированное, неназываемое нечто - в модную тему обсуждения, затем в модный стиль жизни, затем в социальную норму.
Для чего это нужно либертинам? А просто: они хотят разрушить мораль-нравственность, традиции, веру в царя-батюшку и церковь-мать, в общем порушить скрепы глубинного народа.
Что такое это неназываемое нечто? Обычно в таких статьях это гомосексуализм и каннибализм (почему такой тандем - вопрос не ко мне, а к психоаналитику занимающемуся исследованиями сексуальной сферы у религиозно-политических фундаменталистов).
Если посмотреть с рациональной точки зрения на эти статьи, то возникает мысль: странные ребята эти либертины. Могли бы продвинуть какой-нибудь новый фасон тряпок в модный тренд, подняли бы реальных денег (см. прецедент Коко Шанель). А вместо этого занимаются ерундой.
А если посмотреть с фактографической точки зрения, то окно Овертона, это просто фейк. Джозеф Овертон (1960 – 2003) не придумывал это окно. Оно возникло через 7 лет после его смерти, в художественной книжке - авантюрном романе о политическом заговоре, и названо его именем для подогрева интереса к книжке. Стратегия этог окна - часть сюжета книжки.

(цитирую мнение эксперта [2]) Что общего между «Окном Овертона», приватизацией школ, фрейм-анализом и «Южным парком»? Паранойя, плагиат, преждевременная смерть, псевдонаучные публикации и немало детективных сюжетов. Если коротко, история такова. Инженер-электрик Джозеф Овертон никогда не хотел заниматься политической наукой. Собственно, он ей никогда и не занимался.

Все, чем прославился этот молодой человек (разбившийся в 43 года в легкомоторном самолете) – умением делать деньги из политических убеждений. Будучи ультраправым республиканцем (то есть, правым даже по меркам американских консерваторов), он собирал средства для деятельности заштатного мичиганского Макинак-центра, до вице-президента которого дослужился в конце своей недолгой жизни. Между делом он защитил диссертацию по юриспруденции и опубликовал – не в академических журналах, а на сайте того же Макинского центра публичной политики – несколько исследований о школьном образовании, главный вывод которых: общественные школы США нужно немедленно приватизировать (mackinac.org).
Соответственно, никакой «научной теорией» так называемое «окно Овертона» не является – это просто куски разных концептов (преимущественно украденных из фрейм-анализа в версиях Сноу – Бенфорда и Райна – Шёна) посаженные на вязкий клей идеологии (mackinac.org). И мы бы никогда не услышали об этой «теории», если бы через семь лет после гибели ее автора, в 2010-м году не был опубликован политический триллер под названием… «Окно Овертона» (washingtonpost.com).
…Ноа Гарднер работает обычным пиарщиком и не сильно интересуется происходящим в мире, но тут на его пути встречается загадочная женщина Молли Росс, которая убеждена – Америке угрожает мировой заговор, организованный высшими государственными служащими. Гарднер ей поначалу не верит, но когда вокруг начинают твориться действительно странные вещи, ему приходится вступить на путь расследования и преследования. Таков сюжет книги, в которой «окно Овертона» не только популяризуется, но и маскируется под настоящую политическую теорию – сам Овертон никаких серьезных публикаций не оставил, и даже не пытался прорубить окно в академический мир.
Автор «Окна Овертона» – Гленн Бек, американский телеведущий, один из идейных вдохновителей «Партии чаепития». У Бека сложилась устойчивая репутация «американского Дмитрия Киселева», он стал прообразом Эрика Картмана в 13-м эпизоде 13-го сезона (совпадение? не думаю!) мультсериала «Южный парк».
…Эрик Картман, глава и ведущий школьной телевизионной сети, начинает бескомпромиссное расследование деятельности президента школьного совета, в ходе которого ему открывается подлинная цель школьной политики – геноцид целой популяции Смёрфов ради решения проблемы энергетической безопасности. Книга Картмана «What happened to my school?» – пародия сразу на несколько конспирологических книг, в том числе – на книгу Бека «Окно Овертона». (конец цитаты).

Роман Гленна Бека [3] "Окно Овертона" [4], опубликованный в 2010-м указан в библиографии Бека в разделе Fiction.
На этом можно было бы поставить точку.
Но остался бы вопрос: почему именно Джозеф Овертон был выбран Гленном Беком в качестве автора теории в романе - политическом триллере?
Приведу мнение Алексея Храпова, опубликованное в АПН [5] - версию, почему Бек выбрал для романа (и для магического окна) - имя уже 7 лет как покойного Джозефа Овертона.
(цитата) Аналитический центр Mackinac Center (штат Мичиган), в котором трудился ныне покойный Овертон, десятилетиями продвигает идеи свободного рынка, бросает вызов устоявшимся взглядам, что государственный контроль над чем-либо — единственное эффективное решение. Осмелюсь предположить, что идеи Овертона созвучны мыслям недавно умершего Кахи Бендукидзе, который реформировал Грузию после «революции роз» по принципу «как уменьшить госрегулирование, как сделать его менее мешающим жизни»: сократил число налогов и госаппарат, создав этим благоприятную атмосферу для развития бизнеса.
Окно Овертона не научная теория, а только метафора, которую Овертон придумал для наглядности. Чем больше вмешательство государства, тем меньше остается свобод. Например, если сделать все школы строго государственными и запретить частные лицеи и обучение на дому, то это будет типичный пример нижней границы «окна Овертона». Если упразднить государственные школы и отменить максимум регулирующих законов, то это будет типичный пример верхней границы «окна Овертона».
«Вероятно, вы когда-нибудь сталкивались с тем, что читали о новой отличной идее изменений в государстве и думали: шикарный подход! почему бы законодателям просто его не воплотить? Но проходят месяцы, а вы даже не слышите обсуждений этой идеи политиками, не говоря уж о действиях. Этому есть причина: идеям требуется время, чтобы произвести изменения в политике»,—объясняется на сайте центра. Джон Овертон часто иллюстрировал свою идею про окно изменениями школьной системы штата Мичиган за 80-е и 90-е годы. В восьмидесятые «политики могли отстаивать незначительные, постепенные изменения в пользу обучения на дому, соглашались с существованием частных школ, но чартерные школы определенно находились за границами обсуждения». Чартерные школы (charter schools) появились в США в 90-е годы. Это бесплатные школы с госфинансированием, но существенно меньшим регулированием: «Для чартерной школы не существует никакой обязательной программы. Цель этих школ состоит именно в том, чтобы предоставить полную свободу педагогическому эксперименту. Эти школы не обязаны соблюдать такие требования, как минимум часов, отведенных на изучение какой-то дисциплины, минимальное количество академических часов в день, продолжительность учебного года и т.п. Однако знания, получаемые учащимися в школе, должны удовлетворять стандарту, законодательно принятому в штате» (конец цитаты)

Вот теперь можно ставить точку.

https://alex-rozoff.livejournal.com/147766.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:21   #17
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Обратная сторона 3-го закона Кларка. Как распухшая иллюзия магии поимела людей.

Вот три закона Артура Кларка (занимающие важное место в НФ и футурологии):
1. Когда авторитетный ученый утверждает: что-то возможно, то он вероятно прав. Когда он утверждает: что-то невозможно, то он вероятно ошибается.
2. Единственный способ найти пределы возможного: рискнуть сделать шаг в невозможное.
3. Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Каждый из этих законов много раз проверялся на прочность, и кому-то даже показалось, что третий закон не выдержал проверки: "Верить в магию людей всегда заставляла мысль «я так не умею» или «я не знаю, как это происходит». Современный человек мыслит шире: «я так не умею, но могу научиться» или «я не знаю, как это происходит, но при желании можно найти ответ». Вот почему Третий закон Кларка в нашем мире не актуален." [1].
Мнение, приведенное выше - ошибочно примерно для 99.9% современных людей в развитой стране. Пример. Смартфоны есть почти у всех более-менее взрослых жителей цивилизованного мира, но я готов утверждать: из 1000 случайно выбранных владельцев смартфонов найдется вряд ли более одного, кто готов полностью разобраться в том, как устроен этот аппарат от "железа" до "приложений". 999 из этих владельцев воспринимают смартфон, как некую магию. Ниже я попробую развить этот тезис и показать важны следствия, но для начала - две иллюстрации: прямая и обратная. Прямая иллюстрация:"тысячи счастливых обладателей iPhone7 по совету в интернете пытались проделать отдельный разъем для наушников, что привело к поломке смартфона. Неизвестный блогер в видеоролике длиной менее 1,3 минуты популярно объяснил, как можно сделать новую дырку для наушников с помощью сверла и обычных слесарных тисков..." [2].

Теперь обратная иллюстрация.

Микрокомпьютер Gigatron — это минималистичный 8-битный ретро-компьютер построенный по необычному дизайну: в нём нет никаких сложных логических интегральных схем, нет даже микропроцессора! Его CPU построен на классических логических элементах серии 7400, также известных как микросхемы на ТТЛ-логике [микросхемы, выпускавшиеся с 1966 года - A.R.].

По сути все элементы компьютера разом и есть процессор. Эти простые чипы не только формируют CPU, но ещё и выполняют все задачи, которые обычно требуют дополнительной периферии. Несмотря на простую и компактную конструкцию, Gigatron работает как 8-битный одноплатный микрокомпьютер, на котором можно играть в видеоигры.
Гигатрон — хобби-проект Уолтера Белгера, хакера, специалиста по информационной безопасности и ныне директора по информационной безопасности компании Philips.
Автор изначального концепта — Marcel van Kervinck. Он собрал первый прототип Гигатрона на макетной плате.

Почему такие старые чипы? Авторы объясняют это так:
Из интереса, и чтобы лучше понимать базовую архитектуру компьютера. А также чтобы поковыряться с железом которое у нас было на тот момент. В декабре 2016 нас забавляла идея собрать компьютер на ТТЛ-чипах, который будет достаточно мощный для игры в крестики-нолики на LED-экране 8x8. В конце концов, нечто подобное должен сделать каждый инженер хотя бы раз в жизни.
Зачем все это нужно? На гигатроне можно изучать фундаментальные принципы работы современных компьютеров и процессоров. Из-за того что все элементы компьютера достаточно примитивны, принцип их работы может понять даже начинающий инженер. К тому же это просто весело!"[3].

Ранее я рассказывал [4] о реализованном проекте кухонной сборки карманного компьютера Palm Pilot (модель 1996 года) с полностью открытым кодом и полностью открытой архитектурой и схемой, которая может модифицироваться или достраиваться любым желающим.
Приблизительно можно сказать, что этот 30-летний интервал от 1966 (появление микросхем серии 7400) до 1996 (появления Palm Pilot - первого гаджета близкого к современным смартфонам) является историческим периодом, когда цифровые технологии уже обладали по существу всем потенциалом развития, но при это еще оставались открытыми для понимания.
Дальше технология усложнялась все более стремительно, и все менее осмысленно, так что к настоящему моменту достигло стадии полного отсутствия понимания со стороны не только пользователей, но и разработчиков...

...(повторю) но и разработчиков.
Это особенно важно, и с этим связаны слова из статьи о гигатроне (цитирую повторно): "нечто подобное должен сделать каждый инженер хотя бы раз в жизни. Зачем все это нужно? На гигатроне можно изучать фундаментальные принципы работы современных компьютеров и процессоров. Из-за того что все элементы компьютера достаточно примитивны, принцип их работы может понять даже начинающий инженер."
Кервинк и Белгер не просто для развлечения занялись этим проектом микро-компьютерного минимализма. Быть может, они интуитивно ощутили глубокую ненормальность ситуации,когда не только пользователи. но даже инженеры (и программисты) оказываются в ловушке иллюзорной магии, происходящей от непонимания технологии.

Распад понимания сути дела (как у же отмечено выше) случился где-то во второй половине 1990-х. До этого грамотный инженер и грамотный программист достаточно ясно в общих чертах понимали, как устроены кибернетические (компьютерные, робототехнические и т.п.) системы. Начиная с 2000-х это понимание исчезает. Разработчики занимают узкие профессиональные ниши, постепенно мутирующие в иллюзорно магические ниши. Узкопрофильный разработчик становится подобен хомяку-эквилибристу, который идет в темноте, видя лишь светящийся канат и мостик, до которого надо дойти согласно рабочему заданию. Он не знает, что там в темноте справа и слева. Он не понимает смысла своих действий в общей картине цирка-шапито. Он лишь знает, что на мостике в конце каната он получит шоколадку.

Не только разработчик, но и менеджер, и бизнесмен в сфере "цифровых технологий" тоже идут каждый по своему канату в темноте. Именно такой "игрой в темную" обусловлена современная дебильная гонка наращивания параметров новых серий электронных/цифровых пользовательских товаров - смартфонов, планшетников, ноутбуков, и десктопов тоже.

Конечный пользователь тем более не понимает, что ему продают, но агрессивная реклама и не менее агрессивная социально-рыночно-цифровая среда толкает его к покупке все новых и все более гротескных гаджетов и скачиванию приложений к ним. Если он начинает тормозить, то его стегает по чувствительным местам плетка снятия устаревшей модели с сервисного сопровождения, а затем и потеря совместимости с усложняющейся цифровой средой, в первую очередь - с растущими по объему и структурной сложности цифровыми объектами интернета.

Иллюзия магии постепенно вытесняет здравый смысл технологии и потребительской полезности, так что какие-либо заметные пользовательские улучшения перестают происходить. Цифровая среда и аппаратное обеспечение продолжают усложняться уже не ради какого-то пользовательского результата, а ради выполнения ритуалов культа. Ради догмата о том, что объем обрабатываемой информации и скорость обработки должны расти.
Технические схемы "железа" теряют инженерную внятность и рациональную связность, поскольку разрабатываются по частям, узкими специалистами - "канатоходцами".
Программные Коды "приложений" теряют даже подобие внутренней логики и лаконичности и превращаются в гигантские нагромождения строчек команд (в основном - написанных не людьми а приложениями автоматического программирования).
Когда в этой циклопической каше проявляются дефекты (неминуемо создаваемый при таком подходе к проектированию) оказывается же невозможно разобраться и найти логическую, конструктивную причину дефектов. К тому же, на это нет времени, поскольку культовая гонка продолжается. И разработчики просто лепят на дефектную схему - какие-то заплатки (патчи), чтобы мутантное порождение догматической цифровой гигантомании как-то работало.

Вот что такое технология, заболевшая иллюзорной магией и распухшая до потери смысла.
Вообще-то у этого феномена есть еще более неприятная массово-экономическая и социально-психологическая сторона, однако о ней подробно как-нибудь в другой раз.
Пока ограничусь цитатой опять-таки из Артура Кларка
"Эпитафия нашей расе, написанная бегущими светящимися буквами, будет гласить: «Тем, кого боги хотят уничтожить, они сначала дают телевизор». Мы становимся расой созерцателей, а не созидателей. Но с другой стороны, смотреть телевизор — все равно что дышать: без него не обойтись. Человек может дольше прожить без еды, чем без информации. Загвоздка — в образовательной системе: людей надо обучать разборчивости. Только самодисциплина сможет противостоять тем волшебным силам, которые еще только будут вызваны нами к жизни. Иначе все станем морскими губками".
Такие дела.

https://alex-rozoff.livejournal.com/145595.html
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 11:50   #18
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
я дополню, пожалуй.
примером.
в вебпрограммерстве есть такой интересный подвид программиста - кодер. он есть везде, но в веб - наиболее отчетливо заметен. их тупо много. и существование их не зависит от языка, на котором кодит.
они стряпают системы, которые даже продают. и большому числу компаний. в потрохах которых тонны кода. с копипастами, сильно связанного, хрупкого.
и когда кодеры тонут под мегами своего жеж кода - приходит старый программер. чинящий то, что нахерачили эти индусы. часто - методом выкидывания всего мусора. и оживляет труп. получает свой кусок хлеба с икрой и идёт дальше, к следующему завалу.
предупреждая. я не дорос до такого уровня. мне ещё расти и расти. почитать можно - ну, к примеру, о решении проблемы Y2K. когда к двухтысячному в софте 30-ти летней давности всплыли баги, даже теоретически не должные дожить до такого возраста.
ну и обещанный пример. уже из личной практики. как изнутри выглядит это магическое кодерство. есть система. подсистема которой, не самая большая - весит 80 тысяч строк. линтер на неё голосит матом - примерно 5к строк потенциально ошибочного кода найдено чисто анализом. после разбора - вся подсистема выкинута и заменена вдесятеро меньшим модулем. полнофункциональным.

псы. если что - скажи, перекинем куда т.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 13:07   #19
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Afa

Цитата:
псы. если что - скажи, перекинем куда т.
Всё по делу и интересно, с примерами. Наоборот, я такое только приветствую.

В целом в тему кидаю тексты в качестве закладок на возможное использование в будущем - ибо в ЖЖ искать что-то очень трудно. Ну и, может, форумчанам будет интересно. Поэтому любой дельный обмен опытом, наблюдениями и мнениями - в жилу.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 17:31   #20
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
кидаю тексты в качестве закладок на возможное использование в будущем. ... Поэтому любой дельный обмен опытом, наблюдениями и мнениями - в жилу.
Я бы может чего и добавил, - но никак не могу понять сферу твоих интересов, их общий вектор.
.

Последний раз редактировалось Алер; 29.10.2019 в 17:36.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:07.