Скоро Цою 60 -

[Алер]

Такая уж "карта выпала".
.
.
.

процентов 98-99 населения.

Меньше.

[Алер]

А перемен, да - ждали, хотели... И Цой тут не причем.

Не совсем так....
Все эти "мастера культуры" очень даже при чём.

...поворот, что он нам несёт
Пропасть или взлёт,
Омут или брод
И не разберёшь, ...

(с) Машина времени

[ПАМПАМ]

Сообщение от if

Самый главный секрет всех этих музыкантов, "рупоров эпохи" - Цоев, Шевчуков, Гребенщиков и любых современных аналогов - в том, что они тупые. Вот просто тупые. Не потому, что они какие-то дефектные - они обычные. Просто их образовательный уровень, специфика жизненного опыта и выбранной профессии не коррелируется с тем влиянием, которое они оказывают на общество в качестве "громче всех орущих бабуинов, сидящих на возвышении". А уровень их мышления, познаний и ответственности за свой базар - такой же, как у Алёны Апиной и Ирины Аллегровой.

С одной стороны, нормальным взрослым людям стоит переставть быть "собаками Павлова" и "утятами Лоренца", у которых в годы молодые заякорилось позитивное и переоценённое отношение к подобному. С другой - нужно понимать механизмы, как это всё работает, чтобы не было недопониманий с молодым поколением, которое будут вестись на аналогичную современную шнягу.

Главное правило: в делах стратегической важности, которые касаются жизни общества, ценностей, национального строительства - не выбирайте в качестве авторитетов скоморохов.

Чет все в куче.
Надо разобрать, разделить.

Самый главный секрет всех этих музыкантов, "рупоров эпохи" - Цоев, Шевчуков, Гребенщиков и любых современных аналогов - 1. в том, что они тупые. Вот просто тупые. Не потому, что они какие-то дефектные - они обычные. 2. Просто их образовательный уровень, специфика жизненного опыта и выбранной профессии не коррелируется с тем влиянием, которое они оказывают на общество в качестве "громче всех орущих бабуинов, сидящих на возвышении". 3. А уровень их мышления, познаний и ответственности за свой базар - такой же, как у Алёны Апиной и Ирины Аллегровой.

1. Ну с тупым ты погорячился.

Не, тупыми они не были и не стали.

"Мы боимся будущего, потому что ничего о нём не знаем. И поэтому всё время хотим вернуться в придуманное прошлое."
Это Шевчук.

2. Образовательный уровень нормальный у того же Шевчука - есть и вышка - он художник по образованию, как и у Гребенщикова (закончил факультет прикладной математики - не, тупой точно! ). Цой - тот да, был резчиком по дереву.

3. Мышление музыкантов - это их музыка. И образ жизни, связанный с этой музыкой:

Раньше рок-н-ролл был приключением.Неважно, как, на что жить. Нет гитар- отыграем и на деревяшках. Это был мир из звуков, чувств, белых пятен. Мы сами себя открывали.Это было приключением, религией. А теперь- это маркетинг, работа.

это опять Шевчук.

Песни отражали время: "перемен требуют наши сердца", "еду я на Родин, пусть кричат: уродина, а она нам нравится, хоть и не красавица".


Теперь следующее высказывание:

С одной стороны, нормальным взрослым людям стоит переставть быть "собаками Павлова" и "утятами Лоренца", у которых в годы молодые заякорилось позитивное и переоценённое отношение к подобному. С другой - нужно понимать механизмы, как это всё работает, чтобы не было недопониманий с молодым поколением, которое будут вестись на аналогичную современную шнягу.

Всегда велись и будут и сегодня вестись.
Ну просто потому что музыка всегда будет тем, что что находит отклик в душах людей (или не находит.
Найдет отклик - будут вестись.

Главное правило: в делах стратегической важности, которые касаются жизни общества, ценностей, национального строительства - не выбирайте в качестве авторитетов скоморохов.

Не правильно сформулирована мысль.
И отдает сильно речами строителей коммунизма.
Опять придется разделить (и перефразировать):

1. "не сотвори себе кумира" - правильно.
2. В делах стратегической важности вообще не должно быть авторитетов. Никаких.

[ПАМПАМ]

О вкусах спорить не буду - все фломастеры на вкус разные.

В мой плей лист входит и Цой

"Кто пойдёт по следу одинокому?
Сильные да смелые
Головы сложили в поле, в бою
Мало, кто остался в светлой памяти
В трезвом уме да с твёрдой
Рукой в строю, в строю

И Шевчук

Пропавший без вести, скажи, как мне найти
Открыткой стать и вырваться из сети
Неверный шаг, растаявший в пути
Всеперемалывающих столетий
Я замечаю, вижу – ты везде
Лежишь печально снегом на аллеях
В листве сырой, растрепанном гнезде
На мертвых пулях и убитых целях
...

Пропавший без вести смешал весь этот мир
Добавил в сущность ложку человека
Без наготы, без ксивы и квартир,
Лишь на секунду выпавший из века
Пропавший без вести, ты знаешь обо всем
О том, как выйти за пределы смысла
Не воскрешен, но вечен,
с Ним и в Нем
Уничтожаешь формулы и числа

Жизнь дорожает, выбившись из сил З
ализывает раны после драки
А ты на этом полотне светил
Мне подаешь таинственные знаки
Пропавший без вести, я верю – ты живой
Вас – миллионы, бродят между нами
Смотрите на могилы с номерами
И на свой путь, очерченный прямой…

https://youtu.be/1HvGFUGqZ2k?t=20

И Гребень (этот меньше, но тоже входит.)

https://youtu.be/KI38ES9mMPg?t=13

И Кинчев И еще много кто.

[ВиШень]

...по поводу Цоя, кста....
Ни один, ни два и ни три раза при мне его слушали водители гумконвоя. Шах и мат по поводу "потерянных" как минимум. И по поводу "ответственности за базар"

PS. Я его сейчас не люблю, поэтому как-то не сразу всплыло, сорян.

[ВиШень]

Только ВК, более нигде нет)

https://vk.com/feed?w=wall3600013_6349

алюминиевые огурцы поёт Вениамин Гармаев , руководитель Центра единоборств в городе Лобня, мастер спорта по каратэ, мастер спорта по ВБЕ/Ситорю, тренером, обладатель 6 Дана каратэ-до Ситорю, Сихан WSKF, 4 Дана каратэ-до и кобудо Рюэй-рю, Чемпион 58-го Всеяпонского Чемпионата по Каратэдо Сито-рю , ну и человек чьи выступления я очень люблю смотреть.

[ПАМПАМ]

.по поводу Цоя, кста....
Ни один, ни два и ни три раза при мне его слушали водители гумконвоя. Шах и мат по поводу "потерянных" как минимум. И по поводу "ответственности за базар"

Отвечу на твой пост, ВиШень, но на самом деле это будет ответ на многие реплики тут:

Поэт не должен быть на войне, чтобы донести до слушателя трагедию войны и радость победы. Не должен идти в горы, чтобы передать трудности восхождения.
Он должен представить, как оно будет и передать словами так, чтобы все почувствовали, что оно через него прошло, переболело, вырвалось так, чтобы всех проняло.

Так Высоцкий с его песнями о восхождениях любим альпинистами, хотя и не альпинист ни разу.
А Расторгуева поют военные, хотя тот даже в армии не служил.

Ну а Цой жив. Не в прямом смысле, конечно.
В своих стихах, в песнях.

vBulletin [media]

[Afa]

Сообщение от Алер

недовольны Ельциным с его капитализмом те, кому не повезло "оказаться в нужном месте в нужное время".

я так понимаю, под стволом ты не оказывался. не повезло.

[Afa]

Сообщение от ПАМПАМ

Отвечу на твой пост, ВиШень, но на самом деле это будет ответ на многие реплики тут:

Поэт не должен быть на войне, чтобы донести до слушателя трагедию войны и радость победы. Не должен идти в горы, чтобы передать трудности восхождения.

хм
но лучше симонова и высоцкого не передают. не бывшие
не надо быть фанатом дела о котором поёшь. но сходить - и узнать надо

[Mikle]

Сообщение от Afa

не надо быть фанатом дела о котором поёшь. но сходить - и узнать надо

Ой, Вань! Гляди какие клоуны!!!!