Сильные наслаждаются депрессией...

[Iruncha]

Сообщение от Ирис

Эт я понимаю.

Но, по идее, откатить кое-что из привитого всё-таки должно же быть достижимо. А то, прям получается, цирк уехал - клоуны остались. Война давно закончена, а чел продолжает следовать стороне улицы наименее опасной при артобстреле.

Тебя же не устроит ответ 50/50. Какие-то вещи мы сами о себе понимаем, что у нас поддаётся корректировке, а что ну никак.

Мне, например, самой жутко непонятно - как моим родителям удалось подменить мои нормальные стрессовые реакции (лопаткой в лоб) на несвязный лепет.

Ирис, помнишь про детей-маугли? Социальная среда тебя сформировала. Если бы не она, все бы чуть что получали от тебя лопатой в лоб, и то в лучшем случае. И этому наверно не только родители поспособствовали.

ПС

Кстати, а как называется следующая, после рептильной, стадия мозга??

Мне не попадалось, или не запомнилось. А какая практическая ценность от этой информации, для неспециалистов?

[Che]

Мне вот интересно - насколько сильно воспитание (условные рефлексы) способно блокировать естественное поведение (безусловные рефлексы).

И насколько реально это всё переотрегулировать, в смысле привести в баланс в пост-воспитательном периоде.

Имхо, воспитание - это не только условные рефлексы. Еще плюс осознанные выводы.

Условные рефлексы срабатывают как реакция на ту же самую ситуацию. Если же ситуация немного отличается, то иногда заготовленной реакции нету, ее сначала нужно придумать.

Например, игра в шахматы. Ну или в бридж. Мы недавно играли с чемпионами мира по бриджу. Оказалось, что те навыки, которые у нас есть, не всегда срабатывают для того стиля игры, который они играют. Нужно адаптироваться как-то.

[Ирис]

Сообщение от Накилон

Ирис, помнишь про детей-маугли? Социальная среда тебя сформировала. Если бы не она, все бы чуть что получали от тебя лопатой в лоб, и то в лучшем случае. И этому наверно не только родители поспособствовали.

Понятно, что возраст закрепления некоторых социальных навыков ограничен.

Но мне не нравится тот, который мне прибили.

Если проводить аналогии... то это похоже на закрепление навыка испражняться исключительно в пакетик, всё время носить его с собой в сумочке и выкладывать только в определённый день в году в тёмной комнате при чтении специальных мантр. И никакой свободы манёвра.

По идее, нужно делать откат к тому возрасту, когда был закреплен неудачный шаблон и устанавливать новый, более гибкий.

[BOBA]

Ирис, ну просто сделай по своему. По новому.

[Алер]

Я согласен с Вовой.

Сообщение от Ирис

... возраст закрепления некоторых социальных навыков ограничен.
Но мне не нравится тот, который мне прибили.

По идее, нужно....устанавливать новый, более гибкий [шаблон]

Разумеется !

По мере сил, всю взрослую жизнь этим и занимаемся.
...Корректируем, так сказать.
С учётом реалий.

.

[Ирис]

Сообщение от Алер

Я согласен с Вовой.

Разумеется !

По мере сил, всю взрослую жизнь этим и занимаемся.
...Корректируем, так сказать.
С учётом реалий.

Кто бы спорил....

Однако кривых шаблонов немеряно, а на исправление каждого отдельного уходят годы.... причём коррекция лишь одного - по цепочке тянет необходимость коррекции ещё дюжины, а порой и не одной.

Не каждому хватает воли и терпения, чтобы ниточка за ниточкой распутывать куделю привычек, впопыхах смотанную в кудлатый клубок характера....

Сообщение от Накилон

надо будет постоянно держать себя, быть в напряжении, в тонусе, как хотите называйте. Т.е. поведение, построенное на работе коры, всегда гораздо более ресурсо-затратно, чем на привитых в детстве социальных инстинктах.

Да, исключительно на морально-волевых.... И да...

Чтобы новое поведение упало в подкорку - оно должно быть экономически выгодным. Оно должно давать больше бонусов. Плюс - его нужно прописывать по всей иерархии поведенческих паттернов.

Как только новое поведение наткнётся на внутреннее противоречие - оно будет отменено, и по умолчанию вернётся старый шаблон.

*****

ВОВА как программист должен понимать, что происходит, когда меняешь одну строку кода в программе, не согласовав с общим контекстом - и к чему может привести не достаточно обдуманное действие.

[Aliskana]

Так в рефрейминге спрашивают, есть ли какая-то субличность, возражающая против нового поведения. Если есть - согласовывают, пока не придут к результату, устраивающему все части личности.

[Алер]

Ирис

коррекция лишь одного - по цепочке тянет необходимость коррекции ещё дюжины, а порой и не одной.

Да.
И я всегда говорю, что необходима глобальная смена ценностных ориентаций. Смена всей жизненной парадигмы.

Но на это мало кто способен (буквально единицы).
...Тем более, что в результате оказываешься один на льдине*


*сленговое лагерное выражение, означающее предельную самодостаточность и автономию сильной личности.

.

[Ирис]

Сообщение от Aliskana

Так в рефрейминге спрашивают, есть ли какая-то субличность, возражающая против нового поведения. Если есть - согласовывают, пока не придут к результату, устраивающему все части личности.

Само собой.

Только этот процесс ни разу не быстрый.

[Aliskana]

Мне часа три проводили.