Есть ли общие интересы у человечества?

[Фавн]

постепенно приходит осознание общечеловеческих интересов

Это ржач вообще, а не "общечеловеческие интересы".

В частности, удалось договориться о предоставлении беднейшим странам 100 миллиардов долларов на борьбу с глобальным потеплением. Эта программа будет действовать в течение 10 лет.

Эдакая взятка, ограничить развитие "развивающихся", но самая хохма что эта взятка и даже больше её пойдёт назад в развитые страны, т.к. там будут закупаться энергосберегающие хрени и т.п.

Также удалось договориться по поводу ограничения роста температуры до 2 градусов.

Есть мнение, что потепление идёт от роста солнечной активности, они договорились с солнцем?

На саммите было решено, что до конца января все государства – участники конференции, подадут в Комиссию ООН документы о своём видении сокращений выбросов в атмосферу.

Видении... Т.е. никто ничего не решил и в январе по скайпу или маилу сильные мира сего перекинутся своими пожеланиями:
- Я сокращу, то
- А я это, но чтобы по экономике не било...
- А я вообще не хочу ничего сокращать
Вот и ладненько конференция прошла, ничего не изменилось.

Очередное доказательство, что нет никаких "общих интересов человечества"(ну, банально просто потому, что толпа ещё не научилась думать), а есть интересы конкретных политиков.

[rassudok]

Сообщение от Экзисто

перед лицом глобальных планетарных проблем постепенно приходит осознание общечеловеческих интересов.

Умудряющихся существовать, в отсутствии своих носителей, сиречь, в отсутствии общечеловеков

[rassudok]

Есть мнение, что потепление идёт от роста солнечной активности, они договорились с солнцем?

Эта гипотеза, косвенно подтверждается, тем, что во времена динозавров климат был намного теплее, чем сейчас и это при полном отсутствии техногенной деятельности, также и во времена викингов, климат был настолько теплее, чем сейчас, что в Гренландии зеленели обширные леса и поэтому, викинги назвали Гренландию, так как назвали, сиречь, зелёным островом.
И это, при полном отсутствии техногенной деятельности, в то время.

Очередное доказательство, что нет никаких "общих интересов человечества"(ну, банально просто потому, что толпа ещё не научилась думать), а есть интересы конкретных политиков.

Более того, никакого единого человечества, тоже нет, а есть много разных человечеств, англоязычное и русскоязычное человечества, испано\португало язычное и франкоязычное человечества, арабоязычное и фарсиязычное человечества, китайскоязычное и японскоязычное человечества .и.т.д. в таком роде.

[Экзисто]

Сообщение от Иеро

Однако хорошенько подумав, таковые ценности всё же нашлись, такие вот:
Чистый воздух.
Чистая вода.
Вкусная еда.
Хороший секс.
Целостность структуры (тела и убеждений).

Очевидность рано или поздно предстает перед человеком во всей своей вероломной неотвратимости.

Солнце на всех одно, земля – одна, воздух – общий.
Из этого следует, что у человечества не может не быть общих интересов.
По крайней мере, в плане глобальной безопасности.


Общие интересы, безусловно, есть, поскольку все люди одинаково пьют, едят, дышат, любят, спят, и ходят по земле под одним и тем же небом, - и при этом потребляют общие для всех воздух, солнце, и общие ограниченные земные ресурсы

Сообщение от Иеро

Никаких других реально "общечеловеческих ценностей" существовать не может, всё то, что ещё может претендовать на включение в этот список является сугубо индивидуальным.

А до понимания этого еще не созрел. Достаточно привести лежащий на поверхности и очевидный аргумент, а именно: объединение Европы. Наверное, никто не думает, что Европа объединяется потому, что у нее нет общих интересов.
Наверное, никто не думает, что объединяются даже не имея общих интересов.

Сообщение от Иеро

Когда это было высказано нескольким экзистоподобным товарищам, последние на некоторое время впали в ступор, послышался треск рвущихся шаблонов, а потом последовала конкретная истерика. То есть было 100% попадание смысла в цель.

В ступоре скорее всего тот, до кого дошло очевидное, высказанное в полемике с ним еще 4 года назад.
Почему людям кажется, что у человечества нет общих интересов?

В принципе общие интересы возникают и исчезают постоянно на всех уровнях цивилизации. И по мере усиления процессов глобализации естественно возникают все больше общих интересов наравне с тем, что усиливаются также и противоречия. Это нормально - большой плавильный котел цивилизации, в котором происходят интеграционные и дезинтеграционные процессы. Этот самый котел или планета - общая для всех, все живут в этом одном общем доме. Требованием эволюции является разнонаправленность попыток усложнения и развития систем, поэтому возникают локальные и противоречивые интересы выживания и упорядочения. Однако при этом достижения отдельных систем и направлений становятся достоянием всех. Все человечество как единое целое в общей космоэкологической нише, как усложняющаяся система и подрастающий организм имеет общие интересы именно ввиду своей эволюционной и исторической целостности. Однако это означает, что общие интересы требуют разнонаправленности и разнохарактерности систем, рас и людей. Статичным общим интересом обладает неподвижный камень. Глобальный и глубокий общий интерес выживания целого требует дезинтеграции его отдельных частей, их динамическую взаимосвязь в борьбе и единстве противоположных интересов. Это живая целостность. В принципе можно сказать, что у конкретного человека тоже нет общих интересов, поскольку разные уровни и части единого человека находятся в состоянии постоянной борьбы за приоритеты и доминирование, тем не менее безусловно есть у человека как сложной многоуровневой системы, точнее у составляющих человека систем, общие интересы, где сплетаются инстинкты, желания, воля, разум, и обстоятельства жизни.
При этом безусловно, некоторым клеткам и органам, которые находтся в бездействии и порой атрофируются, - им кажется, что нет никаких общих интересов у всей совокупности клеток.

[Иеро]

Экзисто

К самому последнему вопросу о глобализации...

Подумай внимательно, какие общие ценности могут быть у раба и рабовладельца?

[Экзисто]

Сообщение от Фавн

Без труда опровергаем выше приведённый список:

Не получилось. Есть объективные ценности, объективно равнозначные, полезные и важные для всех, в том числе и для тех, кто как бы не считает их таковыми и даже если эти ценности некоторыми реально опровергаются, или просто об этом не задумываются. Для подавляющего большинства именно эти ценности являются общими независимо от идеологических, материальных и политических соображений. Под 100% понятно ничего в объективной реальности не подведешь, что не исключает действие законов, тем более в социально-психологических взаимосвязях.

Много людей курит. Чистый воздух для них не ценность.

Достаточно лишить такового человека воздуха на две минуты, чтобы он понял невероятную и безусловную ценность воздуха.

Большинство об этом не задумывается и пьёт что придётся.

Не потому, что все равно, а потому что нет чистой воды или потому что он не знает, что вода в городах далеко не чистая.

Есть например шизоиды(да вот Перельман едва ли гурман) которым главное заесть батоном голод, чтобы голова не кружилась и вернуться к решению интересных ему задач.

Опять таки ты на основании единичных примеров типа Перельмана пытаешься опровергнуть глобальный факт всеобщей и безудержной любви к вкусной пище.

Студенты многие далеко не гурманы, а лишь бы по меньше времени тратить на готовку(доширак, пельмени, батон с кефиром).

Это всего лишь сшибка потребностей. И стоит лишь поманить любого студента вкусной едой, он забросит все свои зачеты и неудержимо отдастся соблазнам.
Цитата:

Есть люди почти индифирентные к сексу(женщины шизоиды могут быть очень фригидны).

Это не значит, что он абсолютно утратили интерес к сексу – этот инстинкт способен перевоплощаться в иные потребности, но их источником по-прежнему является секс. Например перевоплощение сексуальной энергии в творческую.

С возрастом число индифирентных к сексу растёт значительно. Для мужика достаточно приобрести импотенцию, чтобы он всеми правдами и не правдами стал избегать травмирующую его ситуацию.

Однако навряд ли импотент потеряет интерес к противоположному полу. Кроме того, памятуя о славных победах в прошлом, импотент никогда не скажет, что секс не является всеобщей ценностью.

Есть люди которым важнее адреналин, чем целостность структуры тела и они этой целостностью жертвуют.

Есть люди идущие на нарушение целостности структуры убеждений(некоторые эзотерические тусовки) - сходят сума, лечатся в больничке, опять сходят с ума. Наркоманы - ищут и находят способы разлома всех своих убеждений и нарушения хоть какой-то целостности. Для них это ценность.
Это косвенным путем подтверждает факт всеобщей потребности в осмысленной жизни – потребность в смысле жизни.

Так что абсурд говорить об общечеловеческих ценностях. Их нет.

Есть. Абусрд говорить, что их нет.

Есть ценности отдельных людей.

Это из другой оперы.

Попытка найти и утвердить общечеловеческиую ценность(в том числе ценную для всех идею) - неизбежно приведёт к дележу: вот этого челоека мы считаем человеком, а этого(с другими ценностями) нет. Но это уже жульничество.

Не надо искать и утверждать – жизнь сама подведет к осознанию общечеловеческих ценностей.
__________________

[Фавн]

Не получилось.

Получилось. Ты просто некоторые "единичные случаи" предпочитаешь не причислять к человечеству, исключая их ценности из "общечеловеческих". Это то самое жульничество о котором я предупредил всевозможных идеализаторов.
И ты забываешь, что главное влияние на жизнь общества и планеты оказывают именно единицы и иногда эти самые единицы, стоящие вне "общечеловеческого".

Не надо искать и утверждать – жизнь сама подведет к осознанию общечеловеческих ценностей.

Или не подведёт и смерть наступит раньше.

[Андрей ОК]

Подумай внимательно, какие общие ценности могут быть у раба и рабовладельца?

Элементарно. Сохранение экон-полит системы, которая кормит и оберегает обоих. (Я, конечно, имею в виду "цивилизованное" рабовладение типа древнеримского, а не западноевропейское 17-19 веков)

Однако хорошенько подумав, таковые ценности всё же нашлись, такие вот:
Чистый воздух.
Чистая вода.
Вкусная еда.
Хороший секс.
Целостность структуры

Не верно. Будет правильно, если перед существительными поставить слово "свой". Губернатор уже приводил правильную аналогию: цель у всех футболистов одинакова - забить гол, но есть небольшой нюанс...

[Ветер]

Это если изначально ресурс (мяч+...-ворота) изначально в тотальном дефиците.

[Экзисто]

Сообщение от Андрей ОК

Будет правильно, если перед существительными поставить слово "свой". Губернатор уже приводил правильную аналогию: цель у всех футболистов одинакова - забить гол, но есть небольшой нюанс...

Бесспорно, что общая ценность - жизненное пространство, собственная территория и крыша над головой.
То, что это общая ценность, отнюдь не исключает борьбу за захват, экспансию и приумножение жизненного пространства.
Таким образом, общие для всех ценности предполагают борьбу за эти самые ценности. Эта борьба не исключает, а подтверждает наличие и важность общих ценностей. Значит, общие ценности существуют.

Другое дело, и другой вопрос - солидарность и мир на платформе общих ценностей. Возможно ли это?
Это другая сторона общих ценностей, и цивилизация не перестает искать пути к солидарному объединению на платформе общих ценностей. Глобализация, ракетно-ядерное оружие, недостаток ресурсов, усиление и преобладание интеллектуально-технологических ресурсов в отличие от природного жизненного пространства и природных ресурсов - все это диктует необходимость строить отношения на основе мирных договоренностей с учетом общих (общечеловеческих) ценностей.