Эноргорубль?Можно и не ждать манны-ничего не мешает построить обеспеченную валюту

[Илья Александрович]

"Какова цель у человеческого общества?"

"Бог создал человека,чтобы человек стал Богом".
Совершенствоваться в отрыве от социума безнравственно:"кому много дано, с того много спросят".
Отсюда цель очевидна: построение идеального общества.

[Илья Александрович]

p.s. присутствую пока как и Старик наблюдателем

Ваша позиция не ясна, Вы, как будто бы и не против,но предпочитаете наблюдать? Может объединим усилия для конкретных действий?

Например, воспользуемся указанием уважаемого Старика:

"Печатайте" себе на здоровье всё, до чего додумаетесь.

А то как-то неконкретно получается: как будто мы уже знаем и понимаем, что мы можем печатать энергорубли, но не печатаем, а желаем наблюдать, как это будут делать наши оппоненты, которые, уж точно, не желают их печатать и не понимают (как и я, признаться):

В чём трудность момента?

[zirop]

Мою позицию объяснит Старик(если захочет)
Подполковник, историк В.Дёмин
Мы не обладаем полной информацией, но энергорубль вопрос времени (которое пока не торопит) и этот вопрос решённый.
Вся структура(для ввода)... под него затачивается.
Тандем работает в паре...и всё происходящее, что мы наблюдаем-это не более чем тактика в военное время.(Даже разыгрываемые спектакли с Белоруссией).
Оппонентам оставим роль на подтанцовке

[Илья Александрович]

Дёмин это интересно...на сколько это правда?
Впрочем,очень на то похоже,причём на столько,что верится((

[Старик]

Сообщение от Илья Александрович

Только я так и не понял:каким образом,на Ваш взгляд,трёхмерная модель КФС будет способствовать реальному УПРАВЛЕНИЮ? Однако, рискну предположить, что ответа у Вас нет (пока, по крайней мере).

Мне лучше вас оставить при своём мнении.

1. Во-первых, Вы так и не ответили на вопрос о единицах измерения трёхмерной модели, следовательно ввернули в свой оборот это понятие для того, чтобы придать вес своему аргументу-не более того (трёхМЕРНАЯ модель требует три МЕРЫ-каковы они на ваш взгляд?).

Я скромно предполагал, что вы можете показать явление.

2. На уточняющий вопрос "как эта модель поможет управлению" ответа Вы так же не даёте, мало того, чувствуя,что Ваш аргумент не умоляет самой идеи,а лишь ставит Вас в затруднительное положение, Вы пытаетесь дискредитировать оппонента ярлыком ("пропагандёром КОБ") и вовсе оскорбительными замечаниями, типа...

К этому имеет смысл вернуться позже - как тема пойдёт.

Вызывает уважение позиция Иеро: он не просто знает, что разобрался досконально в теме, он отзывается на Вашу просьбу, а Ваш ответ "Не занимайся пока бесполезным делом" говорит о том, что модель эта Вам изначально и не нужна была, а если и нужна, то лишь для того, чтобы показать своё превосходство, однако, как только выяснилось, что вызов, брошенный Вами легко реализуется, Вы тут же отказываетесь под благовидными и не очень предлогами ("нам простые модели не нужны").

Здесь практически всё ошибочно - уточните это у Иеро.

Что же произошло и как Вы, глубокоуважаемый Старик, попали не на своё поле? Судя по переписке, Вы знаете Иеро лично и, отследив его очередной пост, решили поддержать личного знакомого (тут его, похоже, многие знают и для Вас лично подчеркнуть близость к умному человеку, как видно, в глазах форумчан-важно). Эта цель становится ещё более очевидной, когда читаешь Ваше последнее сообщение (им Вы как будто прикрыться,мол,"видите, как запросто я с ним-на ты и дома и,вообще,я то знаю хотя бы,как зовут САМОГО ИЕРО,а вы даже не и этого не знаете"). Параллельно, Вы пытаетесь манипулировать общественным мнением: Вам никто не мешает, раз уж Вы настолько коротко знакомы, договариваться о встрече даже не то что в личку, а просто-по телефону (не хочешь или не можешь поговорить-есть и смс-ресурс).

Из всего напечатанного верно следующее - с Иеро я знаком лично, у нас есть общие вопросы, и я сам решаю, как и с кем связываться.

Вы также можете лично познакомиться с Иеро, решать общие вопросы и сами решать, как и с кем связываться.

Для чего здесь,открыто Вы призываете не связываться с "пропагандёрами", да ещё "пока"?

Пока так надо.

Я никого не оскорбляю, изначально не отношусь предвзято ни к кому, от меня не исходит никаких угроз и опасности. В чём причина? И каким образом она измениться? Заговор, что ли?

Конечно. Я только этим здесь и занимаюсь - Заговорами...

Вы так поступаете для того, чтобы дискредитировать саму тему, не имея весомых аргументов и сил, чтобы найти эти аргументы, а так как в процессе обсуждения обнажается Ваша личная неспособность к дальнейшей дискуссии по данному вопросу (именно по вопросу, а не по участникам темы), Вы желаете уйти, оставив свою неприятную, для тех кто возможно захочет разобраться в этом вопросе, метку ("кто спорит с пропагандёрами,тот поступает, мягко говоря, недальновидно, други мои"), то есть те, кто знают Вас (а Вы откровенно пытаетесь присоединить к себе, именно к себе,а не к своему мнению, ещё и Иеро-реальный, здесь, авторитет) лично из уважения к Вам уже должны задуматься: "а вдруг моя личная точка зрения не совпадёт с точкой зрения этих двух, уважаемых мной форумчан? значит и я могу прослыть пропагандистом КОБ-а ярлыки вешаются легко-и человеком,не думающим своей головой, а так же сторонником глупости ещё менее эффективнее бредогенератора (красиво,нельзя не признать таланта Иеро)".

К этому можно будет вернуться позже - как тема пойдёт.

А эту тему - вы сами дискредитируете... и без моей на то помощи...

[Иеро]

Сообщение от zirop

1.Деньги-это обезличенное управление.

Во-первых, не само управление, а один из его элементов. А во-вторых, совсем не обезличенное.

2.Экономика(как наука) в нынешнем виде -это просто талмудическое запудривание мозгов.

Экономика не наука, а практика, это раз. А два, к толмуду это не имеет отношение, толмуд появился гораздо позже, чем экономика основанная на использовании системы разделения труда и денег.

3.Энергоэффективность-это в нынешнем виде(понятная всем) доступная духовная составляющая нашего мира (взять меньше, отдать больше)...

Совершенно неконкретное и расплывчатое, а значит бессильное выражение.

4.Все приписываемые талмудистами свойства денег-это вопрос Веры талмудистам.

Согласен. Правда, кого вы называете талмудистами?

5. Нравственность-это добровольно взятые на себя обязательства.

Нет, неправильно. Взятые на себя обязательства - это долг. Или честь, если речь идёт о корпоративном или классовом долге.

[Иеро]

Сообщение от Илья Александрович

и очень жду уточняющие вопросы))

Итак, вот вопросы:
Какие роли выполняют деньги вообще?
Что такое "Идеальное общество", каковы критерии определения его идеальности?
Есть ли деньги в "идеальном обществе"?
Можно ли экономическим путём, меняя так или иначе форму денег построить это самое "идеальное общество"?

Пока хватит?

[Старик]

Сообщение от Иеро

Итак, вот вопросы:
Какие роли выполняют деньги вообще?
Что такое "Идеальное общество", каковы критерии определения его идеальности?
Есть ли деньги в "идеальном обществе"?
Можно ли экономическим путём, меняя так или иначе форму денег построить это самое "идеальное общество"?

Кто-то меня стыдил, что я детям сложные вопросы задаю... ну-ну...

[Иеро]

Теперь немного общей информации по теме для тех, кто любит думать.

Хотя ветхий завет, и появился достаточно поздно, но в нём реально отражены основы социально-пирамидального мироустройства.

Вспомните те самые "десять заповедей". Пожалуй за вычетом субботы, остальные прямо или косвенно направлены на создание такого явления как личная и частная собственность.

Женщинам на заметку:
В рамках христианской и дохристианской религиозной парадигмы, откуда это христианство вытекло, женщины являлись исключительно собственстью мужчин, как и обычный скот, что характерно отражено в тех самых заповедях.

Собственно, что же такое вытекает из факта оглашения святости (религиозной) личной и частной собственности?
Фишка в том, что это самое признание прямо противоречит естественному праву силы. В естественных условиях сильный отбирает у слабого то, что считает нужным, просто пользуясь своей силой. Но объединение слабых вместе даёт совокупную силу значительно большую, чем может иметь отдельный субъект. В итоге коллектив слабаков становится новым ностителем абсолютной силы. Понимая такое дело, реальные носители силы должны предотвратить всякую возможность объединения людских масс против себя. Лучше всего это сделать путём легитимизацие своей власти через принятие на себя права ограниченной представленными правилами защиты личной и частной собственности других людей.

Надеюсь понятно, почему я рассматриваю этот вопрос в этой теме?

[Иеро]

Сообщение от Старик

Кто-то меня стыдил, что я детям сложные вопросы задаю... ну-ну...

Ты их вообще сразу в космос загоняешь. Без ракеты, пендалями. Они ж не проходили курс обучения в Акадении Управления...

Так что пусть подумают.