К вопросу о Я-Есть

[Mikle]

Сообщение от SerejaKu

Сэлф же написал в стартпосте, что это - навык выхода из отождествлённых состояний. Что-то типа кнопки сброса до заводских настроек.

"Недетерминированный универсальный прерыватель процессов" (С)

Маде ин Счина!

[Afa]

Сообщение от SerejaKu

"Недетерминированный универсальный прерыватель процессов" (С)

отнеси лаксианам. и не трогай больше. мозайка и так хрупка

[Mikle]

Сообщение от Afa

отнеси лаксианам. и не трогай больше. мозайка и так хрупка

Из-за таких дуболомов как ты

[Mikle]

Сообщение от DENYA

Ну, теоретически не обосную никак. Ссылка на личный опыт, полагаю, будет не особо убедительный. Но лишь могу обратить внимание, что с возможностью наблюдать этот процесс непосредственно люди сталкиваются при употреблении некоторых веществ, при пограничных состояниях, и в различных патологиях психики, где это выходит из под контроля.
Ну и как бы о такой возможности написано в литературе по йоге и некоторым направлениям буддизма. Т.е. в целом вещь эта сама по себе не такая уж уникальная.

Кактусы не ел, ауеяску не пил, один раз снег пошёл зимой чистить подскользнулся и головой об ступеньку ебнулся!
Ну этто да!!
Какого только мусора в голове не всплыло, даже обрывки снов))

[BOBA]

Сообщение от SerejaKu

Сэлф же написал в стартпосте, что это - навык выхода из отождествлённых состояний. Что-то типа кнопки сброса до заводских настроек.

"Недетерминированный универсальный прерыватель процессов" (С)

а дальше то что? если допустим обнулят. Ни банкомата ни сортира ни автобуса не отличишь если до заводских.

Не уверен что сие есть верное понимание. Или надо как то сбоку смотреть.

[DENYA]

Сообщение от Алер

Деня, всё так.
Но я говорю именно про мышление, человеческое. Про всякие размышления.

А не про "сознание"... Оно есть и у собаки. Ударило её камнем по голове, - она потеряла сознание.

.. В общем, мы толкуем о разном.))
И заметь, - в моём посте выше не было ни слова про сознание !

.

Вначале прозвучало "ум". Т.е. некая система, оперирующая кубиками в виде образов, слов, чувственной основы образов, абстрактных понятий. Как эти образы, так и сам процесс оперирования ими можно сделать отдельной от того, кто эти операции производит. Хз, можно ли это считать самосознанием...

Сообщение от BOBA

а дальше то что? если допустим обнулят. Ни банкомата ни сортира ни автобуса не отличишь если до заводских.

Не уверен что сие есть верное понимание. Или надо как то сбоку смотреть.

Не, ну не до такой же степени...

Сообщение от Mikle

Кактусы не ел, ауеяску не пил, один раз снег пошёл зимой чистить подскользнулся и головой об ступеньку ебнулся!
Ну этто да!!
Какого только мусора в голове не всплыло, даже обрывки снов))

Угу. Как-то система обратно загружалась после нокдауна. В обратном порядке. Сначала я осознал, что я есть и существую, а вот кто я, где, когда и почему - еще нет.

[Алер]

Вначале прозвучало "ум".

Слово уже удалил, чтобы не было кривотолков.
.
По данному тексту http://project.megarulez.ru/forums/s...4&postcount=25 просьба: либо возразить, либо согласиться.

[DENYA]

Сообщение от Алер

Слово уже удалил, чтобы не было кривотолков.
.
По данному тексту http://project.megarulez.ru/forums/s...4&postcount=25 просьба либо возразить, либо согласиться.

Ну, есть мысль, т.е. кубик, есть Я, т.е. обезьяна, которая смотрит на эти кубики и перебирает их. Она отдельно, кубики отдельно. Так что может.

[BOBA]

как нарисовать условную схему человека, что и какими словами подписать, таких мнений больше одного.... соответственно легко провалиться в спор о словах, не договорившись об их значении. Споров меньше если понятно что чертеж предразначен какому то кругу задач по работе с собой или с другим....

[DENYA]

Сообщение от BOBA

как нарисовать условную схему человека, что и какими словами подписать, таких мнений больше одного.... соответственно легко провалиться в спор о словах, не договорившись об их значении. Споров меньше если понятно что чертеж предразначен какому то кругу задач по работе с собой или с другим....

Сначала надо с парадигмой определиться, внешняя объективистская или точки зрения субъекта. С точки зрения субъекта, кстати, объектами для него выступают как восприятия, поставляемые органами чувств, так и образы внутреннего мира - мысли, представления и т.п. И феноменологически субъект может как отождествлять себя с объектами внутреннего восприятия до степени смешения, как у большинства людей, так и воспринимать их именно как отдельные объекты, которыми, в случае мышления, он может оперировать. Вот вопрос и сводится к тому, может ли существовать субъект отдельно от объектов, которыми оперирует, если я правильно понял.