13.05.2009, 02:20 | #41 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Следовать ЗА Мужчиной я - допустим- согласна, когда - РАЗ - мне близки его цели, и я понимаю, что то, куда он поведёт меня, для МЕНЯ это тоже правильно. То есть меня надо убедитьв этом, тогда я пойду. Просто вслепую идти за кем-то - ИМХО - неразумно. ДВА- это направление, куда идёт Мужчина, должно быть либо и моим направлением, либо направлением близким с моим.Третий - принципиальный момент- отношения не должны нарушать МОЙ внутренний баланс. То есть не быть постоянно-напряжными или постоянным преодолением.
Тока мне кажется, что случаи, когда ОСОЗНАННО идут ЗА "векторным" мужчиной гораздо более редки, чем когда просто идут "безвекторные" женщины, встраиваясь в мужской поток. Если главная цель женщины - гармоничные отношения именно в этим мужчиной вообще - ИМХО - легко идти куда угодно за ним. Важно, что находишься рядом, а не то, куда идёшь. Если не задумываться о том, что надо именно тебе вообще проще быть счастливой неким отражённым счастьем. В принципе просто ОтдаваццА потоку и поменьше думать- вариант, конечно. Но тока похоже, что не мой. Мне важно и за кем я иду, и куда я иду, и зачем мне собственно это нужно. И ОЧЕНЬ ВАЖНО вообще насколько самому МУЖЧИНЕ важно и нужно, чтоб я с ним рядом или за ним шла. Насколько мне хватит места для "размаха крыльев" на ЕГО ПУТИ. Насколько у обоих хватит внутренних ресурсов на поддержание постоянных отношений друг с другом. То есть та самая "реакция основы", о которой говорила Сансара. Если основе в общем не очень и надо, то зачем тогда... Короч в растворении- ИМХО - одинаково значимы и желание растворяющегося растворяться, и желание того, кто принимает, собственно принимать растворяемого ПОЛНОСТЬЮ и обеспечивать достаточную теплоту - достаточный "градус растворения". А вообще и счастье,как и любовь, разное бывает. Наверное, бывает и счастье растворения, и счастье целостности, и счастье свободы. Разные счастья.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
13.05.2009, 10:35 | #42 | |||
ушёл с форума
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 174
|
Mari
Цитата:
Цитата:
Это ж программа поиска сомневающегося зависимого... - вероятно, женатый, ищущий развлечение на стороне... - это твой контингент? Цитата:
P.S. Танцевать жизнь, с иронией к "куда жить", с акцентом на "как переживать". А мужики играют, они дети. В большинстве случаев Бог поделится с ними правдой только перед смертью.
__________________
Клоуны приходят и уходят, а цирк остаётся... |
|||
13.05.2009, 10:57 | #43 | |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
кхм... думаешь? Я вообще-то имела в виду, что если мужчине равнофикственно идёт с ним женщина или не идёт... как-то это тогда вообще даже не про отношения.. По идее в Любых отношениях - даже если это отношения ВДВОЁМ, а не вместе, если оба заинтересованы, то норм. А если только одна сторона, то отношения обречены изначально
Цитата:
Сомневающийся зависимый... Оооо... *смайлег, который крестиццО* Ненененене, чур меня, чур... Та и ваще контингент - это второе. С контингентом я потом как-нибудь сама. Сейчас НИАТОМ. Сейчас - ПЕРВОЕ - я разбираю в теории противоречие между любовью/отношениями людей и их личностной целостностью. Размышляю с вами всеми о приоритетах жизненных (любовь-собственное "Я") и о перспективах особенностей и комфорта в "векторных", "невекторных" или "смешанных" парах. Вот мне что интересно - "пространство вариантов" и "цена цели" в каждом из видов этих отношений. И мне чрезвычайно любопытно то, что ты пишешь. Это как раз полностью ФТЕМУ разговора и то, что я хотела узнать.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
|
14.05.2009, 10:47 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Цитата:
Грустно.... Может, чтобы быть счастливыми надо просто меньше заморачиваться? Почему нельзя идти по джороге жизни вместе, при этом один будет петь, другой танцевать (вязать, лечить) но при этом друг друга поддерджитвать и давать энергию, силы, любовь в его , важном для него деле? Помоему при наличии любви и взаимопонимания, а главное уважения - вполне возможно. ОН и ОНА это не сиамские близнецы, по моему мнениею, которые и то ссорятся и имеют сое мнение... Это две личности. И при наличие опять же любви и уважения, нет вопросов давить друг друга или поддерживать. Лично мне не надо чтобы мой мужчина растворялся во мне. Тогда меня быдут слишком много. пусть он будет собой - и окружает меня. А я буду окружать его. Жизнь же меня ется все время, то одному нужна поддержка, то другому. Так и идут Он и оНА Опираясь на плечо друг друга. А когда кому-то нужно передохнуть можно опереться и на другое плечо - родня, друзья.... Одни мой знакомый мотал мозги совей жене (кризис среднего возраста) Несколько лет у них были скандалы, непонимание, какие то всплески беспричинной агрессии. Однажды он сказал "Да, но за то я тебе верен был всегда!" "Да не нужно мне этого!!!!!", сказала она.... "Лучше бы ты любил и другую и меня...., а так мне мозги делал..." Вот вам подход еще один. У кажого в жизни свои приоритеты. Другая подруга хочет реализоваться сама как специались, и испытывает от неудовлетворенности чувство упадка, депрессии. На увещевания, типа ну смотри муж же реализует себя как специалист, а ты ему помогай она делает большие глаза и говорит "И что?! Он будет личность а я?!" Это ее мироощущение. А мое другое... я могу поддерживать и способствовать развитию успехов мужа, при этом на какой то период забыть о своем становлении.... Потом ситуация поменяется (поменялась). На мой взгляд не бывает в жизни все время все стационарно: то один на высоте, то джругой.... В чему это я? А вот... Если ты с ним пошла разными дорогами, причем такими,ч то вектор направлен в разные стороны, значит дело было еще в чем-то кроме того о чем ты сказала.... ну мне так кажется. едавно в рамках семейного консультирования мы разбирала причины возникновения конфликтов. И вот что интересно, что они возникакют более всего от несовпадения мнения по жизненно важным вопросам: воспитание, моральные ценности, и т.д. А я раньше думала, что большую роль играет социальное неравенсво, воспитательные процесс с детства и его неравенсво... Ан нет.... Так что подумай, может надо посмотреть на проблему под другим углом. А можно или нет жить как вот теб двое? да конечно все в жизни возможно! И так тоже! И по иному.... да еще 1001 вариант. |
|
15.05.2009, 09:10 | #45 | |
без статуса
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
|
Цитата:
Больше знаний -- больше заморочек. Ещё замечала вот такую вот вещь. Я что-то узнаю, для меня это открытые, я реально продвинулась и этим делюсь со своим мужем. Чтоб он тоже имел ввиду и это (что-то) знал. А он, оказывается, и так это по жизни знает. Или из художественной литературы да-а-авно уже такой же вывод сделал. Только ему нужды это обсуждать не было. А я-то думала, что я продвинутая! |
|
17.05.2009, 07:08 | #46 | |||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
РАВНОГО найти действительно важно, - но не всем . Секрет в том, что у каждого - свои отношения со своим вектором и векторами других людей. Кто-то живет в сценарии лидера, и потому ему нужны безвекторные "инь" как в деятельности, так и в личной жизни. Такие люди наполняют других (безвекторных) своим вектором ко взаимному удовольствию. Но, я бы заметил, в таких отношениях куда меньше значимость верности (со стороны лидера). А когда жена устраивает истерики, и стремится им владеть, - это уже совсем другой вариант . Кто-то живет в сценарии навязывания своего вектора другим, притягивая тех, кто либо борется и проигрывает, либо же "отбивается". Кто-то борется, отстаивая свой вектор от "захватчиков", - и, соответственно, притягивает к себе "захватчиков", "посягающих на его право быть собой". Последние два варианта включают в себя и тех, кто одинок (в той или иной форме - например, имеет немало временных союзов) в контексте поиска едиснтвенного совместимого, либо защиты своего вектора. Кто-то старается изнасиловать себя (в том числе и путем "компромиссов", против которых внутренне сопротивляется каждый раз). Кто-то идет "Путем пары", а вне этой пары может реализовываться как захочет. Кто-то вступает во временные отношения, чтобы расти и развиваться. Есть масса вариантов, и стоит прежде всего осознать свой. Цитата:
Только вектора эти не "смысловые", а "животные". И далеконе каждое "животное" освещается вектором другого: помнишь "И начал пользоватьсяей не как Кассандрой, а как простой и ненасытный победитель"? Цитата:
Прорабатывать заморочки, перерастать ограничивающие сценарии, настраиваться на желаемое. Ну или переживать по поводу того, почему не получается .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|||
17.05.2009, 18:28 | #47 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
ненененеее, расстраиваться вообще нет смысла, бесперспективно и глупо. Думать и выводы делать можно, а расстраиваться, унывать - неее.
ВОт развиваться и настраиваться на желаемое - это да. А ещё можно в процессе пробовать разные модели отношений, чтоб ясно понять по крайней мере, что точно НЕ ПОДХОДИТ. В темке "Путь пары" кста посмотрела свой пост. Аха, это и есть условия Пути пары - так и думаю. Тока ИМХО это и правда редкость - Путь Пары. ПРО "Защиту вектора" оч. интересно. Буду думать теперь ещё и в этом направлении. Слушай, ведь действительно может быть такой сценарий притяжения "захватчиков" ДЛЯ ТОГО, чтоб окрепнуть собственным вектором. А когда вектор становится достаточно сильным, то - соответственно - и люди притягиваются с "мирными" векторами. Фигасе поворот... Что-то вроде внутреннего обучения правилам "векторного боя". Любопытно.... ------------------------------- Я вот ещё додумывала как эту теорию. ПОмимо трёх основных составляющих "вектора" (2 у тебя в какой-то теме были): предназначение, личностная, общественная составляющие, ИМХО есть и дополнительные характеристики или дополнительные (небазовые) составляющие векторов. Например, способность к коммуникации и передаче знаний (сюда как раз разные сценарии взаимодействия, лидерство и пр). И ещё "ПОлюс" вектора, его заряд - это система убеждений или верований - религия, эзотерика, просто человеческая жизненная мудрость вне чёткой понятийной системы координат. Далее "качественные" характеристики векторов. Это набор векторных свойств или векторных описаний по-другому. Например: - параметр моновекторности или поливекторности (одно предназначение или несколько близких), - "воплощённость" вектора - рациональная доминанта вектора (по 2 или 3 критериям) или иррациональная доминанта (по первому базовому параметру). - глубина вектора - степень осознанности его (вектора) наличия. - "гибкость" и "жёсткость" вектора. - коэффициент встраиваемости или ассимиляции в других - более сильных векторах. - степень "приземлённости" - или важности/зависимости от земного. Есть более "приземлённые" векторы - векторы пользы - ИМХО, а есть уже векторы "внеземные" - предназначения этих векторов не связаны конкретно с конкретной физической инкарнацией, например, предназначение на приумножение любви - по фик в какой инкарнации его реализовывать, оно может быть вообще "сквозным". - "сквозной вектор" или "временный" - первый на многие инкарнации, второй на текущую, строится на задачах, которые должны быть выполнены именно за эту жизнь. Например, предназначение, которое дано именно для отработки каких-то кармических ошибок. - характеристика "отклоняемости" - это насколько вектор может меняться или поворачиваться куда-то, отклоняться от Предназначения. ВОзможно, если человек отклоняется от предназначения сильнее, чем "заложено" в этом параметре его вектора, он просто погибает. Может, ещё какие-то параметры додумаю. Пока всё. ИМХО кстати нет женских и мужских векторов, есть женский и мужской НАБОРЫ вот этих самых параметров векторов или характеристик. Женские вектора - ИМХО - более гибкие, последовательные, "узкие", но зато бОльшей эффективности в "специализации". Мужские в противовес более жёсткие, стремительные, чаще составные, чем одинарные. В мужском "наборе" бОльшее значение ИМХО имеет и общественная составляющая вектора. Интересны, конечно, связи между векторами, дополнения по векторам, пересечения, противодействия и пр. пр. пр. ВОт бы это всё изучить. ну, в общем ладно... увлеклась я чего-то...
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.04.2014, 21:41 | #48 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
С удовольствием тему прочитала, интересно.
На вопрос, указанный в названии. Конечно, возможно!!! Столько разных вариантов отношений у людей, не может быть, чтобы где-то да не был найден общий баланс. Есть "союзы, созданные на небесах", есть...
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
04.04.2014, 00:03 | #49 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Да, тоже с любопытством перечитала тему. Как давно это было.. 5!!! лет назад!
Из сегодняшней Мари: ни одно - даже самое интересное и глубокое рассуждение о любви - разу не приближает к её истинной природе. А истинная природа очень проста и естественна - как дышать. Когда дышишь, не размышляешь о том, как делать это правильно.. просто живёшь. А если препарируешь по векторам, значит есть то, что мешает дышать ИЛИ нет пока чувственного понимания, как это делать - Небо ещё не подарило это ощущение... Либо живёшь "в голове больше, чем "в сердце", как было у меня на тот момент. В общем для каждого внутреннего духовного этапа свои "игрушки".
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
04.04.2014, 06:17 | #50 | |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Цитата:
Только я бы еще это распространила на многие другие жизненные вопросы, например, про воспитание или про поиски половинки. Когда начинаются мудрствования по поводу как правильно по инструкции с глубоким философским подтекстом чего-то там сделать, то это финиш. Это значит, есть проблемы и фз как их решать. Когда процесс воспитания или нахождения пары не высасывается натужно из пальца, все проходит много проще, гармоничнее и эффективнее.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
|