Чего мы так и не победили

[Self]

Сообщение от Aliskana

Ну, смотри. Я когда-то изучала математику и музыку. И понимаю, что если глубоко погрузиться в формулы и нотные лады - можно услышать музыку сфер. И притчей (притч?).

.

Можно, наверное, а можно и гордыню раздуть,….она тоже приятно звенит)))

Каббалисты, пифагорейцы и прочие масоны наверняка бы еще более интересное рассказали

Они все расписались в своём бессилии описать «музыку сфер» набором слов)).

А может понимают, что желающие разговоров стимулируются не желанием услышать «музыку сфер», а желанием поговорить …в основном. Нужда во внимании у говорунов часто прячется под какими-то более впечатляющими вывесками))

[Self]

Mirana

Не у каждого получается стать субъектом, когда весь социум вокруг транслирует, что ты - объект.

Просто в точку!!!
Знаешь, Миран, я уже столько лет, с очень переменным успехом, ))) пытаюсь противостоять этим трансляциям, но когда к этим трансляциям добавляются твои ….такие весомые … логично обоснованные…..ааа… у меня практически не остается шансов!!!

[Mirana]

Сообщение от Self

Mirana

Просто в точку!!!
Знаешь, Миран, я уже столько лет, с очень переменным успехом, ))) пытаюсь противостоять этим трансляциям, но когда к этим трансляциям добавляются твои ….такие весомые … логично обоснованные…..ааа… у меня практически не остается шансов!!!

Бог услышал твои молитвы

Тему пока закрываю.

[SerejaKu]

Сообщение от Mirana

О войне, как и о пандемии, можно говорить как о полевом феномене. Исследовать, как полевой феномен.

...Когда мы имеем дело с войной как с полевым феноменом, там никаких подвигов не наблюдается. Также, как и других оценок. Там много боли, страха, отчаяния...

А можно ещё уточнить - что такое "полевой феномен", и как именно ты их исследуешь физически?

Я правильно понимаю, что это как-то так происходит:
1) человек едет кукухой
2) становится твоим пациентом
3) ты ему ставишь диагноз, ну допустим: Это всё война и ужаснаx, дотянулся Кровавый Сталин!

И вот эта вот травма в голове пациента, которую ему "трансгенерационным образом" нанесла война и Кровавый Сталин - и есть "полевой феномен"?

[Irina]

главное, чего мы так и не победили - это нежелание немножечко подумать своим умом и посмотреть на первоисточники. А почему "русские хотят войны" - это же очевидно. Аборигены не должны сопротивляться колонизации, их проблемы не волнуют "белого человека". Это ещё более ста лет назад заметил прекрасный честный человек и талантливый писатель Марк Твен. Копирую текст для ясности понимания национальной психологии, сформированной благодаря географическому положению и длительному историческому развитию.

Марк Твен

Мы – англосаксы

Не знаю, к худу или к добру, но мы продолжаем поучать Европу. Мы занимаемся этим уже более ста двадцати пяти лет. Никто не приглашал нас в наставники, мы навязались сами. Ведь мы – англосаксы. Прошлой зимой на банкете в клубе, который называется «Дальние Концы Земли», председательствующий, отставной военный в высоком чине, провозгласил громким голосом и с большим воодушевлением: «Мы – англосаксы, а когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет».

Заявление председателя вызвало бурные аплодисменты. На банкете присутствовало не менее семидесяти пяти штатских и двадцать пять офицеров армии и флота. Прошло, наверное, около двух минут, прежде чем они истощили свой восторг по поводу этой великолепной декларации. Сам же вдохновенный пророк, изрыгнувший ее из своей печени, или кишечника, или пищевода – не знаю точно, где он ее вынашивал, – стоял все это время сияя, светясь улыбкой счастья, излучая блаженство из каждой поры своего организма. (Мне вспомнилось, как в старинных календарях изображали человека, источающего из распахнутой утробы знаки Зодиака и такого довольного, такого счастливого, что ему, как видно, совсем невдомек, что он рассечен опаснейшим образом и нуждается в целительной помощи хирурга.)

Если перевести эту выдающуюся декларацию (и чувства, в ней выраженные) на простой человеческий язык, она будет звучать примерно так: «Мы, англичане и американцы – воры, разбойники и пираты, чем и гордимся».

Из всех присутствовавших англичан и американцев не нашлось ни одного, у кого хватило бы гражданского мужества подняться и сказать, что ему стыдно, что он англосакс, что ему стыдно за цивилизованное общество, раз оно терпит в своих рядах англосаксов, этот позор человеческого рода. Я не решился принять на себя эту миссию. Я вспылил бы и был бы смешон в роли праведника, пытающегося обучать этих моральных недорослей основам порядочности, которые они не в силах ни понять, ни усвоить.

Это было зрелище, достойное внимания, – этот по-детски непосредственный, искренний, самозабвенный восторг по поводу зловонной сентенции пророка в офицерском мундире. Это попахивало саморазоблачением: уж не излились ли здесь наружу под нечаянным ударом случая тайные порывы нашей национальной души? На собрании были представлены наиболее влиятельные группы нашего общества, те, что стоят у рычагов, приводящих в движение нашу национальную цивилизацию, дающих ей жизнь: адвокаты, банкиры, торговцы, фабриканты, журналисты, политики, офицеры армии, офицеры флота. Все они были здесь. Это были Соединенные Штаты, созванные на банкет и полноправно высказывавшие от лица нации свой сокровенный кодекс морали.

Этот восторг не был изъявлением нечаянно прорвавшихся чувств, о котором после вспоминают со стыдом. Нет. Стоило кому-нибудь из последующих ораторов почувствовать холодок аудитории, как он немедленно втискивал в свои банальности все тот же великий тезис англосаксов и пожинал новую бурю оваций. Что ж, таков род человеческий. У него всегда в запасе два моральных кодекса – официальный, который он выставляет напоказ, и подлинный, о котором он умалчивает.

Наш девиз: «В господа веруем…» Когда я читаю эту богомольную надпись на бумажном долларе (стоимостью в шестьдесят центов), мне всегда чудится, что она трепещет и похныкивает в религиозном экстазе. Это наш официальный девиз. Подлинный же, как видим, совсем иной: «Когда англосаксу что-нибудь надобно, он идет и берет». Наша официальная нравственность нашла трогательное выражение в величавом и в то же время гуманном и добросердечном девизе: «Ex pluribus unum» (Из многих одно – лат.) из которого как бы следует, что все мы, американцы, большая семья, объединенная братской любовью. А наша подлинная нравственность выражена в другом бессмертном изречении: «Эй, ты там, пошевеливайся!»

Мы заимствовали наш империализм у монархической Европы, а также и наши странные понятия о патриотизме, – если хоть один здравомыслящий человек вообще сумеет толком объяснить, что мы подразумеваем под словом «патриотизм». Значит, по справедливости, в ответ на эти и другие наставления мы тоже должны чему-нибудь учить Европу.

Сто с лишним лет тому назад мы преподали европейцам первые уроки свободы, мы немало содействовали тем успеху французской революции – в ее благотворных результатах есть и наша доля. Позднее мы преподали Европе и другие уроки. Без нас европейцы никогда не узнали бы, что такое газетный репортер; без нас европейские страны никогда не вкусили бы сладости непомерных налогов; без нас европейский пищевой трест никогда не овладел бы искусством кормить людей отравой за их собственные деньги; без нас европейские страховые компании никогда не научились бы обогащаться с такой быстротой за счет беззащитных сирот и вдов; без нас вторжение желтой прессы в Европу, быть может, наступило бы еще не скоро. Неустанно, упорно, настойчиво мы американизируем Европу и надеемся со временем довести это дело до конца.

https://libking.ru/books/prose-/pros...nglosaksy.html

А вот что касается русского и славянского национального мировоззрения, и шире - восточного, и ещё советского, которое потому и смогло построить поддерживаемую всеми участниками широкую сеть государств - парадигма принципиально другая. Общинность и общее как гарант благополучия индивида, потому и община естественно обязана заботиться обо всех членах общины, вне зависимости от их объективной ценности для этой общины. Отсюда и "русская духовность", напрочь лишённая прагматичности и совершенно не понятная прагматичному и грабительскому англо-саксонскому уму. Вот потому это уму и

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать -
В Россию можно только верить.

И это сказал не самый глупый человек своего времени, занимавший дипломатические посты.
Другое дело, что вера в современный условиях ни в коем случае не должна строго подчиняться религиозности, а лишь коррелировать с нею в отдельных здравых моментах, с учётом исторического опыта и обязательным учётом особенностей психологии людей и народов в целом, каковые особенности есть следствие объективных причин.
Так вот возвращаясь к вопросу хотят ли русские войны нужно ответить на него так, как наше поколение учило в школе и что передавало своим детям

Хотят ли русские войны -
Спросите вы у тишины,
Спросите вы у тех солдат,
Что под берёзами лежат....
И вам ответят их сыны,
Хотят ли русские....... войны.


И известная приговорка сразу после Великой победы: только б не было войны И вот с нею-то мы и попали в дурацкое положение ныне. Ибо война - это не только когда стреляют, это ещё и когда вынуждают пить отравленную воду и принимать яды, в мнимо спокойном мире мирной жизни, которая на самом деле по сути и есть мир победившего врага. А потому единственное, что славяне могут сделать, это удивить самым не общим аршином и поступить так, как никто не ожидает и помогать друг другу, а не наживаться на ближних. А вот наживающихся вынуждать платить - и побольше, руководствуясь их же прагматичной логикой.

[if]

Mirana

Текст ниже написан с точки зрения системно-полевой феноменологии.

Как бы это сказать... подипломатичнее. Автор текста не умеет ни в социальную психологию, ни в реальную политику, ни в вопросы национальной безопасности. А за публикацию подобного 9 мая надо бы выписывать такой ощутимый щелбан в лоб, ибо нефиг.

У социальной системы (сообщества индивидов), как и у отдельного человека, есть свой уникальный опыт: это память о прошлых успехам и неудачах, который позволяет моделировать будущее, не действуя в последующих аналогичных событиях низкоэффективным и малопредсказуемым по результатам "методом тыка". Поэтому героизация Победы, фразы "Можем повторить" (разумеется, в уместном употреблении) - это фраза, кстати, взята по аналогии с надписью в Рейхстаге - имеют вполне прикладной смысл. Это декларация намерения и твёрдой уверенности в том, что "Кто к нам с мечом придёт, мечом погибнет".

И, как ни странно, именно такой подход тушит потенциальную агрессивность извне. При всё внешнем налёте цивилизованности, в глубинной сути человеческого мира бушуют животные страсти. И, как говорят, вроде, в спецподразделениях армии США, "если ты выглядишь, как еда, то рано или поздно тебя обязательно съедят". И поэтому гнилой псевдопацифизм, замешанный на интеллигентских соплях - это как раз путь к войне. Причём не просто к войне, а к поражению.

И навязывают такие идеи в информационном поле - враги, добра нашей стране не желающие. Это как с идеей "Свободного рынка", которая педалируется лишь в случае, когда имеется стратегическое преимущество, позволяющее путём свободной конкуренции и движения капиталов завоёвывать новые рынки и подавлять конкурентов. При этом не упоминается, что страны, получившие это преимущество и ратующие за "свободный рынок", получили его, опираясь в своё время на жесткий протекционизм и "политику канонерок". И как только в каком-то моменте это доминирование неочевидно, все разговоры про "рынок" тут же заканчиваются.

Вот так и нам несут "экспортную идеологию", которой сами поставщики следовать не намерены. А ты это кушаешь и ретранслируешь.

P.S.: "Колхоз" на тему гвардейских ленточек, которые любят вешать куда попало, надписи "На Берлин" на Фольксвагенах и разные маркетинговые тупости - это другой момент. Нужно вводить законодательные ограничения на использование символов, относящихся к празднику. Иначе торгаши и идиоты не успокоятся.

[Mirana]

Сообщение от SerejaKu

А можно ещё уточнить - что такое "полевой феномен"

Всё, энергию чего можно почувствовать - полевой феномен. Буквально, т.е. органами чувств. Если совсем просто... знаешь выражения типа "напряжение висело в воздухе", "всё было пропитано страхом", "стояла тишина", "дыхание принуждения" и пр.? Это оно. Оно не поддается описанию иначе, чем через образы и метафоры. Точнее, математики с физиками говорят, что поддается. Языком высшей математики, непереводимым на обиходный русский.
Бог, архетипы, бесы, духи, арканы таро - полевые феномены. Боль или симптом - полевой феномен. Фантомные боли - полевой феномен. Ноги нет - а она болит, как будто она есть.

Со временем нарабатывается "библиотека состояний", и уже отличаешь, например, личную травму от "унаследованной" боли. Кто серьезно занимается таро, отличают энергию одного аркана от энергии другого. Все могут развить в себе способность различать разные виды энергии, большинство людей просто не пробуют.

и как именно ты их исследуешь физически?

я - кинестетик, т.е. инструмент - моё тело. Это не обязательно так у всех, кто-то "видит".

Я правильно понимаю, что это как-то так происходит:
1) человек едет кукухой

Смотря что понимать под "едет кукухой". Человек в стрессе едет кукухой? Где граница между уже поехавшим, вот вот поедет, и нормальным человеком?
Человек может, например, заметить некий повторяющийся сценарий в своей жизни. Такой человек - поехавший кукухой или нет? Ребенок алкоголика, который "знает", что домой сейчас нельзя, там папа в угаре - это поехавший кукухой человек или нет?

2) становится твоим пациентом

клиентом, а не пациентом. Пациенты в поликлиниках и больничках.

3) ты ему ставишь диагноз, ну допустим: Это всё война и ужаснаx, дотянулся Кровавый Сталин!

Диагнозы ставят в медицине. Я спрашиваю, например, а не было ли такого? И описываю, что. Да, говорит человек. Или человек может сказать: я не знаю. Но тело его говорит "да". И тогда что-то из описанного можно выставить фигурой. И "вдруг" клиент выдыхает. Или начинает плакать. Сам не понимает, с чего вдруг.

И вот эта вот травма в голове пациента, которую ему "трансгенерационным образом" нанесла война и Кровавый Сталин - и есть "полевой феномен"?

Любая травма - полевой феномен. Травма - это реакция на что-то, в которой человек застрял. Сам застрял - личная травма. Кто-то из предков застрял - трансгенерационная. Она не в голове, она черт его знает где, - в душе, в теле, в ДНК.

Кстати, кровавого Сталина ни разу не видела. Обычно появляется фигура в каком-нибудь страдании, и это явно не клиент. Этому как раз и учат, когда учат делать расстановки - отличать то, что относится к клиенту от того, что относится к другим членам его системы. Когда кусок войны, блокады или концлагеря открывается, это как большая воронка, там много людей.

Пишу всё это и думаю, что это бесполезно. Что называется, кто там не бывал, тот не поймет. И, скорей всего, не поверит.

[Mirana]

Как бы это сказать... подипломатичнее. Автор текста не умеет ни в социальную психологию, ни в реальную политику, ни в вопросы национальной безопасности.

Самое смешное, что автор и не собирался рассматривать тему в перечисленных плоскостях. О чем было сразу заявлено.

И навязывают такие идеи в информационном поле - враги, добра нашей стране не желающие.

Как немного вам, if, надо, чтобы опознать в другом врага и взять на себя смелость утверждать, кто чего желает стране. Конечно же, те, кто навязывают в информационном поле тему внешней угрозы для того, чтобы под шумок народ обдирать - они друзья, ясен пень. Сейчас эти друзья очень заняты: принуждают бюджетников голосовать. Ковид аж победили.

P.S.: "Колхоз" на тему гвардейских ленточек, которые любят вешать куда попало, надписи "На Берлин" на Фольксвагенах и разные маркетинговые тупости - это другой момент. Нужно вводить законодательные ограничения на использование символов, относящихся к празднику. Иначе торгаши и идиоты не успокоятся.

Увы... законодательными ограничениями маразм не лечится.

Я тут сильно впечатлилась, когда в сеть попали рекомендации по празднованию 12 июня, спущенные в регионы из Москвы. Там, в частности, такое было: Пациентам, кто выписывается из больниц после COVID-19, будут вручать ленточки в виде российского триколора и значки с надписью “Мы победили коронавирус”. Под вручение этих сувенирчиков медработники должны будут ПЕТЬ ПЕСНЮ. Дословно: «исполнение медицинскими работниками куплета популярной песни для пациентов на выписке».

И конечно же, каждый, кто воспринял сие как полный идиотизм - враг. Добра стране не желает, чо...