Творчество Н.И.Козлова

[Старик]

Сообщение от Afa

Старик, обьясню.
да, ты хочешь жить. не выживать.
но. умеешь ли ты выживать?
готов ли ты к изменению правил игры?
мнение. без владения навыками выживания - жить не получится. без постоянной готовности показать зубы - спокойствия не бывает.

В этом плане очень много в своё время трудился Л.Р.Хаббард - он доработал Оксфордский тест, как пишут саентологи, под нужды саентологии, в том числе, и по вопросу выживания и успешности в жизни (если по-честному отвечать на вопросы теста).

[Губернатор]

В том-то и дело, что в ситуации выживания остро становится вопрос: как ты жил в нормальной жизни. Был ли никому не нужным паразитом, или всем нужным Творцом? Поэтому вопрос "кому выживать?" означает и вопрос "как жить?" Именно жить.

[Старик]

Сообщение от Губернатор

В том-то и дело, что в ситуации выживания остро становится вопрос: как ты жил в нормальной жизни. Был ли никому не нужным паразитом, или всем нужным Творцом? Поэтому вопрос "кому выживать?" означает и вопрос "как жить?" Именно жить.

А если немного развернуть вопрос по-шире и по-конкретней:

Поэтому вопрос "кому(?) (а может, просто - как) выживать в этих условиях?" означает и вопрос "как жить дальше в тех условиях?" Именно жить в тех условиях, чтобы больше не попадать в эти.

При этом понимая, что УСЛОВИЯ - это тоже опрежделённый порядок, назначаемый и поддерживаемый людьми в обществе (культура общества - если в общем смысле).

[Тома]

Старик, ты молодец! Полностью тебя поддерживаю.

Научить ВЫЖИВАТЬ - полдела, а КАК потом с этим ЖИТЬ?

Иногда лучше умереть, чем продолжать жить выжив......
Ну а любителям игры подводная лодка рекомендую посмотреть фильм 72 метра.

Губернатор писал

В том-то и дело, что в ситуации выживания остро становится вопрос: как ты жил в нормальной жизни. Был ли никому не нужным паразитом, или всем нужным Творцом

?
И КЕМ ставится этот вопрос? Неведомой третьей силой, которая решает спасать тебя или нет?
При выживании ставиться один единственный вопрос-будешь ли ты помогать выжить другим или только собственную шкуру спасать.....

[Старик]

Сообщение от Тома

Иногда лучше умереть, чем продолжать жить выжив......
Ну а любителям игры подводная лодка рекомендую посмотреть фильм 72 метра.

Кстати, Губернатор, а этот фильм на разбор полётов никогда в Синтоне не претендовал? На мой взгляд - очень хорошая идея...

(Только надо смотреть полную режиссёрскую версию - с эпизодами с лошадью, коммендатурой и рассказом о смерти двух офицеров на пожаре...)

[Тома]

Жил, выжил.....
Скажу так. Мне важно как человек умирал.
Последний миг решает все. Кто есть кто. Жизнь человека может быть оценена по разному, смерть только однозначно. Так было всегда.

ВОЙНА. Много жизни , много смерти. Достойную смерть победитель достойному побежденному предлагал ВСЕГДА.
Подлец и трус по жизни может стать героем. И он останется в памяти людей героем.
А хваленый " творец" умереть трусом и предателем.


ЗЫ Может и пафосно получилось, но....слова из песни не выкинешь

[woman]

В развернувшейся полемике по теме "жить или выживать" я бы немножко изменила терминологию:
"Жить" - эволюционный, способ существования, постепенное развитие как вглубь, так и вширь, в относительно благоприятных внешних условиях (при достаточном количестве ресурсов, а то и при их избытке). "Мирная" стратегия.
"Выживать" - способ существования в существенно неблагоприятных внешних условиях (отсутствие или существенный недостаток ресурсов), военный (или революционный) подход ко всему и вся.

Обе эти стратегии имеют место в социуме, обе они полезны для его развития (диалектика!). Имеется два типа людей, устройство психики которых лучше приспособленно лишь к одному из типов поведения (их еще называют "собака снизу" и "собака сверху"):

"хищники" - строят свою жизнь как постоянную борьбу - за новую территорию, за материальные блага, за женщин, за идеи, за детей - с конкурентами, (реально существующими или выдуманными -неважно), с неблагоприятными внешними условиями, с природой, с законами природы и т.д., используя принципы военной стратегии и тактики, разведку и контрразведку, методы введения в заблуждение и т.д. Группы единомышленников представляют из себя небольшие боевые формирования, и собираются только для решения текущих задач.

"Травоядные" же строят свою жизнь как поступательное развитие и своей семьи, клана, («стада»), внутри внутри которых строятся на принципе территориального, материального и духовного единства («источник питания» у них или общий или это несколько аналогичных источников, и «питания» достаточно), а также согласия и взаимопомощи между всеми членами группы, патерналистском подходе к более молодым членам своей группы, иерархическом разделении ответственности и полномочий среди членов группы.

«Травоядные» интенсивно размножаются и укрепляют групповую дисциплину, «хищники» выполняют функцию санитаров, отлавливая наиболее слабых или отбившихся от стада. Травоядные существуют потому, что есть множество растительной пищи, за которую конкурировать особо не приходится, нужно лишь закрепиться на благоприятных территориях и расплодиться на ней. Хищникам же приходится всячески изощряться в выслеживании и поимке, а вдобавок еще и конкурировать с себе подобными.

В том, что касается выживания, ни хищники, ни травоядные не являются абсолютными победителями. Равновесие между ними нестабильно, периодически то одни, то другие становятся «хозяинами положения», и все же ситуация «волки сыты и овцы целы» не наступает никогда.

[Губернатор]

Тома,

И КЕМ ставится этот вопрос? Неведомой третьей силой, которая решает спасать тебя или нет?
При выживании ставиться один единственный вопрос-будешь ли ты помогать выжить другим или только собственную шкуру спасать.....

Вовсе не неведомой третьей силой, а тем, в чьих руках выбор. В приведенном мной выше примере это - пожарный. Если есть выбор спасти себя или другого, тут тоже нет однозначного ответа (что себя - трусость, а другого - геройство). Ибо, если на твоих плечах ответственность за судьбы многих людей, а другой - бомж, паразит и алкоголик, думаю, выбор будет в пользу себя. Вот здесь и возникает этот вопрос: как ты жил, как живешь, и как надо жить так, чтобы в острой ситуации выбор был сделан в твою пользу.

[Тома]

Губернатору.

Вовсе не неведомой третьей силой, а тем, в чьих руках выбор. В приведенном мной выше примере это - пожарный.

1 Во первых, мы говорим о случае , когда выбор за нами. Не разу в таких ситуациях не бывал? Всегда тебя спасали?
2 Во вторых А выбора то и нет. Устрой любой опрос, тебе ответят однозначно-спасать будут ребенка.Так что не "творцом" надо быть по жизни, если хочешь , что бы тебя спасли, а иметь многочисленую родню и друзей в "пожарных".

Вот здесь и возникает этот вопрос: как ты жил, как живешь, и как надо жить так, чтобы в острой ситуации выбор был сделан в твою пользу.

Мой ответ
1 Надо жить так, что бы у других и выбора не было, спасать тебя или нет. Однозначно спасать!
2 Надо жить так, что бы не тебя пришлось спасать, а что бы ты спасал.

[woman]

А что касается творчества Козлова - то , ИМХО, оно представляет собой руководство "Как перестать быть травоядным стадным животным". Учит ли оно тому, "как научиться быть хищником" ? Каждый на этот вопрос отвечает за себя сам, в зависимости от своих целей. Мне нравится такая версия - он пишет о том, как из члена стада превратиться в создателя и руководителя собственного стада.