Цели и средства.

[Точка Сборки]

Тома

Всё просто. Такими действиями директор улучшает ОТЧЕТНОСТЬ.

То есть , цель поставлена правильно, но критерий достижения цели(хорошая отчетность) выбран неверно.

Том, мне кажется здесь есть один нюанс...
Перед директором поставили задачу:улучшить...
И директор стал совершать некоторые "действия" ... которые, как показывает дальше история, не привели к реальному "улучшению" и выполнению поставленной директору задачи...а привели к выполнению директором каких-то действий, с целью "отчётности"(создать иллюзию работы и улучшений)...
Отсюда два вывода: либо директор вообще плохо понял задачу(почему и выбрал неверные "методы",
либо понял, но поставил при этом,на первое место другую(свою собственную)цель(отделаться отчётностью)...(и поэтому умышленно выбрал методы, не ведущие к достижению изначально поставленной ему цели...
Поэтому я бы не стала так однозначно делать вывод про данную ситуацию, что:

... цель поставлена правильно, но критерий достижения цели(хорошая отчетность) выбран неверно.

[MegaVolt]

C одной стороны убивать плохо.
Но если есть достойная цель то средство под названием убийство становится вполне приемлемым. Например война, защита себя и близких... Так что цель оправдывает средства.

Про Синтон: если можно ссылку на реальные цели для которых проведена была эта чистка? После этого можно обсуждать адекватны средства или нет.

[Аусма]

MegaVolt У меня есть соображения по поводу реальных целей зачистки на СЗГ
И если я только недалека от истины, то средства весьма адекватны. Вот только не знаю, в какую ветку лучше это расположить.

Что же касается удаления ученика из школы ради повышения успеваемости в классе (да и в школе) - знаю реальный случай, когда ученик именно мешал другим, влиял отрицательно и т.п. и перевод его в училище (он был переростком - по возрасту подходил, по образованию не) дал ощутимый результат и для класса, и для школы и для него самого.

[Тома]

. Цель оправдывает средства.
2. Цель определяет средства.

Речь не об этом.

Не все цели одинаково полезны

И не об этом.

А еще - частенько вторичные выгоды при недостижении цели оказываются привлекательнее самой цели.

И не об этом.

Тома...а с чего ты решила, ЧТО...эээ декларируемые цели, и цели личные, те что не высказывают вслух - ЭТО ОДНО И ТОЖЕ,

Я пренкрасно понимаю разницу.
А я вот предлагаю как раз поговорить о тех случаях, когда декларируемые цели совпадают с личными.

Может конечно для вас такая ситуация не актуальна, и вы просто не замечаете за собой такого, но я руководя людьми постоянно сталкиваюсь с таким. И честно говоря уже заколебалась кроме собственно задачи обьяснять подчиненным средства достижения(ну это еще полбеды) и критерии выполнения работы.

У могих ведь " и мерилом работы являлась усталость..."(с) Наутилус.

[Виктор]

Сообщение от MegaVolt

C одной стороны убивать плохо.
Но если есть достойная цель то средство под названием убийство становится вполне приемлемым. Например война, защита себя и близких... Так что цель оправдывает средства.

Однако война не самый оптимальный/экологичный способ достижения целей. Тут бы задать вопрос, а для чего она? Можно ли добиться того-же другими путями?

p.s. Кстати, не выигрывает ли на этом кто третий? Например известно, что во Второй Мировой победили Соединённые Штаты Америки. За счёт торговли оружием.

[Андрей ОК]

Тома, тема у тебя сформулирована очень неконкретно. Что ты хотела спросить:
- как появляются цели в голове? (врожденные, навязанные, субцели и пр.)
- как разобраться в иерархии целей?
- как соотнести цели со средствами и с реальной практикой?
- что-то еще?

[Тома]

Тома, тема у тебя сформулирована очень неконкретно. Что ты хотела спросить:
- как появляются цели в голове? (врожденные, навязанные, субцели и пр.)
- как разобраться в иерархии целей?
- как соотнести цели со средствами и с реальной практикой?
- что-то еще?

Я написала предельно ясно.

Видимо начала эту тему в неподходящем месте.

[Точка Сборки]

Тома,

Я написала предельно ясно.

Видимо начала эту тему в неподходящем месте.

Тома, а ПОЧЕМУ ты так сделала?
Что это с твоей стороны- неверно выбранные средства или "скрытая от посторонних глаз" твоя "вторая цель"?!

[Андрей ОК]

Сообщение от Томы

Я написала предельно ясно.

Тома, всем ты хороша - и мировоззрение у тебя цельное, и в правильную сторону направлено, и темы интересные поднимаешь, и даже стиль присутствует в письменной речи. Одно плохо - не всегда этим стилем ты попадаешь в нужную точку.

Ну гляди:
Ты сначала задала вопрос "Почему?"

человек ставит перед собой одну цель, но для достижения применяет средства , которые на ваш взгляд только отдаляют его от цели.
Не задумывались, почему так происходит?

Тут же сама ответила:

Человек .... неправильные выбирает критерии достижения цели.

Далее идет пример и аналогия с СиФо

Потом ты делаешь вполне правильный вывод:

Но почему такое происходит?

Всё просто. Такими действиями директор улучшает ОТЧЕТНОСТЬ.

И в итоге ставишь вопрос темы:

А с ВАМИ такое случалось?
Предлагаю поделиться опытом и соображениями по этой теме.

Что ты предлагаешь в этой теме делать? Говорить вокруг да около по типу "а вот помница в сорок первом..."? Рассказывать байки по поводу?

Я предполагаю, что ты хотела поставить вопрос:
КАК правильно выбрать критерии достижения цели?

Так?

[Тома]

КАК правильно выбрать критерии достижения цели?

Так?

Так

А с ВАМИ такое случалось?
Предлагаю поделиться опытом и соображениями по этой теме

И так тоже