О целях общения

[Aditi]

Беру свои слова назад. Нашла начало спора. Ты права - Крысолов сказал первым про цели и задачи. Я в ответ припомнила курс социальной психологии, где целью общения названо воздействие на оппонента, и затем идет разбор общения на элементы (сообщения). Так что, и общая цель общения получается воздействие...

[Aditi]

Сообщение от JIuca

...фиг знает, какая у тебя цель, когда ты пытаешься эту бодягу назвать научными рассуждениями.
...
Я тебе объяснила, почему мы тебя не поняли и почему спорили о том, что ты "имела и не имела в виду" вместо обсуждения того, чего тебе хотелось. Почему твоя коммуникация в данном случае не успешна.
Делай с этой инфой, что хочешь.

Цель называния своей этой бодяги научными рассуждениями - на каком бы уровне развития я ни находилась сегодня, житейские бодяги мне скучны, а интересно мне лишь рациональное рассуждение. Это честно

По всему этому спору вижу, что, возможно, не вполне владею искусством ясного изложения мыслей и/или искусством убеждения. И слава богине, что имею возможность учиться. Буду внимательнее впредь.

[Aditi]

Сообщение от Крысолов

Если человек пишет на стене сообщение из трех букв, то?

У себя в одиночной камере? Это не общение, так? А в публичной месте - значит с расчетом, что прочтут другие. Это общение, так?

[Крысолов]

То есть есть разница, будет сообщение воспринято, или нет?

[Aditi]

Сообщение от Крысолов

То есть есть разница, будет сообщение воспринято, или нет?

Будет сообщение воспринято или нет, т.е. достиг писатель своих целей, или нет - это относится к результатам, помнишь, ты сам говорил об этом... Т.е. само по себе воздействие как таковое рассматриваем как результат совершенного действия коммуникатора. И оно, конечно, может не совпадать с его целью, как, например, у меня здесь... Насколько оно совпадает или нет - зависит от обоих - и от коммуникатора, и от реципиента, не правда ли?

[Tytgrom]

спор Atelle Aditi и Крысолова вынесла Тренировка конфликтного ообщения

[Крысолов]

Совсем хорошо. Результат может быть независим от цели. То есть наличие воздействия не определяется целью воздействовать. Итого: наличие цели для квалификации контакта как общения несущественно.

[Aditi]

Сообщение от Крысолов

Совсем хорошо. Результат может быть независим от цели. То есть наличие воздействия не определяется целью воздействовать. Итого: наличие цели для квалификации контакта как общения несущественно.

Совершенно несущественно? А как же река - течет не по прямой, иногда даже в противоположную сторону от озера, но в итоге-то все равно впадает в озеро?

Думаю, все же существенно - цель имеет влияние на ход общения. Просто, по ходу возникают трудности. Коммуникатор не владеет 100%-ным мастерством подачи сообщения, но даже если бы и владел - реципиент не может на 100% воспринять его, по разным причинам. Иногда и не хочет.

Ты идешь по лесу с дикими животными и ядовитыми змеями, у тебя цель - выйти из леса. Ты знаешь, что нужно двигаться в сторону света. У тебя разве 100%-ный шанс туда попасть? Разве твои шансы зависят только от наличия цели?

Но у тебя есть направление, которое увеличивает шансы.

[Сотофа]

А если обобщить (проанализировать с научной т.зр) предыдущий текст, то к каким выводам можно прийти?!
Такое впечатление что в зависимости от точек зрения будут разные выводы (впрочем это аксиома в психофизиологии) и было бы интересно посмотреть на эти «разные» выводы!
У меня после просмотра этой темы сложилось впечатление, что высказывания были с разных уровней и плоскостей рассмотрения… и такое впечатление если посмотреть на дискуссию с какой-то метапозиции, то может быть: 1) спор с несостыковкой в общении опять повторится, 2) может быть метапозиция окажется ?! удачной и тема ясно обозначившись так же прояснит какие-то выводы, заключение 3) еще какие-то варианты мной не учтенные …

[Агата]

Бегство от одиночества