Умереть, чтобы дать жизнь...

Noel · 21.12.2007, 20:34

24. Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
Вот такие слова сказал Иисус 2000 лет назад.
Насколько они актуальны для людей нашего времени?
Как может человек принести плоды, если умрет...?
как понимаем?

Сэнкс · 21.12.2007, 20:53

Цитата:

Как может человек принести плоды, если умрет...?

Для того, чтобы дать потомство - семечко должно прорасти - "умереть". А человек, для того же самого - должен как раз таки - жить. Насыщенной половой жизнью.

А вообще, эту метафору можно крутить куда угодно. Смотря чего хочешь внушить этой метафорой.

Noel · 21.12.2007, 21:18

Цитата:

А вообще, эту метафору можно крутить куда угодно. Смотря чего хочешь внушить этой метафорой.

Вот я и предлагаю покрутить, как понимаешь...

Ты вот развернул енто дело в половом плане... Попробуй с духовной точки что нить предложить...
Букльно ль тут предложено умереть?

Tytgrom · 21.12.2007, 21:21

Тяжело. Если буквально, то что-то типа "баба с возу, кобыле легче".
А не буквально тем более ничего не выходит. Никак перерождение не получается

Noel · 21.12.2007, 21:30

Я вот с христианской точки зрения могу порассуждать...

Эта притча Иисуса о пшеничном зерне иллюстрирует собой покорность христианина Божьей воле.

Во-первых, зерно должно упасть на землю. Зерно, которое падает с пшеничного колоса, не может само решать, куда и как ему падать. Так же не в его власти установить контроль над почвой, в которую оно попадает.

Во-вторых, нужно ждать. Пока зерно лежит в земле, ему не ведомо его будущее. Оно не может «представить», какой будет его жизнь, потому что оно всего лишь пшеничное зернышко.

В-третьих, должна произойти смерть. Зерно не может стать пшеничным колосом, пока оно не пожертвует собой. Оно должно «умереть»; другими словами, отдать все, что у него есть, и трансформироваться из семени в плодоносящее растение.

Вот такой вот ребус получается.

Сэнкс · 21.12.2007, 21:49

Выходит, зерно никогда и не жило...
Оно просто должно умереть, иначе колоса не будет.
Пожил - уступи дорогу другим...

Не, Ноел. Это все очень большая натяжка.

Суть метафоры, ИМХО, не более чем:
"Чтобы создать нечто новое - часто бывает необходимо разрушить старое."

Маричка · 21.12.2007, 22:05

Цитата:

Сообщение от Noel

24. Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода.
Вот такие слова сказал Иисус 2000 лет назад.
Насколько они актуальны для людей нашего времени?
Как может человек принести плоды, если умрет...?
как понимаем?

Солгашусь со Снексом.

Чел за одну жизнь должен посеять семя или семенв духовности, а это значит, что несколько раз нужно накопить\прочувствовать личный опыт и знания, сопоставить их с тем, что уже накопило человечество, каждый раз отвергая часть, а мож быть и львиную долю своего предидущего опыта, оставляя только крупицы золота.
В идеале чел должен пройти путь человечества и выйти за его границы. Достигнутое одним челом понимание, в случае признания его ценности человечеством ( в любой области) и есть искомое зерно.

Samirat · 21.12.2007, 22:21

Цитата:

Сообщение от Noel

Как может человек принести плоды, если умрет...?
как понимаем?

Человек умирает и вместе с ним умирают его грехи. Но его добрые дела остаются еще на долгие годы, если не на века.

Noel · 21.12.2007, 22:54

Цитата:

Сообщение от Сэнкс

Выходит, зерно никогда и не жило...
Оно просто должно умереть, иначе колоса не будет.
Пожил - уступи дорогу другим...

Не, Ноел. Это все очень большая натяжка.

Суть метафоры, ИМХО, не более чем:
"Чтобы создать нечто новое - часто бывает необходимо разрушить старое."

С точки зрения сегоднешнего мира прав Сэнкс... но, если ожидать нечто большее, чем просто жизть и достижения мира сего, то есть смысл прислушаться к Самире...
"Пожил - уступи дорогу други" не есть правильный вывод из этой притчи, хотя скорее чем... Живи на здоровье, но только каждый ради другого будь готов умереть(исключи эго), как Иисус...
И еще зерно это только наше состояние беспомощности в возможностях без Бога...ИМХо.
А старое уже разрушали и причем до основания

Noel · 21.12.2007, 22:57

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Трактовка Сэнкса более логична

это к Логонетику

Ты свое видение предложи, если есть.

21.12.2007, 20:34	#1
Noel ... Регистрация: 13.02.2006 Сообщений: 3,106	Умереть, чтобы дать жизнь... 24. Истинно, истинно говорю вам: если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода. Вот такие слова сказал Иисус 2000 лет назад. Насколько они актуальны для людей нашего времени? Как может человек принести плоды, если умрет...? как понимаем? __________________ храни здравомыслие и рассудительность

21.12.2007, 21:21	#4
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,548	Тяжело. Если буквально, то что-то типа "баба с возу, кобыле легче". А не буквально тем более ничего не выходит. Никак перерождение не получается __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

21.12.2007, 21:30	#5
Noel ... Регистрация: 13.02.2006 Сообщений: 3,106	Я вот с христианской точки зрения могу порассуждать... Эта притча Иисуса о пшеничном зерне иллюстрирует собой покорность христианина Божьей воле. Во-первых, зерно должно упасть на землю. Зерно, которое падает с пшеничного колоса, не может само решать, куда и как ему падать. Так же не в его власти установить контроль над почвой, в которую оно попадает. Во-вторых, нужно ждать. Пока зерно лежит в земле, ему не ведомо его будущее. Оно не может «представить», какой будет его жизнь, потому что оно всего лишь пшеничное зернышко. В-третьих, должна произойти смерть. Зерно не может стать пшеничным колосом, пока оно не пожертвует собой. Оно должно «умереть»; другими словами, отдать все, что у него есть, и трансформироваться из семени в плодоносящее растение. Вот такой вот ребус получается. __________________ храни здравомыслие и рассудительность

21.12.2007, 21:49	#6
Сэнкс Дух Регистрация: 03.02.2006 Адрес: СПб Сообщений: 10,409	Выходит, зерно никогда и не жило... Оно просто должно умереть, иначе колоса не будет. Пожил - уступи дорогу другим... Не, Ноел. Это все очень большая натяжка. Суть метафоры, ИМХО, не более чем: "Чтобы создать нечто новое - часто бывает необходимо разрушить старое."