Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2011, 19:43   #1
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Мортидо - влечение к смерти

Mortido (лат. morte — смерть) — в психоаналитической традиции — 1) влечение к смерти, 2) энергия влечения к смерти, 3) агрессивное влечение, 4) деструктивное влечение.

Я буду рассматривать*** (см. сноску в конце страницы) в данной теме mortido в социальном аспекте, а именно как социальную энергию подавления, удаления, отчуждения и насильственного или программируемого превращения человека в послушное зомби-существо.

И прежде всего как тотальное влечение к смерти.

Потому что они уже пришли – те, кто объявят всех нас неполноценными существами. Они не только наблюдают, но уже и действуют и уже даже готовы осуществить прорыв в будущее – прорыв в ничто.

Это тема об «инопланетянах» среди нас, в том числе на мозаике. Но о них конкретно в конце.

А начну издалека.

Обычно о сущности сталинизма дискуссии ведутся на уровне соотношения государственной целесообразности и бессмысленности принесенных жертв во имя этой целесообразности.

Но на самом деле, при более глубоком проникновении в истоки общечеловеческого кризиса, на философском и антропологическом уровнях, можно обнаружить, что сталинизм – это лишь радикальная и наиболее бесчеловечная форма, в которую вылилась возникшая тенденция к обесчеловечиванию человека вообще на драматическом фоне борьбы социальных систем.

Точнее будет сказать, что в начале и середине 20 века наступил эволюционный кризис, приведший к эпохальной смене всей парадигмы человеческой цивилизации. Мировые войны явились следствием глобальных социально-экономических катаклизмов, приведших к обесцениваю не человека даже, а миллионов жизней одновременно. Политики и военачальники стали оперировать миллионами в решении своих даже локальных задач.

Если раньше воин мог убить в одно время только одного своего врага, то в 20 веке один летчик сбросив бомбу убивает одновременно десятки тысяч человек. И живет потом до 92 лет и не терзается муками совести. И это был разумный шаг целесообразности – сбросив бомбу, они сохранили другие десятки тысяч жизней.

Наступивший в итоге мировых войн экзистенциальный кризис подвел черту над прошлым человечества, и оно, взнуздав коней научно-технического прогресса, заполнило эту пустоту бытия тотальным потреблением, превратило и самого человека в предмет потребления, всего лишь в «человеческий фактор» технической самодовлеющей цивилизации.

Это явление, обретающее ныне глобальные масштабы, нашло свое теоретическое выражение в новейшем учении трансгуманизма, который возник в США в конце 20 века и обрел своих сторонников в России уже в 21 веке.
_______________________
Я буду рассматривать*** - эта статья написалась после обдумывания прочитанных нескольких книг, в том числе и тех, цитаты из которых я приводил в других темах, и сама по себе служит для меня только как возможность упорядочения своих мыслей.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 19:57   #2
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Чтобы было более понятно, скажу, что наиболее последовательным трансгуманистом на мозаике является Рассудок. А также чуть менее выраженные Иеро, АндрейОк. Склоняются к этому в определенной мере Ветер, СергейКУ, Мордус. Как правило сталинисты.

Этой болезни значительно более подвержены люди с техническим складом ума, а также безупречные логики и политические параноики.

Что их всех объединяет? Первоначально, я назвал их в другой теме рациофашистами. Теперь думаю, что этот термин ошибочен и несет в себе сильно выраженный политический контекст, и поэтому бессмысленен.

Они не поборники общества потребления. Тогда как современная западная цивилизация основана на сверхпотреблении. Но в основе миропонимания у тех и других лежат одинаковые посылы.

Что общего между технократами, западной цивилизацией и сталинизмом?

Общее – в корнях и в цели.

Их объединяет религиозное преклонение перед Разумом.

Но даже не это главное. Главное – то, что происходит в этом преклонении. Разум повелевает в доминанте целесообразности. Разум в целесообразности находит самое эффективную стратегию, тактику и решение локальных задач. Целесообразность и эффективность – это критерии разумности. Неразумно примешивать нравственность к целесообразности, иначе не будет эффективности и скорости. Разум становится единственным критерием истинности и выживания.

Правда, справедливость, сострадание, красота, духовность обессмысливаются, но к ним по-прежнему еще аппелируют, призывая и агитируя, поэтому матрица насквозь пропитывается цинизмом.

Здесь еще используются человеческие ценности, потому что разумностью целесообразности ничего не докажешь и не объяснишь обывателю. Тем более, если речь идет на самом деле о корыстных интересах, противоречащих общественным.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 20:06   #3
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Они перешли грань, когда уже считается, что мыслит не человек, а мышление мыслит через человека. Вождь мыслит через подданных. Матрица думает, а человеку кажется, что это его собственные мысли, а не навязанные извне. Когда уже окончательно все, что делается, делается не для человека как высшей ценности (что есть гуманизм), а развитие само по себе становится высшей ценностью.

А человек становится лишь материалом прогресса, «человеческим фактором» некоего всеобщего процесса, не имеющего никакого отношения к самому человеку.

Наиболее ярко это произошло в правление Сталина и Гитлера.

Человек как самоцель и внутренняя самоценность постепенно исчезает, что нашло отражение в теории постмодернизма, который в сущности перетекает в трангуманизм.

Что же это такое – трансгуманизм? Трансгуманисты провозглашают необходимость радикального изменения человека. Перевод человека на технологические рельсы. Технология – это синтез науки и техники: биотехнология, нанотехнология, инфотехнологии, фамацевтика - это инструменты видоизменения человека трансгуманистами.

На самом деле это отказ от человека. Но это не теоретические измышлизмы, а реальная тенденция в развитии и деградации современной цивилизации.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 20:09   #4
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Когда нас не будет, мы не узнаем об этом.

Это происходит постепенно и неотвратимо. Происходит уже сейчас, когда мы прикованы к компьютерам. Это уже началось. Они пришли. Те, кого уже можно назвать инопланетянами. Они среди нас. Они появляются в научных лабораториях, в политических кругах, среди миллиардеров, но и среди всего остального населения.

Среди нас наиболее продвинутый инопланетянин, притворяющийся человеком – это Рассудок с его идеями аморфов, киборгов, биочеловеков.

Они – это и сталинисты с их идеями, что человеки – это лишь материал истории в борьбе социальных систем и пр. Человека уже не видят, не определяют, с ним уже распрощались.

Ему на смену должен прийти сверхчеловек, напичканным микрочипами, с искусственными органами, воспроизводимыми по нанотехнологии, с конечностями из нержавеющей стали. С чрезвычайно изобретательными и нежными говорящими куклами для секса, с виртуальным общением, искусственной средой обитания, тотальным контролем над каждым человеком и каждым киборгом, при том, что оставшиеся люди, не пожелавшие превращаться в аморфов, будут расселяться в специальных резервациях, их будут преследовать и в коне концов они останутся лишь в зоопарках наравне с обезьянами.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 21:11   #5
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Завел бы ты, Экзисто, личный раздел. Не было б нужды спамить и флудить.

Тема эта попытка охоты на ведьм, в разделе "За гранью познаваемого" выглядит столь же обосновно как и любая другая... впрочем...самомже же навешиваешь ярлык ведьмы и самом же назнаешь лечение костром... впрочем... и это не ново.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 22:40   #6
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=15527

И вообще, чем других ругать - лучше бы разобрался с тем, что сам предлагаешь...

Экзисто о нравственности и целесообразности:

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Ты уж как образованный человек перестал бы мыслить в черно-белых тонах, все намного сложнее, просто бывает только на войне, а в политике и вовсе не врагов и друзей выискивать, а союзников по ближайшим целям. Так все и делают со времен Макиавелли и еще раньше - по Сунь-Цзы ("Слабость выдавай за силу, Натравливай врага на другого врага, Осмотрительностью побеждай небрежность, Изматывай противника своей уклончивостью".... - прямо как и Сталин...)
Экзисто про своих союзников - нацистов:
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Но не важно, где, на каком фланге Навальный, чьи интересы он защищает - важно то, что он на переднем фронте - важно то, чтобы Власть постоянно чувствовала, что за нею бдительно следят, хоть кто-то следит. Иначе никак не бывает.

Среди националистов есть и трезвые головы. И вообще это вектор, по которому следует двигаться...

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Для блага России президентом должен был бы стать Немцов, но так как это нереально, то следующий кандидат - Навальный, он тот, кто нужен, чтобы объединить людей, он либерал и в то же время националист, стало быть либеральный националист.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.11.2011 в 23:13.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 23:08   #7
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
Жаль, что концепция темы сведена к "инопланетянам" вроде Рассудка.

Мне знаком человек, который умер, потому что этого хотел. Причем не совершил суицид, нет, просто заболел раком и сгорел за пол года. Есть еще один человек, который также стремится к смерти через болезнь тела... Вылечить или перенаправить помыслы человека, готового умереть, очень трудно, нужна работы психолога и желание клиента-пациента, чтобы с ним поработали. Желания нет, влечение к смерти есть. Как помочь спасти, я не знаю.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2011, 23:30   #8
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,337
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Трояна Посмотреть сообщение
Желания нет, влечение к смерти есть. Как помочь спасти, я не знаю.
А надо спасать? Мне кажется, что это состояние не бывает на пустом месте. Человек знает куда уходит и знает когда будет "открыт проход". Если его удержать (чувством долга или еще каким способом) он может потом не дождаться второго шанса. И удлинить свой путь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 00:03   #9
Трояна
Кабарга
 
Аватар для Трояна
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 5,781
Трояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаикиТрояна душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
А надо спасать?
Конечно! Хотеть умереть неестественное состояние живого организма.
И еще, людям свойственно ошибаться.

Цитата:
Мне кажется, что это состояние не бывает на пустом месте.
Это так. Пустого места и не существует.

Цитата:
Человек знает куда уходит и знает когда будет "открыт проход". Если его удержать (чувством долга или еще каким способом) он может потом не дождаться второго шанса. И удлинить свой путь
Зачем же удерживать чувством долга... Человек если и должен, то прежде всего себе. Что касается знаний, то тоже вопрос спорный, знания они таки субъективны. Сейчас знает одно, а через год будет знать совершенно иное.
__________________
В аюрведических трактатах эфирное масло базилика считается средством, «очищающим от старого и пробуждающим новое»...
трояна.com
Трояна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2011, 00:04   #10
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
А мне ближе Отто Фенихель: нет никакого мортидо.

И если разобраться то за трансгуманистами стоит как раз желание жить, причём жить вечно. Гитлер - это тоже проявление потуг выживания(собственного и своего народа). Конечно и на почве тяги к жизни патологии возможны.

Но никто ИМХО не стремится к смерти, даже самоубийцы.

P.S.
Ну Экзисто, конечно зорово заузил тему для совсем иных целей, нежели обсуждение мортидо. Это да.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:15.