23.04.2015, 19:58 | #1 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Тишина в библиотеке!!!!
Тихо и молча, не мешая другим, читаем текст. Также молча высказываемся по теме текста. Либо тихо уходим.
В общем, ТИШИНА В БИБЛИОТЕКЕ!!! Отрывок из книги (М.Б.Кордонский, В.И.Ланцберг "Технология группы"): Наблюдения за большим числом групп на протяжении ряда лет (в поле зрения попали клубы, жившие в период с середины 60-х годов до настоящего времени) позволили выявить многочисленные признаки, характерные для мертвых, старых или стареющих клубов. Можно попытаться, хотя и весьма условно, разбить их на группы, определяющие их особенности. 1. Признаки социального характера. Состав лидеров и основных функционеров относительно стабилен на протяжении ряда лет (трех и более). Уменьшается приток новичков и процент "осевших" в клубе новых людей; клуб замыкается в себе, возникает угроза смены поколений. Увеличивается процент женщин среди завсегдатаев клуба [7]. Данный признак объясняется работами В.А.Геодакяна [5], который пришел к выводу, что женские особи являются носителями консервативного начала в процессе эволюции видов, а мужские - экспериментального. Эти особенности сказываются и на чертах характера, и на типах интеллекта людей - мужчин и женщин (коэффициенте ТЭРА: творческий - эрудиционный тип; рутинный - активный [3]). Особенности эти носят статистический характер, но в масштабах клубной группы (15- 30 человек) картина вполне соответствует данным исследований. Из клуба, в процессе старения перешедшего на рутинные методы работы, "вымывается" активный творческий контингент членов. 2. Признаки психологического характера. Нарастает психологическая и физиологическая усталость лидеров и основных функционеров. Затухает энтузиазм, растет неуверенность в успехе очередного мероприятия. Клуб все больше живет собственной историей, былыми достижениями и заслугами, эксплуатируя их. В информации, выдаваемой вовне, это прошлое выдается за действительность. Прошлое (дела, люди, дух клуба) все более идеализируется и противопоставляется настоящему (что интересно, на самом деле, как правило, имеются более чем достаточные основания для идеализации прошлого: дело в том, что работа с предыдущими поколениями членов клуба велась более "свежими" лидерами и, как следствие, результаты ее, дух клуба были гораздо ярче. Так что не всегда дело только в идеализации). Растет неудовлетворенность клубом среди его членов (объясняется это, как правило, снижением эффективности и ухудшением микроклимата). 3. Признаки социально-психологического характера. Утрачивается принципиальность в вопросах членства, растут ряды "мертвых душ" (числящихся в клубе, но не посещающих его). Возрастает численность "почетных членов", которые наделяются благами и привилегиями за былые заслуги. Растет потребительское отношение к клубу среди его членов и ауры. Появляется клубная элита. Увеличивается психологическая дистанция между лидерами и рядовыми членами клуба. Количество дружественных связей уменьшается, зато увеличивается число приятельских или сугубо деловых. Демократический стиль руководства постепенно подменяется авторитарным, а то и вовсе вырождается в либеральный. Как следствие, товарищеские отношения уступают место императивным (приказным), ибо приказать легче, чем убедить. Еще легче ни во что не вмешиваться. По мере накопления усталости подсознательно усиливается стремление экономить силы и эмоции. В решении важнейших вопросов жизни клуба принимают участие люди, далекие от его повседневной жизни. В то же время большинство реально действующих лиц лишено права решающего голоса. Сравнительно незначительное обстоятельство способно привести к гибели клуба. 4. Признаки идеологического характера. Снижается уровень требовательности, критики, обязательности. Нарушается баланс между правами и обязанностями, между властью и ответственностью. Клуб обрастает традициями, атрибутами, законами, история и смысл которых иногда бывают забыты за давностью. Ритуалы поглощают все больше времени, предназначенного для полезной работы, занимают все более важное место в жизни клуба. Клуб обретает переутяжеленную структуру, иерархию, устав. Появляется и усиливается расхождение между словом и делом, между объявленной целью и реальными поступками. Работа клуба формализуется вплоть до полной утраты ее смысла. Становится достаточно простой угрозы или даже намека на нее, чтобы заставить клуб пойти на компромисс с некоторыми его принципами или вовсе отказаться от них. Руководители клубов все чаще выдают желаемое за действительное, живую работу подменяют пышными отчетами и видимостью благополучия, совершают откровенные приписки, подтасовывают факты. 5. Признаки функционально-творческого характера. Принятые решения выполняются все реже. Растет число "проколов", становится привычной необязательность. Снижается общая, "валовая" результативность. Ухудшается качество выполняемых работ. Снижается Ext-параметр клуба [19]. Сужается сфера влияния клуба, его интересов; уменьшается арсенал важных форм и методов работы. Уменьшается поток новых идей, по крайней мере - реализуемых. Растет количество "штампов" в работе, механических повторений некогда найденных удачных решений. Члены клуба надолго фиксируются на своих клубных должностях (вечный казначей, неизменный летописец, постоянный ведущий вечеров, незаменимый повар). Канонизируется клубный устав. В сравнительно простой ситуации в отсутствии лидера клуб становится беспомощным. ЗЫ. Продолжение следует
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
23.04.2015, 20:36 | #2 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
23.04.2015, 20:43 | #3 |
Имперская замашка
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
|
|
23.04.2015, 20:55 | #4 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
23.04.2015, 22:56 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
|
вспомнил почему то
http://bookap.info/okolopsy/beytson_...azuma/gl8.shtm
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.04.2015, 23:50 | #6 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Цитата:
|
|
23.04.2015, 23:54 | #7 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 253
|
|
23.04.2015, 23:59 | #8 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
|
24.04.2015, 17:22 | #9 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Ссори, не разместила ссылку.
Вот она: http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1508
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
24.04.2015, 17:53 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
|
Наталья, не знаю - подойдет ли тебе?
http://www.igstab.ru/materials/Peres...Per_Democr.htm
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.04.2015, 18:36 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
А вообще, думаю, ты сам найдешь ответ, если прочтешь книгу (ссылку дала).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
24.04.2015, 19:02 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Браво.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
24.04.2015, 19:38 | #13 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Почивать на лаврах , это тоже самое, что испытание медными трубами.
Если ты не растешь и не меняешься, то однозначно падаешь вниз. Стагнации почти не бывает. Или рост или падение. Эту статью нужно держать администрации ресурсов в качестве настольной книги.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
24.04.2015, 19:45 | #14 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Если ресурс связан с психологией, то администрация наверняка о чем-то таком догадывается (таки все же психологи). Или нет?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
24.04.2015, 20:18 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Будем надеяться на инсайт.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
24.04.2015, 20:29 | #16 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Некоторые прапорщики убеждены, что в вопросах командования армией они грамотнее маршала, и на этом основании они пытаются пришить генеральские лампасы к своим поношенным трико.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
24.04.2015, 20:46 | #17 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Почесали с утра лоб и выяснили причину. Шапка, не снятая после хорошей гулянки накануне, так на голову давила. На всякий случай. Администрация мозаичного форума к этим словам отношения не имеет.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
24.04.2015, 20:57 | #18 |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
|
Ну так результативность управления разумнее оценить по видимым результатам, а не домыслам у кого там лампасы или трико.
__________________
С кем только не поведешься, чтоб хоть чего нибудь набраться... |
25.04.2015, 07:51 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Более того, когда количество старичков в клубе становится критически много, среди них выдвигается лидер, с делегированной целью - сохранить существующее положение дел. Типа, у нас все прекрасно, все здорово, хотя понимаем, что все не всегда все айс, но ведь здорово! И вроде надо что-то менять, но большинство всё устраивает. Поэтому, независимо от видимых (кстати, кому?) результатов, все остается по-прежнему. Более того, всяческим переменам пытаются помешать. Привычный мирок, зачем же его рушить?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 08:41 | #20 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
|
ээээ. Шпенглер говорил о старении-закате Европы, и нас всех вместе с ней.
и что нам теперь делать - каждому? какие решения принять. давайте все дружно застрелимся и освободим место для другого. - абстрактно другого, любого другого. эттто будет всем изменениям изменение? что-слишком радикально? ладно, давайте изменимся по чуть чуть. Например Ред станет тургеневской девушкой.... давайте меняться - каждый на своем месте. Например Наталья поменяется и накатает цикл статей по гештальту? насколько каждый из нас способен стать не-собой? выйти за привычные рамки себя? почестному. в масштабе форума решение простое - есть личные разделы, куда общефорумное типа правление почти никогда не вмешивается. и творческая движуха там направляется зачинателем. по мере его богатырских сил. Вот Наталья легко может повесить у себя гайды, правила и станет микроорганизация, живущая по ним.... каждый может открыть форум, фирму, организовать поселение. Устроить тсж - от личных сил зависит, харизмы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 25.04.2015 в 09:29. |
25.04.2015, 10:33 | #21 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Авторы этой книги предлагают совсем другие решения. Каждый остается самим собою, клуб остается с той же самой направленностью.
Цитата:
Я вот могу привести в пример нескольких форумчан, в чьи разделы общефорумное типа правление очень даже вмешивается.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 10:37 | #22 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
|
Они договаривались о невмешательстве? договоренности через сигнал модераторам. И дела постепенно начнут обстоять.
А можешь дать вводный обзор по решениям из книги?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
25.04.2015, 10:43 | #23 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Так я и не против. Я не люблю революций, слишком много мусора приходится потом убирать после разрушенного ''старого мира''. А вот движение, да, люблю. Не путать с дерганием и мельтешением. Это когда понятна цель и ясна стратегия. Люди, живущие в закрытом мирке, костенеют, даже самые удивительные и прекрасные. Потому что перестают сталкиваться каждый раз с новым мировоззрением . Вместо удивления и любопытства при встрече начинают испытывать страх, декламируя мантру '' Лучше синица в руках...'' В какой-то момент можно перестать замечать, что в руках у тебя находится ощипанный петух...
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 10:48 | #24 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Цитата:
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
25.04.2015, 10:55 | #25 | ||
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Цитата:
Что можно порекомендовать клубным лидерам для того, чтобы возможно дальше отодвинуть "начало того конца"? Как минимум, три группы мер. Вот какими они нам представляются. 1. Психологическое омолаживание. А. Смена постоянных лидеров, передача ведущих функций другим членам группы. Б. Смена значительной части состава (выпуск сразу нескольких "стариков", набор новых членов). 2. Социальное и социально-психологическое омолаживание. А. Поддержание высокого уровня взаимной требовательности, критики (например, с помощью приемов коммунарской педагогической методики - см. гл.IX). Б. Периодическая сменяемость руководства как отдельными мероприятиями, так и функциональными группами, и клубом в целом (по коммунарской методике). В. Развитие социального творчества клуба (совершенствование структуры, законов, морали). 3. Творческое омолаживание. А. Развитие идей, обновление форм, стиля и методов работы. Б. Постановка все более сложных (в профессиональном и организационном плане) задач. В. Смена основного направления работы клуба (основного интереса). Не обязательно применение сразу всех средств , тем более, что некоторым типам клубов отдельные из них противопоказаны (например, не всем может подойти коммунарская методика). Но ограничение мероприятий по обновлению мерами лишь одной группы, как правило, заметных результатов не дает. Ощутимый эффект достигается лишь сочетанием способов из всех трех групп. В жизни клуба может наступить момент, когда никакие усилия уже не приводят к положительному результату. В этом случае его членам, не утратившим энергии, остроты восприятия, желания работать, можно посоветовать покинуть клуб и влиться в другой, более молодой, или создать новый.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
||
25.04.2015, 11:10 | #26 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Наталья
Ну вот Ельцына избирали, оч туманно представляя, кто есть ху: как Негорбачёва. С июня 1990-го до января 1996 общероссийская поддержка упала с 52% до 4%. Горбачёва выбирали как молодого после "старца за старцем", и дело зависело от того, успеет ли вскочить старец Громыко на заседании Политбюро или кто-то высунет старца Гришина или зрелого Романова с битым хрусталём в Эрмитаже на свадьбе дочки. За Жириновского в декабре 1993 голосовали как за Негайдара. Других примеров, как выдвигали лишьбыНЕ, я чай, и сама накопаешь; на любом уровне. Для меня начерно вывод: кандидату на царство надо дать возможность показать, на что он способен. И не выбирать как лишьбыНЕ. Кстати, с посаженным на губернаторство в Нижний Новгород Немцовым (тогда от Яблока), так и было: как эксперимент. С последующим расширение полномочий в правительство.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
25.04.2015, 11:16 | #27 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
... А после принятия нового образа жизни, вселявшего надежду, наступает реставрация ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
25.04.2015, 11:17 | #28 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Не секрет что мы все умрем.
Но предварительно "Хотелось бы помучиться".(с) (Верещагин) В любом случае, изменение это движение куда-то. К лучшему или нет покажет время. А вот застой - верная смерть. В "дать возможность" мне одной слышится желание гарантий? Гарантий в этом мире не дает никто (только Бог - для тех, кто верит).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 11:31 | #29 | |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Большие камни
Антуан Десентович Экзюперьев:
Цитата:
Я не собственник форума, но интересуюсь большими камнями.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|
25.04.2015, 11:31 | #30 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Кому доверим констатировать застой?
(задумчиво) вот есть океан - на поверхности он может быть вроде бы спокойным, а ниже - течения, приливы/отливы, жизнь на всех уровнях; а есть канализационная труба - она шумит, бурлит, её заметно далеко, а уж если прорвало - так вообще всеобщий праздник...... ......ну как-то вот так.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 11:38 | #31 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Застой констатируется по отсутствию осмысленного движения к цели. И как ни одиозно выглядит пример с канализационной трубой, это движение вполне себе целенаправленно и стратегически выверенно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 11:39 | #32 | |||
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Цитата:
Цитата:
А есть - не родились. Невзирая на старания раскрутчиков. Три года - приличный срок жизни для телепрограммы или форума. Мозаике - 9 лет. Цитата:
И я не вкладывал этого смысла - говорю от первого лица.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
|||
25.04.2015, 11:44 | #33 | ||
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
1. Форумчанам.
Недавно только был разговор о том, что на данном форуме политика стала занимать больше места чем психология. (Может поднять тему (обсуждение застоя)- оно идет здесь, периодически, с 2012г). Кстати, форум привлек внимание другого форума именно обсуждением политики, а не психологии. 2. Форумной статистике. Сколько форумчан (особенно старожилов) ушло за последние несколько лет. И сколько новичков встало на их место. Хотя, выше я уже сказала что Цитата:
Взгляд со стороны. Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
||
25.04.2015, 11:45 | #34 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Не. "Кто"? Я настаиваю именно на такой постановке вопроса. Кто констатирует застой?
Форум вообще живёт в среднем от 5ти до 10ти лет. Иногда 15, но редко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 11:48 | #35 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Стало любопытно кого ты пытаешься спросить, "новичков форума" тут много лет не появлялось.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 11:52 | #36 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Ходят в глубинах большие мудрые рыбы - значит это Океан.
Мельтишит на мелководье мелкая суетливая плотва - значит это лягушатник, все просто. Чтобы не было недосказанности, мудрые рыбы это: Крысолов, Shade, Иеро, SeregaKu - и что-то Иеро я давно не видел...
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 11:53 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Наталья, почитай темы 2006 года - года создания форума. Там всё то же самое и ушедшие старички и мнение новичков и обсуждение миссии форума и обсуждение застоя
Раз в год кто-то из форумчан пытается поднять эту тему - заканчивается по-разному. Обиженные непониманием уходят, философски настроенные принимают то, что есть, агрессивные пытаются бузить... Потом весеннее обострение сменяется летним пофигизмом или осеннее зимней спячкой и так до нового "антилидера". Тебе скучно, хочется попробовать себя в роли лидера - дерзай. Но не забывай, что в лесу главный не медведь и не тигр, а лесник.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 11:54 | #38 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 11:57 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
1. Это не так. Искалась АКТИВНАЯ площадка с АДЕКВАТНОЙ модерацией , с психологическим уклонов и разделом политика. 2. Много интересных форумчан. В общей массе нет гламурной шелухи ( ах, ах, какамулькаприкольная, кофиЮ сейчас пью с шоколадкой...). Скажу так, процент интеллекта на площадке высокий. Много интересных тем и собеседников. Это привлекает. Имхо.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 11:58 | #40 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Разумеется, китам на мелководье тесно.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 11:59 | #41 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Ща устроим)))) где моя шоколадка, к вечеру будет кучка шелухи, именно такой)))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 12:00 | #42 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Вообще-то, это право ( констатировать) есть у каждого. Вопрос в том, интересует ли кого бы то ни было чужое мнение.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 12:00 | #43 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Да, в океане идет движение водных масс. А в болоте?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 12:02 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Не, Вишень. Ты можешь вывернуться наизнанку , но у тебя с этим будут проблемы. Органика прет другая. Так что пиши про шоколадки сколько влезет, все равно нереально сделать из думающего человека ( хоть и с тараканами, а кто без них?) - гламурную дуру и пустышку.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 12:02 | #45 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 12:04 | #46 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Зато малькам на глубоководье вполне комфортно, хотя и небезопасно
Большая кошка не пролезет в маленькое окошко, но маленькая кошка пролезет в большое окошко (из Габровских уловок)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 12:05 | #47 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Из клуба, в процессе старения перешедшего на рутинные методы работы, "вымывается" активный творческий контингент членов. Клуб все больше живет собственной историей, былыми достижениями и заслугами, эксплуатируя их. В информации, выдаваемой вовне, это прошлое выдается за действительность. Прошлое (дела, люди, дух клуба) все более идеализируется и противопоставляется настоящему (что интересно, на самом деле, как правило, имеются более чем достаточные основания для идеализации прошлого: дело в том, что работа с предыдущими поколениями членов клуба велась более "свежими" лидерами и, как следствие, результаты ее, дух клуба были гораздо ярче).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 12:10 | #48 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Наталья, объясни почему такая большая тяга переделывать старое, вместо того, чтобы создать что-то новое? Не из-за этих ли традиций, которые хочется подсунуть под фундамент новой хлипкой постройки, надеясь, что она не рухнет, если будет опираться на старые авторитеты?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 12:11 | #49 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
насколько мне известно в океане есть и глубокие и мелкие места.
природа любит разнообразие. поэтому в одном океане соседствуют как мудрые, старые, глубинные рыбы, так и мальки. для океана это нормально. а вот если в океане останутся только крупные рыбы - там начнутся проблемы |
25.04.2015, 12:12 | #50 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
А на тему констатации.....ну да, неуловимый Джо может констатировать свою неуловимость, как бэ... Цитата:
1) удобрения (то, чего меньше чем основного грунта) 2) навоз (продукт жизнедеятельность священного животного коровы, а не гуано вообще любое) 3) гуматы и компост как бы - гораздо лучше, в иных случаях. Однозначно. Главное своё место в пищевой цепи правильно осознать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 25.04.2015 в 12:18. |
||
25.04.2015, 12:14 | #51 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
А не важно. Это - не важно.
Качество форума определяптся вполне конкретным измеряемым параметром - количеством больших рыб (и их постов). И если вы активно пишущего Иеро предъявить не можете, то я спрошу - а что такое сотворили с форумом, если китам он стал не интересен?
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 12:14 | #52 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Ой, ребят, у вас же идея на поверхности лежит - в здоровом теле - здоровый дух!
У вас тут столько мастер - классов всяческих на эту тему. Вот и сделайте это "паровозом", а остальное по столько, по скольку. И миссия сразу готова - оздоровление общества в отдельно взятом форуме и по внутренней позиции старожил очень вам подходит...ИМХО!
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 12:19 | #53 | |||
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А на лидера я не претендую. Только на реформатора.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|||
25.04.2015, 12:22 | #54 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Или тупо сразу отказаться и ждать когда то, что надо привезут).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 12:22 | #55 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 12:24 | #56 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
О как Не слабо. Но, боюсь, что тебя ждет судьба "молодых реформаторов" перестройки. Потому что реформатор, который не может (хочет) стать лидером обречен на негативную реакцию. А тем более тот, который свои мысли черпает из чужих книг и блогов.
А применительно к МФ - поговори с Караваном, почитай его раздел. Он тоже пытался реформу провернуть и его даже активно поддержали.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 12:25 | #57 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Руна, не стоит удобрять почву отходами химических производств (особенно лакокрасочных) или отработанным ядерным топливом. Лучше совсем без удобрений.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 12:28 | #58 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Будь я начальник колхоза - корову бы завела. Или лося привадила. Лося лучше - прикольнее и оригинальнее, повод соседскому колхозу покричать "приколись как я могу".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 12:29 | #59 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Может показалось, что отходы токсичные (забыли уже как экологически чистые выглядят))), может для данной растительности только такие и подойдут, а может это вообще сад камней и занафига ему удобрения....
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 12:31 | #60 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
А смысл - соседский колхоз подразнить или в своём благополучие уютизировать?)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 12:34 | #61 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Ну вот и приплыли опять к тому, что писал Вадим.
Банальные драчки за место в иерархии. А какая ''база'' подложена....идеи, ментальность, устои, интеллект, наследие....
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.04.2015, 12:35 | #62 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
В смысле -что мешает? Разве у нас лосей нет? По-моему вполне имеются, навозить при случае есть кому.
Цитата:
Предлагаю отделять мух от котлет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 12:39 | #63 | ||
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Значит недовольные таки есть? Ну, по мнению консерваторов это плохо. Должна же быть тишина в библиотеке. Но там, где есть бунтарь, там есть жизнь. Есть шанс на изменение, развитие, движение. В океан вода втекает и вытекает. И только в болоте все остается неизменным.
Цитата:
Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
||
25.04.2015, 12:40 | #64 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Это база консерватизма.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 12:43 | #65 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 12:44 | #66 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Улыбнуло. А лидерам разве нужно разрешения СТАТЬ или они уже БЫТЬ?)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 12:49 | #67 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
И лось в окружении своей среды, на фоне других зверушек. Зайца там или медведя или слона... Мне по другому видится спонтанность, это итог переваривания информации на неосознанном уровне. Для сознания - спонтанно, для неосознанного - логическое завершение работы). И тут нет мотивов, кроме развития, даже изменения. И соседний колхоз просто повод, костыль в преодолении своего страха, а по большому счёту сугубо фиолетово. Цель спонтанности - освободить место под новую информацию.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 12:51 | #68 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Руна опередила. Лидер он или лидер или нет. На МФ каждый второй лидер.
Недовольные - неправильное слово. Пытающиеся что-то улучшить исходя из своих мыслей и потребностей - такие есть и будут. Но тут существует камень преткновения. Потому что сказать "так плохо" - очень просто и можно даже кучу аргументов привести почему плохо. А вот "так будет хорошо", да еще обосновать для остальных, чтобы согласились ... пока никому не удавалось. Эксперименты "шашками наголо" были. Лейси бил себя пяткой в грудь обещая расцвет консультария, если его Лейси сделают там модератором... Сделали... И где теперь тот Лейси? Не говоря уже о консультарии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 12:52 | #69 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Ребята, вот , что я вам скажу.
Страх рулит. Банальный страх потерять то теплое, что лежит под попой. Именно поэтому , новичков встречают не с любопытством, а со страхом, чтобы не порушили посуду в гостинной.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.04.2015, 12:55 | #70 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Если бы это было так, то это было бы по отношению ко всем новичкам боле-мене везде. Но поскольку это не всегда и не везде - надо смотреть на дополнительные обстоятельства.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 12:57 | #71 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 12:59 | #72 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Red, это не страх - это опыт. Все мы тут прибегали с копьями и желанием перевернуть мир.
http://fanread.ru/book/2653659/?page=1 Будет время почитай - книжка небольшая, как раз о необходимости соблюдения традиций и о бесполезности переворотов (без хорошей материальной и военной базы)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 13:02 | #73 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:02 | #74 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
То есть допустим меня на данном форуме не испугались (я не из Синтона), при том что я гораздо резче и жёстче чем ты (и скорее всего ощутимо старше), а тебя испугались? Наблюдаю некоторую нелогичность такого допуска.
Вот за это людей и не любят. За продемонстрированное. Объяснять надо?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:02 | #75 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Опыт? Если опыт не позволяет смотреть вперед, то это называется стереотипы. Закостенелые неменяющиеся взгляды . Ситуации разные с разными людьми в разные моменты времени, а реагирование одно и тоже? Это и есть регресс. Имхо. Традиции надо хранить, никто и не спорит. Но не те, которые не дают двигаться. Это уже не традиции, а шоры.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 13:04 | #76 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Чем дольше существует коллектив (вернее, насколько сильнее там произошла сцепка взаимоотношений), тем более настороженнее старички встречают новичков. Закостенение называется. Может быть необратимым, а может быть и не все так запущенно и не все еще потерянно для нового.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 13:07 | #77 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Называется по-другому.Если желаем достичь приближения к истине, надо бы назвать более конкретно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:08 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
а Иисуса тоже за продемонстрированное распяли ? ))) люди не любят, когда их тычут носом в их бревна. люди любят обсуждать чужие соринки.... |
|
25.04.2015, 13:09 | #79 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Место в иерархии. Страх за место в иерархии. Места все распределены, а новички - это угроза.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 13:12 | #80 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.04.2015, 13:13 | #81 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
О, Это дело. Новое лицо означает обострение иерархической борьбы. А каким образом ты узнаёшь что проявленное именно страх?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:14 | #82 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
ты-то при чём?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 13:16 | #83 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:18 | #84 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Зря. Потому что она вертится вне зависимости от того мертв он или жив. А большинству его современников было наплевать вертится Земля или нет - в те времена это ни на что не влияло. Да и сейчас есть много людей, которых никоим образом не касается равномерное вращение Земли. Особенно вблизи экватора, где даже смены времен года нет. И день = ночи.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 13:20 | #85 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
Самое главное-то я и позабыла. Его - того - вообще не из-за этого, ни разу не из-за этого.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 13:21 | #86 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:22 | #87 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 13:22 | #88 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Следует. Осознавая последствия для себя.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:22 | #89 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:26 | #90 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Цитата:
Это вместо ограничений при регистрации. На многих серьезных форумах надо решить математическое уравнение или рассчитать участок электроцепи и т.д. Наталья, бунтарь - бунтарю рознь. Пьяный бугай, орущий "я тут сейчас всех покрошу" - тоже бунтарь... Накопилось внутри - вот и выплескивает куда может.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
25.04.2015, 13:27 | #91 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Здесь есть страх разрушения (или страх того что потревожат) привычного мирка. В этом мирке все привычно, понятно, уютно и тепло. И зачем что-то менять?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 13:30 | #92 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
а кто не сумеет - тому место на мелководье ? )))
Последний раз редактировалось Айвери; 25.04.2015 в 13:34. |
25.04.2015, 13:31 | #93 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 13:31 | #94 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Вообще не туда)) Скорость развития или движения индивидуальна. Синичке покажется, что улитка замерла на месте, даже, если улитка будет уверена, что бежит сломя голову...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 13:33 | #95 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
Допустим: новички тревожат покой старожилов, старожилы в ответ на раздражение делают что? По твоим прогнозам что они будут делать, и почему? Иерархия - это биология, вообще то. Это как дышать и какать - всегда при тебе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 13:34 | #96 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
А на самом деле - зачем? Что бы что? И кому хочется менять и чьими руками?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 13:36 | #97 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 13:36 | #98 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
В чем? Можно поподробнее?
Ну и не забывай - у форума есть владелец. Не отец - основатель, не старейшина, а именно владелец. У которого ВСЕ права на ВСЁ, что остальные пишут на этой площадке.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 13:37 | #99 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
PS. ща обсуждаем сферическое в вакууме, просьба окружающих сильно не волноваться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 13:37 | #100 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Пока это демонстрируют исключительно "новички" - я от психодедушки ушёл, я от ванибабушки ушёл...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 13:40 | #101 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:41 | #102 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Кто не сумеет, скорее всего, уйдет. Или станет очередным Караваном, сражающимся со всем форумом или Рассудком, который упорно пропихивает свои бесконечные мозгоидеи.
Каждому овощу - свой фрукт, каждому форуму - свой пользователь (или каждому пользователю - свой форум, а то и блог)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 13:43 | #103 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Ты знаешь чем проявление нордического национального раздражения отличается от ближнеазиатского национального раздражения?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:44 | #104 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 13:44 | #105 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:45 | #106 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
"Старых коней" - по признаку даты регистрации? Общение сводится к мерянию пиписьками, это вполне естественно для проявления иерархической конструкции человеческого стада. Однако, по моим наблюдениям, ни в одних Правилах общения на форумах нет никаких преференций по признаку "долгожительства". Как ты думаешь, ВиШень, почему так? |
|
25.04.2015, 13:48 | #107 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
В среднем тем, что ближнеазиаты на "крейсерскую скорость" раздражения выходят моментально, и полагают что у прочих так же. Тогда как норды на "крейсерскую скорость" раздражения выходят зело постепенно, но наверняка и надолго.
Я это к тому что не надо осуществлять "заходы сверху" в таких количествах, напрягать начинает, постепенно, если это само получается, то имеет смысл отслеживать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:49 | #108 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
А что плохого в иерархии? Может вопрос по другому поставить - как иерархические отношения в группе влияют на процесс развития группы.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 13:51 | #109 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:52 | #110 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:52 | #111 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
Цитата:
Форум, это две вещи: полезный контэнт, и экспертное мнение. Всё. Прочее - по сути, мышиная возня. И с этой кочки зрения старые мыши, которые меж собой уже всё поделили, менее разрушительны, чем новые, которым надо погрызться со всеми. Вообще активная грызня чревата помойкой, а из помойки уходят ценные сотрудники.А оно надо?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
25.04.2015, 13:54 | #112 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Вы оба правы. Такое у нас тут списфическое зазеркалье.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 13:57 | #113 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 13:58 | #114 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Попробуем расставить точки над ё. И как можно лаконичнее. Итак, основатель (когда-то) перерос соседний форум и основал свой форм (Мозаику). Следом за ним пришли люди, которым предыдущий форум тоже стал уже тесен. Просто уровень повысился, а развития уже не происходило, поэтому была организована новая площадка. Где поначалу все шло хорошо, но потом и ее постигла участь соседнего форума: старички выросли и из этого форума, поэтому некоторые основали уже свои площадки (либо ушли в поисках новых интересных площадок). Остался некий костяк форума. Новички не задерживаются, а бывшие старожилы, заглянув на этот форум по старой памяти, видят что все здесь по-прежнему, а бывших интересных личностей нет - им становится не интересно. И немного поговорив с оставшимися старожилами, исчезают. Основатель тоже не появляется на этом форуме. Поэтому цель, по которой он был создан потеряна. Новая цель форума не сформировалась. Итог: разговоры по сотому разу обо одном и том же + добавилась политика (которая хоть как-то еще поддерживает этот форум). К чему все идет нетрудно догадаться.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 13:58 | #115 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
И в понятиях тоже полезно разобраться. Возможно здесь заковыка.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 13:58 | #116 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 14:02 | #117 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
А суслик думает, что он матёрый волк, например...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 14:02 | #118 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 14:03 | #119 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
|
Наталья. Еще раз - не основатель, а владелец. Понимаешь разницу?
Есть строитель дома. А есть его владелец. Строитель построил. Владелец может в нем жить, может сдать в аренду, может пустить туда интересных или приятных ему людей, может перестроить или сломать. Может вообще забыть, что у него есть этот дом. На то он и владелец. Айвери, думаю, что тут есть проблема терминологии. Что ты понимаешь под иерархией?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.04.2015, 14:05 | #120 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 14:06 | #121 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Рекорд одновременного пребывания 309, это было 02.07.2007 в 10:43. Сразу после "нашествия" группы новичков, количество онлайн-юзеров было в две строчки. Понемногу всё устаканивается, и вернётся к в среднем пяти-шести залипшим юзерам. А может и того меньше. Политика тоже не вечна, всё рано или поздно надоедает. По этой причине формат соцсетей более популярен, чем формат форумского общения. Там ты имеешь потенциальную возможность расширять круг общения, тут - нет, особенно если хозяину плевать на динамику и развитие. |
|
25.04.2015, 14:07 | #122 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Новички - это именно грызуны. Т.е. некая угроза. Они никак не могут оказаться интересными позитивными людьми, которые принесут с собою свежий воздух и новые идеи. Нет, это всегда один вариант - грызущиеся мыши и точка. Других вариантов не существует.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 14:11 | #123 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
А я написал именно тебе. Я за тобой наблюдаю.
Цитата:
Однако я обнаружил, что у вас есть и были внутренние конфликты и войнушки. Появление "внешнего врага" консолидирует, и направляет агрессию изнутри - вовне. Мась, это же азы - "вставай страна огромная".. |
|
25.04.2015, 14:13 | #124 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 14:13 | #125 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
Да-да, что бы принести свежий(!) воздух, надо из реала прийти, а не с другого ресурса А то знаешь, иногда люди приносят старые каки, и удивляются - чего все нос воротят. А кто ж каки-то любит? ты в гости с чем ходишь? Я - с тортиками.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 14:14 | #126 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
А ты попробуй общаться как с равными, не свысока. Ты удивишься результатам.
|
25.04.2015, 14:16 | #127 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
А еще есть обновление ассортимента. Не смена профиля, а просто обновление ассортимента. Тогда и постоянным покупателям интересно. * А здесь ни рекламы, ни цели, ни обновления. * Забавно что я это сейчас пишу сидя в мини-пекарне (которая принадлежит моей семье, я по субботам здесь работаю продавцом). У нас есть постоянные покупатели, но и им приедается наша продукция, поэтому они исчезают. Поэтому мы постоянно что-то меняем. И покупатели это знают и возвращаются к нам. У нас есть конкуренты (семейное кафе - ока в окна находимся) - они до сих пор не поменяли ассортимент. Еще не поняли.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 14:21 | #128 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Справедливости ради - а что можно увидеть, подглядывая за гостями в туалете сквозь замочную скважину?))))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 14:24 | #129 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Я не в курсе, не пробовала, если знаешь - расскажи.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
25.04.2015, 14:30 | #130 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
И потом... почему ты говоришь от имени "всех"? У тебя какие-то особые полномочия? Я вот быстро нашёл тут для себя интересных людей, с которыми можно что-то обсудить и перетереть, кроме "старых как", к которым ты не имеешь отношения, но которые тебя почему-то интересуют. |
|
25.04.2015, 14:32 | #131 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Красиво съехала, я тоже так умею))))
Но по факту. В Укрыниксы же регулярно модеры заглядывают. Вот занафига? ))) Там есть свой модератор, есть Квит и Вова для урегулирования вопросов. Остальные там что забыли? Поэтому и вот).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 14:35 | #132 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Ты лучше меня знаешь что меня интересует? Это странно.Не проекция ли?
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
25.04.2015, 14:39 | #133 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Это первое. Ну а про реал, возражу. Опять получается только один вариант. Вариант "с другого ресурса" не прокатывает (кстати, это аксиома), поэтому мы сразу отметаем таких людей. А это, кстати, родственные по интересам нам люди.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 14:39 | #134 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 14:40 | #135 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,004
|
Цитата:
выбирай путь ведущий к смерти не знаешь что делать - сделай шаг вперед рулит, рулит
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.04.2015, 14:40 | #136 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 14:43 | #137 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Украину мы в открытых темах обсуждаем. А запароленный раздел ( попробуй догадаться зачем он запароленный, точно, Украину под одеялом обсуждать, доо) для наших внутренних проблем.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 14:43 | #138 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
|
Цитата:
Так что -щщастливо оставаться со своими проекциями Пусть кто-нить из админов сюда зайдёт и прямо, линейно это подтвердит.А так же тот факт, что ваш раздел правилам форума не подчиняется.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
25.04.2015, 14:47 | #139 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
Тема обсуждения - препинания ниачем. Форма обсуждения - склока. Стиль речи - вульгарный бытовой язык. Такая переписка и в такой форме повышает уровень форума или понижает? И так ли уж напрасно модераторы настороженно относятся к предложению перемен? Если форуму предстоят ТАКИЕ перемены, то ничего в этом хорошего нет. Это "деградация" называется.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
25.04.2015, 14:48 | #140 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Цитата:
Заявлен он был как место, где можно сохранить привычный способ коммуникации, с учётом местных традиций и возможностей. А дальше вопрос выбора. Есть возможность у модераторов читать этот раздел. А есть личное решение каждого отдельно взятого человека пользоваться этой возможностью или нет. И как ею пользоваться. И ещё выбор, возмущаться по поводу каких-то правил и соблюдать их или делать вид, что всё нравится, но при этом сплошь и рядом нарушать. Представляешь себе нашествие клонов и троллей во всех темах и открытие тем ни о чём каждые 5 - 10 минут? Это просто возможный вариант развития событий, если бы цель была другая... Для целостности восприятия картинки).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
||
25.04.2015, 14:53 | #141 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Так что там есть кому следить за правилами .
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 14:53 | #142 |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Да, я из тех старичков, кто считает - все сказано, написано и спето, но если приходит новичок и талантливо меняет порядок слов, то это интересно.
А если измененный порядок слов называю новым мировоззрением, можно поинтересоваться и возразить. Я не понимаю в чем проблема? Есть площадка, есть разделы. Создавайте темы и будет видно - кто лидер, зачем об этом заранее договариваться? |
25.04.2015, 14:53 | #143 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Просто забавно наблюдать за твоими манёврами. Ты обратила внимание, что пишешь от множественного числа? "Как посмели окатить...", "мы тут..." и т.п. Если дойдёт, я буду с тобой разбираться раз на раз. Вот когда будешь лицезреть мой труп, тогда и будешь что-то там резюмировать, а до того это всё бахвальство, что есть демонстрация слабости. Но не исключено, что до тебя дойдёт наконец, - почему же ни в одних Правилах форумов нет никаких привелегий в зависимости от срока регистрации. Кумекаешь, резкая и жёсткая ВиШень? |
|
25.04.2015, 14:53 | #144 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 14:57 | #145 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Хорошо бы это донести некоторым старожилам. Что на их кресла никто не покушается.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 15:00 | #146 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 15:03 | #147 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 15:04 | #148 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 15:06 | #149 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
Повышая эти два параметра, повышаешь уровень форума. Если проще - писать так как Shade и о том, о чем Shade. http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=134 Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
25.04.2015, 15:10 | #150 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Это не качество форума. Это качества архивного хранилища. Самая высокая плотность указанных тобой параметров в Ленинской библиотеке. На стеллажах. Я , конечно, понимаю, что такой уровень может греть одинокими зимними вечерами под пледом с двумя участниками площадки в подстрочнике.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 15:12 | #151 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
Ничего угрожающего МФ я не усмотрела. Люди как люди, кое-кто очень даже "есть о чем поговорить" Каждый по своему прав, со своей колокольни. Можно общаться, а можно упираться рогом...бесконечно выяснять, кто прав. Каждый сам решает... надеюсь
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
25.04.2015, 15:14 | #152 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Что касается информации, то качество и плотность - характеристики информационного ресурса, не предназначенного для общения. |
|
25.04.2015, 15:14 | #153 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Если твоя попа не дотягивает до филейной части ДжейЛо, лучше сразу ползти в простыне на кладбище. Извини, но навеяло. А так, топорная манипуляция, Темур.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 15:14 | #154 | ||
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
или есть таки объективные критерии ? Цитата:
если бы я ориентировался исключительно на чужие авторитеты - нифига бы самостоятельно не достиг. |
||
25.04.2015, 15:15 | #155 | ||
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
||
25.04.2015, 15:20 | #156 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 15:21 | #157 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
А вы не пробовали зайти в блог evo-lutio? Или на форуме Авантюриста почитать посты самого Авантюриста? Или зайти на блог bossjakа? Да на "Глобальной авантюре" один footuh написал об Украине и Мире больше и интереснее, чем все на этом форуме вместе взятые. И, что характерно, у хорошего блоггера тысячи френдов - ежедневно ждут обновления. Я mortulo читаю - аж повизгивая от удовольствия. Ага, включая комменты. И вот ведь какая закономерность - чем меньше мусора в комментах - тем приятнее читать.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
25.04.2015, 15:23 | #158 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
а Мозаика форум психологический ? |
|
25.04.2015, 15:23 | #159 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Мирана! Спасибо, что ответила.
К сожалению, мне вынесли предупреждение за обсуждение действий модераторов, что запрещено правилами форума (никогда не понимала этот пункт)))). А по сему, просто спасибо!))) Возможности предоставляются внешними обстоятельствами, а выбор - воспользоваться возможностью или нет - делает ЧЕЛОВЕК, опираясь на свою внутреннюю систему координат.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 15:26 | #160 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Темур, а тебе что, нравится Эволюция?
предупреждаю сразу - всех тех, кому она нравится записывают в адепты секты. Забивают подушками. И вообще, это ужас-ужас. Короче, я предупредила! А по существу твоего поста: это, конечно, здорово, что есть некая высокая планка, к которой надо стремиться. Но надо позволить и себе и другим быть несовершенными.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 15:27 | #161 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Потому-то в неё и ушли интеллектуалы, и довольно давно - там есть возможность быть хозяином на своей территории, и диктовать свои правила. Кому-то нравится информативность, кому-то драйв. |
|
25.04.2015, 15:28 | #162 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Но, если говорить о развитии, то здесь движителем становится конфликт (как разность взглядов на одну и ту же ситуацию), то есть увеличение возможностей выбора, как минимум до двух.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 15:38 | #163 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Кстати, выражаю большую благодарность человеку, который пару лет назад дал мне ссылку на книгу Ланцберга!!!! Я тож от нее тащусь!
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 15:40 | #164 | ||
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
||
25.04.2015, 15:42 | #165 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 15:47 | #166 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Форум - это люди, которые пришли за общением, а не только пыльные стеллажи. Это не монолог, а коммуникация. И да, Темур, это не в последнюю очередь - драйв.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 15:51 | #167 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Я сказал "почитайте и сравните сами". Я, например, пишу много хуже Авантюриста и footuh-а. А тексты Shade я привёл. Вы пишите лучше? Снимаю шляпу. Вы украшение этого форума.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 15:56 | #168 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
но не уверен, что корректно сравнивать Мозаику и Авантюрист. потому и спрашиваю: Мозаика - психологический форум ? |
|
25.04.2015, 16:00 | #169 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,004
|
Цитата:
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
25.04.2015, 16:06 | #170 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Русские тоже!
Поэтому я продолжаю постить ее тексты в своем разделе.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 16:09 | #171 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цель форума потеряна. Когда-то это была психология, а основатель Мозаики был той интересной личностью, которая привлекла сюда множество людей.
Основателя на форуме почти не бывает. Поэтому и цель тоже потеряна, а т.к. сюда привлеклись люди с интересом к психологии, то здесь, по инерции, продолжают о ней говорить. Недавно активно добавилась политика.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 16:14 | #172 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
И, получая энтропия - печальная закономерность любого форума. Преодолеть её нельзя, но можно и нужно её замедлить! ИМХО
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
25.04.2015, 16:21 | #173 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
например, если я на Авантюре буду демонстрировать участникам их проекции - меня не поймут. а вот с Вадимом, к примеру, я этим могу заниматься даже на пару. я ему - он мне. кто-то заходит на форум почитать "умные" тексты авторитетов. кто-то для самовыражения. кто-то для битвы. а кто-то и для самоанализа... на Авантюре самоанализом не позанимаешься. а вот на псих форуме, в окружении любителей "полечить" очень даже продуктивно. и изучить разнообразие аспектов человеческого общения на Авантюре не получится.....а вот псих форум ими изобилует ) и для данных целей тематика критичной роли не играет.....играют роль собеседники и манера вести беседу. |
|
25.04.2015, 16:28 | #174 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Цель у форума будет - будет и один ведущий профиль, а остальные так, для поболтать.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 16:34 | #175 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 16:36 | #176 | |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Цитата:
Общение тоже бывает разным.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
|
25.04.2015, 16:36 | #177 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 16:39 | #178 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
В этой закономерности нет никакой печали, она просто есть, и всё. Замедлять не получится (печаль), но есть варианты перенаправлять в другое русло - на сиськи, или котов, что-то более изысканное и возвышенное, пока не наступит выгорание. ) |
|
25.04.2015, 16:43 | #179 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 16:45 | #180 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.
И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 16:48 | #181 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
А зачем себя ограничивать?))) Допусти мысль, попрактикуй вариант информационно - интеллектуально - эмоционального общения. Добавь красок в палитру!
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 16:49 | #182 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
ВОВА, на форуме достаточно лидеров. Не знаю, осознают ли они себя лидерами, но им вполне (на мой взгляд) можно поручить что-то важное.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 16:55 | #183 | |
Местный
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 16:56 | #184 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Есть и другие интересные моменты. Лаканисты (направление психоанализа, секта ) считают, что разум - не что иное как феномен языка, языковые структуры. Мне понравилась гипотеза - одна из причин залипания в вирте (не реальной жизни) огромного количества людей - вовсе не информация, а именно "желание говорить вслух", оно терапевтично само по себе, и потому огромное количество народа "убегает" в вирт под давлением травмирующих факторов урбанизации. Что касается информации, то способы добывания её в современном мире практически стали безграничными. И для этого совсем необязательно копаться в "тайных библиотеках" строгих Хранителей Истинного Знания. |
|
25.04.2015, 17:00 | #185 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Вадим, ну чего ты людЯм банкет портишь?)))) Быть хранителем бычка от сигареты, выкуренной Высоцким это ж круто! Вот у тебя есть? У меня нет((( Только свои окурки и то, я их регулярно выбрасываю...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 17:05 | #186 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Обесценивание - способ защиты, я не могу разделить твою точку зрения. Почему - ответ в моём посте про общение и формы его организации.
|
25.04.2015, 17:08 | #187 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
А окурок, он и в Африке окурок, хотя для конкретного индивида может иметь высокую ценность...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
|
25.04.2015, 17:16 | #188 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Кто куда скатится? Что-то народ от стенке к стенке кидает.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 18:54 | #189 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Цитата:
Твой пост выше - короткий, эмоциональный. Никакой психологии, никакого глубокого анализа. Тебе что - интересно общаться такими постами? -- Ко всем относится. Господа Хранители Мудрости, вы чего в каждую тему с обсуждением нас, противных, сладострастно встреваете? Да еще и пишете - коротко, эмоционально? Что за деградация? Если мне что-то неинтересно, я туда и не хожу. И не обсуждаю. |
|
25.04.2015, 19:00 | #190 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 19:13 | #191 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
1) Ты читал Ницше ? 2) Ты хоть Ницше читал ? как ты думаешь, в чем разница между этими вопросами ? интеллектуальное общение не гарантирует отсутствия эмоциональных реакций. просто они выражаются в интеллектуальной форме. а это уже момент культуры общения, а не "эмоции vs интеллект". |
|
25.04.2015, 19:14 | #192 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Кафку люблю.
Грефневую. Успокойтесь, Господа. Мы нашли себе новую площадку. |
25.04.2015, 19:34 | #193 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
В смысле, тишина таки будет в библиотеке?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 19:35 | #194 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 19:44 | #195 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Дамы.
Если вы заметили. 1. Я тут не старожил/абориген - я приходящий гость: ВиШень и SeregaKu захожу почитать. 2. Встрял в обсуждение после конкретно этого поста: Цитата:
3. Гонять кого-то, как фараон народ израилев, намерений не имею. 4. И играть с вами в садо-мазо по "треугольнику Кармана" тоже. Это вы все норовите себе на шею преследователя найти, мня эти извраты не прельщают.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. Последний раз редактировалось Темур; 25.04.2015 в 19:53. |
|
25.04.2015, 19:49 | #196 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Пока я здесь, я в этом сильно сомневаюсь)
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.04.2015, 19:53 | #197 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 19:54 | #198 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 19:56 | #199 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Чел провоцировал модератора?! "Я плохой мальчик - накажи меня, сделай мне больно!"
Ахтунг! Садо-мазо детектед!
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 19:58 | #200 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 20:03 | #201 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
Доо. Ну что, Темур. Быстро же тебя ввели в состояние неандертальца, даааа?
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 20:06 | #202 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Так, а что сподвигло-то, не поняла. Вступиться за даму или "какого вы мне тут каку пишите, я же это читаю!" или мотивацию оппонента понять или... зачем?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
25.04.2015, 20:30 | #203 | |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Цитата:
И "я это читаю" - тоже мимо, я "Авантюру" поглощаю, т.к. "Мозайку" считаю слишком легковесной. Пытался быть беспристрастной третьей стороной, наверное.
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
|
25.04.2015, 20:41 | #204 | ||
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с) |
||
25.04.2015, 20:44 | #205 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
|
|
25.04.2015, 20:45 | #206 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.04.2015, 21:08 | #207 |
Старожил
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
|
Спасибо! Взаимно!
__________________
С уважением, Темур. И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих. Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина. |
25.04.2015, 21:10 | #208 | |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Цитата:
С дискомфортом - аналогично, опираясь на всё туда же Человек либо управляет фокусом своего внимания, либо нет. На первый взгляд фокус внимания Вадима на "подглядывающих" (непонятно, почему в кавычках), фокус внимания Руны - примерно там же. На второй - на собственном дискомфорте. Фокус внимания части старожилов форума на первый взгляд - на эскадрилье, на второй - всё там же - на собственном дискомфорте. И... сравнительная фаллометрия - чей дискомфорт дискомфортнее...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
|
25.04.2015, 21:15 | #209 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Цитата:
В том , что в этот " магазин" и в это " кафе" еще и другие люди ходят? Действительно, это трагедия.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
|
25.04.2015, 21:20 | #210 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Red... я не о том, в чем чей-то дискомфорт. Каждый сам знает, есть он или нет и в чем он состоит, если есть.
Могу только за себя сказать - у меня нет дискомфорта. Я о ситуации, как она выглядит, если над поляной полетать немного Про феномен "фигура-фон" ты в теме, надеюсь. Так вот когда кто-то что-то пишет, частенько заметно, что за "фигуру" выделяет из "фона" внимание пишущего.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.04.2015, 21:23 | #211 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
Цитата:
Фактор "подглядывающего" не требует какого-то дополнительного пояснения с точки зрения фокуса внимания. Для специфической мамы - тотальный контроль над дитятем, для жены - опасения, не уходят ли из семьи ресурсы, для мужа - для меня ли только цветёт, и т.д. )) Ну, и список конечно нужен - кто может прошмонать, т.е. поиметь информацию, которая "под паролем". И каждый человек разумеется щепетильно относится к своей приватности, и далеко не всегда - к чужой. |
|
25.04.2015, 21:27 | #212 |
Старожил
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
|
Не сочтите за флуд.
Я сегодня, в течение всей этой темы вспоминала про "Полет над гнездом кукушки". Даже на Синтоне почитала отзывы, здесь такого обсуждения не нашла. Вполне, однако, в тему.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой? |
25.04.2015, 21:30 | #213 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Вадим,
я про белое, ты про мягкое. Впрочем, не ты один, это местный тренд
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.04.2015, 21:31 | #214 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
25.04.2015, 22:58 | #215 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,308
|
Цитата:
Хотя.... Всё проходит. Пройдёт и это. (с) Поисками целей, миссий и т.п. - успел позаниматься каждый мало-мальски уважающий себя мозайчанин. Пришло значит и твоё время озаботиться Миссией Форума... Девушка, так сказать, дозрела... (с) Есть у тебя свой проект - реализовывай.Только мебель не ломай. Её здесь и так мало осталось.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|