Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Дневник Натальи д'Арк
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Дневник Натальи д'Арк Дневник Натальи д'Арк

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2015, 19:58   #1
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Тишина в библиотеке!!!!

Тихо и молча, не мешая другим, читаем текст. Также молча высказываемся по теме текста. Либо тихо уходим.
В общем, ТИШИНА В БИБЛИОТЕКЕ!!!

Отрывок из книги (М.Б.Кордонский, В.И.Ланцберг "Технология группы"):

Наблюдения за большим числом групп на протяжении ряда лет (в поле зрения попали клубы, жившие в период с середины 60-х годов до настоящего времени) позволили выявить многочисленные признаки, характерные для мертвых, старых или стареющих клу­бов. Можно попытаться, хотя и весьма условно, разбить их на группы, определяющие их особенности.
1. Признаки социального характера.
Состав лидеров и основных функционеров относительно ста­билен на протяжении ряда лет (трех и более).
Уменьшается приток новичков и процент "осевших" в клубе новых людей; клуб замыкается в себе, возникает угроза смены поколений.
Увеличивается процент женщин среди завсегдатаев клуба [7]. Данный признак объясняется работами В.А.Геодакяна [5], который пришел к выводу, что женские особи являются носителями консервативного начала в процессе эволюции видов, а мужские - экспериментального. Эти особенности сказываются и на чертах характера, и на типах интеллекта людей - мужчин и женщин (ко­эффициенте ТЭРА: творческий - эрудиционный тип; рутинный - ак­тивный [3]). Особенности эти носят статистический характер, но в масштабах клубной группы (15- 30 человек) картина вполне соответствует данным исследований. Из клуба, в процессе старе­ния перешедшего на рутинные методы работы, "вымывается" актив­ный творческий контингент членов.
2. Признаки психологического характера.
Нарастает психологическая и физиологическая усталость ли­деров и основных функционеров.
Затухает энтузиазм, растет неуверенность в успехе очеред­ного мероприятия.
Клуб все больше живет собственной историей, былыми дости­жениями и заслугами, эксплуатируя их. В информации, выдаваемой вовне, это прошлое выдается за действительность. Прошлое (дела, люди, дух клуба) все более идеализируется и противопоставляется настоящему (что интересно, на самом де­ле, как правило, имеются более чем достаточные основания для идеализации прошлого: дело в том, что работа с предыдущими по­колениями членов клуба велась более "свежими" лидерами и, как следствие, результаты ее, дух клуба были гораздо ярче. Так что не всегда дело только в идеализации).
Растет неудовлетворенность клубом среди его членов (объ­ясняется это, как правило, снижением эффективности и ухудшени­ем микроклимата).
3. Признаки социально-психологического характера.
Утрачивается принципиальность в вопросах членства, растут ряды "мертвых душ" (числящихся в клубе, но не посещающих его).
Возрастает численность "почетных членов", которые наделя­ются благами и привилегиями за былые заслуги.
Растет потребительское отношение к клубу среди его членов и ауры. Появляется клубная элита. Увеличивается психологи­ческая дистанция между лидерами и рядовыми членами клуба. Ко­личество дружественных связей уменьшается, зато увеличивается число приятельских или сугубо деловых.
Демократический стиль руководства постепенно подменяется авторитарным, а то и вовсе вырождается в либеральный. Как следствие, товарищеские отношения уступают место императивным (приказным), ибо приказать легче, чем убедить. Еще легче ни во что не вмешиваться. По мере накопления усталости подсознатель­но усиливается стремление экономить силы и эмоции.
В решении важнейших вопросов жизни клуба принимают участие люди, далекие от его повседневной жизни. В то же время большинство реально действующих лиц лишено права решающего го­лоса.
Сравнительно незначительное обстоятельство способно при­вести к гибели клуба.
4. Признаки идеологического характера.
Снижается уровень требовательности, критики, обязатель­ности. Нарушается баланс между правами и обязанностями, между властью и ответственностью.
Клуб обрастает традициями, атрибутами, законами, история и смысл которых иногда бывают забыты за давностью.
Ритуалы поглощают все больше времени, предназначенного для полезной работы, занимают все более важное место в жизни клуба.
Клуб обретает переутяжеленную структуру, иерархию, устав.
Появляется и усиливается расхождение между словом и де­лом, между объявленной целью и реальными поступками.
Работа клуба формализуется вплоть до полной утраты ее смысла.
Становится достаточно простой угрозы или даже намека на нее, чтобы заставить клуб пойти на компромисс с некоторыми его принципами или вовсе отказаться от них.
Руководители клубов все чаще выдают желаемое за действи­тельное, живую работу подменяют пышными отчетами и видимостью благополучия, совершают откровенные приписки, подтасовывают факты. 5. Признаки функционально-творческого характера.
Принятые решения выполняются все реже. Растет число "про­колов", становится привычной необязательность.
Снижается общая, "валовая" результативность.
Ухудшается качество выполняемых работ.
Снижается Ext-параметр клуба [19].
Сужается сфера влияния клуба, его интересов; уменьшается арсенал важных форм и методов работы.
Уменьшается поток новых идей, по крайней мере - реализуе­мых.
Растет количество "штампов" в работе, механических повто­рений некогда найденных удачных решений. Члены клуба надолго фиксируются на своих клубных должностях (вечный казначей, не­изменный летописец, постоянный ведущий вечеров, незаменимый повар). Канонизируется клубный устав.
В сравнительно простой ситуации в отсутствии лидера клуб становится беспомощным.



ЗЫ. Продолжение следует
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 20:36   #2
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Также молча высказываемся по теме текста. Либо тихо уходим.
В общем, ТИШИНА В БИБЛИОТЕКЕ!!!
?......
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 20:43   #3
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Хорошо

Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 20:55   #4
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 22:56   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
вспомнил почему то
http://bookap.info/okolopsy/beytson_...azuma/gl8.shtm
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 23:50   #6
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Чудовищно нудная дочь. Захотелось ее треснуть по башке.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 23:54   #7
Галчёнок
Местный
 
Аватар для Галчёнок
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 253
Галчёнок кусочек мозаики, нашедший своё местоГалчёнок кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Чудовищно нудная дочь. Захотелось ее треснуть по башке.
Ты смогла это дочитать?
Галчёнок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2015, 23:59   #8
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Галчёнок Посмотреть сообщение
Ты смогла это дочитать?
Нет, не смогла.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 17:22   #9
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Ссори, не разместила ссылку.
Вот она: http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1508
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 17:53   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Наталья, не знаю - подойдет ли тебе?
http://www.igstab.ru/materials/Peres...Per_Democr.htm
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 18:36   #11
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Наталья, не знаю - подойдет ли тебе?
http://www.igstab.ru/materials/Peres...Per_Democr.htm
Нет, не подходит. Почему, думаю, объяснять не надо? Или таки ДА?
А вообще, думаю, ты сам найдешь ответ, если прочтешь книгу (ссылку дала).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 19:02   #12
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Ссори, не разместила ссылку.
Вот она: http://www.psyinst.ru/library.php?part=article&id=1508
Это было шедеврально.
Браво.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 19:38   #13
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Почивать на лаврах , это тоже самое, что испытание медными трубами.
Если ты не растешь и не меняешься, то однозначно падаешь вниз.
Стагнации почти не бывает.
Или рост или падение.

Эту статью нужно держать администрации ресурсов в качестве настольной книги.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 19:45   #14
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Если ресурс связан с психологией, то администрация наверняка о чем-то таком догадывается (таки все же психологи). Или нет?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 20:18   #15
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Если ресурс связан с психологией, то администрация наверняка о чем-то таком догадывается (таки все же психологи). Или нет?
Хороший вопрос.
Будем надеяться на инсайт.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 20:29   #16
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Если ресурс связан с психологией, то администрация наверняка о чем-то таком догадывается (таки все же психологи). Или нет?
Некоторые прапорщики убеждены, что в вопросах командования армией они грамотнее маршала, и на этом основании они пытаются пришить генеральские лампасы к своим поношенным трико.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 20:46   #17
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Некоторые прапорщики убеждены, что в вопросах командования армией они грамотнее маршала, и на этом основании они пытаются пришить генеральские лампасы к своим поношенным трико.
А некоторые возомнили себя маршалами в одночасье.
Почесали с утра лоб и выяснили причину.
Шапка, не снятая после хорошей гулянки накануне, так на голову давила.

На всякий случай.
Администрация мозаичного форума к этим словам отношения не имеет.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2015, 20:57   #18
Марго
Местный
 
Аватар для Марго
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 101
Марго кусочек мозаики, нашедший своё местоМарго кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Некоторые прапорщики убеждены, что в вопросах командования армией они грамотнее маршала, и на этом основании они пытаются пришить генеральские лампасы к своим поношенным трико.
Ну так результативность управления разумнее оценить по видимым результатам, а не домыслам у кого там лампасы или трико.
__________________
С кем только не поведешься, чтоб хоть чего нибудь набраться...
Марго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 07:51   #19
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Марго Посмотреть сообщение
Ну так результативность управления разумнее оценить по видимым результатам, а не домыслам у кого там лампасы или трико.
Ну-у-у, не все обладают способностью к саморефлексии.
Более того, когда количество старичков в клубе становится критически много, среди них выдвигается лидер, с делегированной целью - сохранить существующее положение дел. Типа, у нас все прекрасно, все здорово, хотя понимаем, что все не всегда все айс, но ведь здорово! И вроде надо что-то менять, но большинство всё устраивает. Поэтому, независимо от видимых (кстати, кому?) результатов, все остается по-прежнему. Более того, всяческим переменам пытаются помешать. Привычный мирок, зачем же его рушить?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 08:41   #20
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ээээ. Шпенглер говорил о старении-закате Европы, и нас всех вместе с ней.
и что нам теперь делать - каждому? какие решения принять. давайте все дружно застрелимся и освободим место для другого. - абстрактно другого, любого другого. эттто будет всем изменениям изменение?

что-слишком радикально? ладно, давайте изменимся по чуть чуть. Например Ред станет тургеневской девушкой.... давайте меняться - каждый на своем месте. Например Наталья поменяется и накатает цикл статей по гештальту?

насколько каждый из нас способен стать не-собой? выйти за привычные рамки себя? почестному.

в масштабе форума решение простое - есть личные разделы, куда общефорумное типа правление почти никогда не вмешивается. и творческая движуха там направляется зачинателем. по мере его богатырских сил. Вот Наталья легко может повесить у себя гайды, правила и станет микроорганизация, живущая по ним....

каждый может открыть форум, фирму, организовать поселение. Устроить тсж - от личных сил зависит, харизмы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 25.04.2015 в 09:29.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 10:33   #21
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Авторы этой книги предлагают совсем другие решения. Каждый остается самим собою, клуб остается с той же самой направленностью.

Цитата:
в масштабе форума решение простое - есть личные разделы, куда общефорумное типа правление почти никогда не вмешивается.
Это мнение откуда? Из модераторской? Точно-точно? Именно так и обстоят дела?
Я вот могу привести в пример нескольких форумчан, в чьи разделы общефорумное типа правление очень даже вмешивается.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 10:37   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,972
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Они договаривались о невмешательстве? договоренности через сигнал модераторам. И дела постепенно начнут обстоять.
А можешь дать вводный обзор по решениям из книги?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 10:43   #23
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ээээ. Шпенглер говорил о старении-закате Европы, и нас всех вместе с ней.
и что нам теперь делать - каждому? какие решения принять. давайте все дружно застрелимся и освободим место для другого. - абстрактно другого, любого другого. эттто будет всем изменениям изменение?

что-слишком радикально? ладно, давайте изменимся по чуть чуть. Например Ред станет тургеневской девушкой.... давайте меняться - каждый на своем месте. Например Наталья поменяется и накатает цикл статей по гештальту?

насколько каждый из нас способен стать не-собой? выйти за привычные рамки себя? почестному.
.
Предлагаешь заглянуть в зеркало и начать с себя?
Так я и не против.
Я не люблю революций, слишком много мусора приходится потом убирать после разрушенного ''старого мира''.
А вот движение, да, люблю.
Не путать с дерганием и мельтешением.
Это когда понятна цель и ясна стратегия.

Люди, живущие в закрытом мирке, костенеют, даже самые удивительные и прекрасные.
Потому что перестают сталкиваться каждый раз с новым мировоззрением .
Вместо удивления и любопытства при встрече начинают испытывать страх, декламируя мантру '' Лучше синица в руках...''
В какой-то момент можно перестать замечать, что в руках у тебя находится ощипанный петух...
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 10:48   #24
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Чудовищно нудная дочь. Захотелось ее треснуть по башке.
Цитата:
Сообщение от Галчёнок Посмотреть сообщение
Ты смогла это дочитать?
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Нет, не смогла.
Но текст даёт основания считать что дочь - таки от этого отца. Два сапога Матрёшка из матрёшки.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 10:55   #25
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Они договаривались о невмешательстве? договоренности через сигнал модераторам. И дела постепенно начнут обстоять.
Если хочешь, то конкретику я напишу тебе в личку. На Синтоне, ОК?


Цитата:
А можешь дать вводный обзор по решениям из книги?
Пжлста! Вот он:

Что можно порекомендовать клубным лидерам для того, чтобы возможно дальше отодвинуть "начало того конца"?
Как минимум, три группы мер. Вот какими они нам представ­ляются.
1. Психологическое омолаживание.
А. Смена постоянных лидеров, передача ведущих функций другим членам группы.
Б. Смена значительной части состава (выпуск сразу нескольких "стариков", набор новых членов).
2. Социальное и социально-психологическое омолаживание.
А. Поддержание высокого уровня взаимной требовательности, критики (например, с помощью приемов коммунарской педагоги­ческой методики - см. гл.IX).
Б. Периодическая сменяемость руководства как отдельными мероприятиями, так и функциональными группами, и клубом в це­лом (по коммунарской методике).
В. Развитие социального творчества клуба (совершенствова­ние структуры, законов, морали).
3. Творческое омолаживание.
А. Развитие идей, обновление форм, стиля и методов рабо­ты.
Б. Постановка все более сложных (в профессиональном и ор­ганизационном плане) задач.
В. Смена основного направления работы клуба (основного интереса).
Не обязательно применение сразу всех средств , тем более, что некоторым типам клубов отдельные из них противопоказаны (например, не всем может подойти коммунарская методика). Но ограничение мероприятий по обновлению мерами лишь одной груп­пы, как правило, заметных результатов не дает. Ощутимый эффект достигается лишь сочетанием способов из всех трех групп.

В жизни клуба может наступить момент, когда никакие уси­лия уже не приводят к положительному результату. В этом случае его членам, не утратившим энергии, остроты восприятия, желания работать, можно посоветовать покинуть клуб и влиться в другой, более молодой, или создать новый.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:10   #26
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Наталья

Ну вот Ельцына избирали, оч туманно представляя, кто есть ху: как Негорбачёва. С июня 1990-го до января 1996 общероссийская поддержка упала с 52% до 4%.
Горбачёва выбирали как молодого после "старца за старцем", и дело зависело от того, успеет ли вскочить старец Громыко на заседании Политбюро или кто-то высунет старца Гришина или зрелого Романова с битым хрусталём в Эрмитаже на свадьбе дочки.
За Жириновского в декабре 1993 голосовали как за Негайдара.
Других примеров, как выдвигали лишьбыНЕ, я чай, и сама накопаешь; на любом уровне.

Для меня начерно вывод: кандидату на царство надо дать возможность показать, на что он способен. И не выбирать как лишьбыНЕ.
Кстати, с посаженным на губернаторство в Нижний Новгород Немцовым (тогда от Яблока), так и было: как эксперимент. С последующим расширение полномочий в правительство.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:16   #27
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
... А после принятия нового образа жизни, вселявшего надежду, наступает реставрация ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:17   #28
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Не секрет что мы все умрем.
Но предварительно "Хотелось бы помучиться".(с) (Верещагин)

В любом случае, изменение это движение куда-то. К лучшему или нет покажет время. А вот застой - верная смерть.
В "дать возможность" мне одной слышится желание гарантий? Гарантий в этом мире не дает никто (только Бог - для тех, кто верит).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:31   #29
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Большие камни

Антуан Десентович Экзюперьев:
Цитата:
- Я географ, а не путешественник. ... если ... кто-нибудь из них ((путешественников)) расскажет что-нибудь интересное, географ наводит справки и проверяет ...
- Как проверяют? Идут и смотрят?
- ... Просто требуют, чтобы путешественник представил доказательства. Например, если он открыл большую гору, пускай принесет с нее большие камни.
Собссно, Змий Горыныч это и предлагал: взять и поделить подарить форум вопреки священному либеральному праву частной собственности.
Я не собственник форума, но интересуюсь большими камнями.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:31   #30
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
А вот застой - верная смерть.
Кому доверим констатировать застой?

(задумчиво) вот есть океан - на поверхности он может быть вроде бы спокойным, а ниже - течения, приливы/отливы, жизнь на всех уровнях; а есть канализационная труба - она шумит, бурлит, её заметно далеко, а уж если прорвало - так вообще всеобщий праздник......
......ну как-то вот так.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:38   #31
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Кому доверим констатировать застой?

(задумчиво) вот есть океан - на поверхности он может быть вроде бы спокойным, а ниже - течения, приливы/отливы, жизнь на всех уровнях; а есть канализационная труба - она шумит, бурлит, её заметно далеко, а уж если прорвало - так вообще всеобщий праздник......
......ну как-то вот так.

Застой констатируется по отсутствию осмысленного движения к цели.
И как ни одиозно выглядит пример с канализационной трубой, это движение вполне себе целенаправленно и стратегически выверенно.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:39   #32
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Не секрет что мы все умрем.
Но предварительно "Хотелось бы помучиться".(с) (Верещагин)
Ты нарочно? Верещагин Сухов - с ответ Подпоручику.

Цитата:
В любом случае, изменение это движение куда-то. К лучшему или нет покажет время. А вот застой - верная смерть.
Оптимистка. Есть форумы, которые просто сдохли. Нужны примеры?

А есть - не родились. Невзирая на старания раскрутчиков.

Три года - приличный срок жизни для телепрограммы или форума. Мозаике - 9 лет.

Цитата:
В "дать возможность" мне одной слышится желание гарантий? Гарантий в этом мире не дает никто (только Бог - для тех, кто верит).
Мне не слышится.
И я не вкладывал этого смысла - говорю от первого лица.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:44   #33
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
1. Форумчанам.
Недавно только был разговор о том, что на данном форуме политика стала занимать больше места чем психология. (Может поднять тему (обсуждение застоя)- оно идет здесь, периодически, с 2012г).
Кстати, форум привлек внимание другого форума именно обсуждением политики, а не психологии.

2. Форумной статистике.
Сколько форумчан (особенно старожилов) ушло за последние несколько лет. И сколько новичков встало на их место.


Хотя, выше я уже сказала что
Цитата:
у нас все прекрасно, все здорово, хотя понимаем, что все не всегда все айс, но ведь здорово! И вроде надо что-то менять, но большинство всё устраивает. Поэтому, независимо от видимых (кстати, кому?) результатов, все остается по-прежнему. Более того, всяческим переменам пытаются помешать. Привычный мирок, зачем же его рушить?
3. Спросить новичков об их впечатлении от форума.
Взгляд со стороны.

Цитата:
задумчиво) вот есть океан
Да, океан есть. А есть болото.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:45   #34
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Застой констатируется по отсутствию осмысленного движения к цели.
Не. "Кто"? Я настаиваю именно на такой постановке вопроса. Кто констатирует застой?

Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Оптимистка. Есть форумы, которые просто сдохли. Нужны примеры?
Форум вообще живёт в среднем от 5ти до 10ти лет. Иногда 15, но редко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:48   #35
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
3. Спросить новичков об их впечатлении от форума.
Стало любопытно кого ты пытаешься спросить, "новичков форума" тут много лет не появлялось.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:52   #36
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Ходят в глубинах большие мудрые рыбы - значит это Океан.
Мельтишит на мелководье мелкая суетливая плотва - значит это лягушатник, все просто.

Чтобы не было недосказанности, мудрые рыбы это: Крысолов, Shade, Иеро, SeregaKu - и что-то Иеро я давно не видел...
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:53   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наталья, почитай темы 2006 года - года создания форума. Там всё то же самое и ушедшие старички и мнение новичков и обсуждение миссии форума и обсуждение застоя

Раз в год кто-то из форумчан пытается поднять эту тему - заканчивается по-разному. Обиженные непониманием уходят, философски настроенные принимают то, что есть, агрессивные пытаются бузить... Потом весеннее обострение сменяется летним пофигизмом или осеннее зимней спячкой и так до нового "антилидера".

Тебе скучно, хочется попробовать себя в роли лидера - дерзай. Но не забывай, что в лесу главный не медведь и не тигр, а лесник.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:54   #38
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ходят в глубинах большие мудрые рыбы - значит это Океан.
Мельтишит на мелководье мелкая суетливая плотва - значит это лягушатник, все просто.
а это взаимоисключающие явления ? 0_о
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:57   #39
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
1
Кстати, форум привлек внимание другого форума именно обсуждением политики, а не психологии.


3. Спросить новичков об их впечатлении от форума.
Взгляд со стороны.
.
С айфона, поэтому без цитат, сорри.
1. Это не так.
Искалась АКТИВНАЯ площадка с АДЕКВАТНОЙ модерацией , с психологическим уклонов и разделом политика.

2. Много интересных форумчан.
В общей массе нет гламурной шелухи ( ах, ах, какамулькаприкольная, кофиЮ сейчас пью с шоколадкой...).
Скажу так, процент интеллекта на площадке высокий.
Много интересных тем и собеседников.
Это привлекает.

Имхо.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:58   #40
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а это взаимоисключающие явления ? 0_о
Разумеется, китам на мелководье тесно.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 11:59   #41
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
В общей массе нет гламурной шелухи ( ах, ах, какамулькаприкольная, кофиЮ сейчас пью с шоколадкой...).
Ща устроим)))) где моя шоколадка, к вечеру будет кучка шелухи, именно такой)))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:00   #42
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Не. "Кто"? Я настаиваю именно на такой постановке вопроса. Кто констатирует застой?

Вообще-то, это право ( констатировать) есть у каждого.
Вопрос в том, интересует ли кого бы то ни было чужое мнение.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:00   #43
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Стало любопытно кого ты пытаешься спросить, "новичков форума" тут много лет не появлялось.
Да, в океане идет движение водных масс. А в болоте?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:02   #44
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ща устроим)))) где моя шоколадка, к вечеру будет кучка шелухи, именно такой)))
Гыг.
Не, Вишень.
Ты можешь вывернуться наизнанку , но у тебя с этим будут проблемы.
Органика прет другая.
Так что пиши про шоколадки сколько влезет, все равно нереально сделать из думающего человека ( хоть и с тараканами, а кто без них?) - гламурную дуру и пустышку.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:02   #45
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Кому доверим констатировать застой?

(задумчиво) вот есть океан - на поверхности он может быть вроде бы спокойным, а ниже - течения, приливы/отливы, жизнь на всех уровнях; а есть канализационная труба - она шумит, бурлит, её заметно далеко, а уж если прорвало - так вообще всеобщий праздник......
......ну как-то вот так.
))) Всё зависит от точки зрения. Говорят навоз самое лучшее удобрение для растений. Экологически чистое!
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:04   #46
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Разумеется, китам на мелководье тесно.
Зато малькам на глубоководье вполне комфортно, хотя и небезопасно

Большая кошка не пролезет в маленькое окошко, но маленькая кошка пролезет в большое окошко (из Габровских уловок)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:05   #47
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение

Чтобы не было недосказанности, мудрые рыбы это: Крысолов, Shade, Иеро, SeregaKu - и что-то Иеро я давно не видел...
Дополню этой фразой из книги "Технология группы", с отрывка из которой и началась эта тема (возможно, кто-то невнимательно прочел или просто лишен саморефлексии)

Из клуба, в процессе старе­ния перешедшего на рутинные методы работы, "вымывается" актив­ный творческий контингент членов.
Клуб все больше живет собственной историей, былыми дости­жениями и заслугами, эксплуатируя их. В информации, выдаваемой вовне, это прошлое выдается за действительность. Прошлое (дела, люди, дух клуба) все более идеализируется и противопоставляется настоящему (что интересно, на самом де­ле, как правило, имеются более чем достаточные основания для идеализации прошлого: дело в том, что работа с предыдущими по­колениями членов клуба велась более "свежими" лидерами и, как следствие, результаты ее, дух клуба были гораздо ярче).
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:10   #48
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наталья, объясни почему такая большая тяга переделывать старое, вместо того, чтобы создать что-то новое? Не из-за этих ли традиций, которые хочется подсунуть под фундамент новой хлипкой постройки, надеясь, что она не рухнет, если будет опираться на старые авторитеты?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:11   #49
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Разумеется, китам на мелководье тесно.
насколько мне известно в океане есть и глубокие и мелкие места.
природа любит разнообразие.
поэтому в одном океане соседствуют как мудрые, старые, глубинные рыбы, так и мальки.
для океана это нормально.
а вот если в океане останутся только крупные рыбы - там начнутся проблемы
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:12   #50
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Вообще-то, это право ( констатировать) есть у каждого.
Вопрос в том, интересует ли кого бы то ни было чужое мнение.
Мнение человека с многоплановым мышлением почему-то чаще всего получается многоплановым, и всеобъемлющим. Не знаю даже, почему так.
А на тему констатации.....ну да, неуловимый Джо может констатировать свою неуловимость, как бэ...

Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
))) Всё зависит от точки зрения. Говорят навоз самое лучшее удобрение для растений. Экологически чистое!
Угу. Замечу:
1) удобрения (то, чего меньше чем основного грунта)
2) навоз (продукт жизнедеятельность священного животного коровы, а не гуано вообще любое)
3) гуматы и компост как бы - гораздо лучше, в иных случаях.

Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
природа любит разнообразие.
Однозначно. Главное своё место в пищевой цепи правильно осознать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 25.04.2015 в 12:18.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:14   #51
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Зато малькам на глубоководье вполне комфортно, хотя и небезопасно
А не важно. Это - не важно.

Качество форума определяптся вполне конкретным измеряемым параметром - количеством больших рыб (и их постов). И если вы активно пишущего Иеро предъявить не можете, то я спрошу - а что такое сотворили с форумом, если китам он стал не интересен?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:14   #52
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Ой, ребят, у вас же идея на поверхности лежит - в здоровом теле - здоровый дух!
У вас тут столько мастер - классов всяческих на эту тему. Вот и сделайте это "паровозом", а остальное по столько, по скольку.
И миссия сразу готова - оздоровление общества в отдельно взятом форуме и по внутренней позиции старожил очень вам подходит...ИМХО!
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:19   #53
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Наталья, почитай темы 2006 года - года создания форума. Там всё то же самое и ушедшие старички и мнение новичков и обсуждение миссии форума и обсуждение застоя

Цитата:
че­ловеку свойственно развиваться, изменяться. Вот.
Так же и группа как средоточие межличностных отношений в процессе своего существования претерпевает значительные изме­нения, минуя различные стадии от рождения до смерти (послед­нюю, впрочем, миновать уже бывает некому). Сроки жизни ее бы­вают различны; она может проходить не все стадии развития: некоторые группы распадаются, так и не достигнув расцвета; нередко возникают и вовсе мертворожденные клубы. Но те или иные этапы существования группа проходит обязательно. Каковы же основные фазы этого цикла и чем они характерны?
Замысел - дородовая, пренатальная стадия, когда будущий клуб существует в воображении - не важно, одного ли родителя, или целой толпы таковых, но - в воображении. Эта стадия может представлять интерес лишь в том отношении, насколько от­цы-основатели (любого пола) хорошо представили себе, чего бы им хотелось, и обдумали планы и методы первых телодвижений. Ибо, как мы убедились, читая предыдущую главу, нет лучшего способа угробить будущий клуб, как тиснуть объявление в газете о его создании.
Рождением клуба можно считать момент, когда хотя бы два первых его члена приступили к реализации первого намеченного дела.

Становление характеризуется ростом численности группы, формированием ядра, актива, ауры; поиском режима и форм рабо­ты, получением первых результатов. Рождается структура, возни­кают традиции, налаживаются внешние связи. Как правило, это самый длительный и плодотворный, в плане развития личности члена группы, период ее жизни. Для Int-групп в этом этапе зак­лючено основное содержание их деятельности: дети обучаются ре­меслу, душевнобольные проходят курс лечения психотерапией.
Авторитет лидера на этой стадии постоянно растет, и даже если в группе практикуются демократические процедуры, принима­ются, за редчайшим исключением, те решения, которые предлагает лидер.
Расцвет - период наивысшей эффективности реализации зада­чи, главной для данного социопсихологического типа клуба, а также наиболее благоприятного внутреннего климата - того, что, собственно, делает клуб таковым.
Старение, увядание сопровождается ухудшением целого ряда характеристик и параметров группы, вплоть до утраты тех или иных функций. Внешние формы при этом могут оставаться практи­чески неизменными (те же люди, атрибуты, традиции, некоторые формы и методы работы, то же помещение и т.д.). Характерна для этого периода и подмена одних задач другими, иногда прямо про­тивоположными объявленным.
Смерть группы означает утрату большинства функций, почти нулевую эффективность работы в области главной задачи, невысо­кий средний уровень взаимоотношений (для оценки можно исполь­зовать хотя бы такую грубую шкалу как:
- дружба;
- симпатия;
- доброжелательность;
- терпимость;
- неприязнь).
Здесь же мы упомянем о том, что возможны и несколько иные сценарии развития жизни клуба "бальзаковско­го" возраста. Более подробно мы их рассмотрим в следующей гла­ве, когда освоим "опорный материал"; сейчас лишь обозначим этапы этого большого (не столько по времени, сколько по значи­мости) пути:
расцвет - бунт - смерть (это один вариант);
расцвет - бунт - регенерация - увядание - смерть (дру­гой).
Чему быть, того не миновать, о чем и речь. А теперь про­должим.
Время от времени делались попытки сопоставить модель группы то с моделью живого организма, то с моделью машины (из­готовление - отладка - работа - усталость материала - неполад­ки - поломка - сдача пионерами на металлолом). Поиск наиболее близкого аналога важен хотя бы потому, что обе системы (орга­низм, машина) изучены достаточно неплохо и позволили бы точнее диагностировать состояние конкретной группы и прогнозировать ее развитие.

По-человечески это вполне оправданно, так как позволяет определить момент, когда дальнейшее существование группы ста­новится нецелесообразным (она ничего больше ценного не созда­ет, пребывание в ней превращается в пустую трату времени).
Мощная книга. Стоит почитать.



Цитата:
Тебе скучно, хочется попробовать себя в роли лидера
Скучно. На каждую открытую тему следует ответ : "это мы уже обсуждали". Океан, ага, это океан....

А на лидера я не претендую. Только на реформатора.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:22   #54
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Угу. Замечу:
1) удобрения (то, чего меньше чем основного грунта)
2) навоз (продукт жизнедеятельность священного животного коровы, а не гуано вообще любое)
3) гуматы и компост как бы - гораздо лучше, в иных случаях.
))) Завезли в колхоз то, что завезли. И чего делать? Можно возмущаться и дать урожаю погибнуть, а можно использовать то, что есть - видоизменять, дополнять, искать новые пути использования, новаторские.
Или тупо сразу отказаться и ждать когда то, что надо привезут).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:22   #55
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Однозначно. Главное своё место в пищевой цепи правильно осознать.
))))))))
о да!
это самое главное )))))))
а то мальки, понимаешь, претендуют на место китов....
на глубину лезут....
безобразие!!!
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:24   #56
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
А на лидера я не претендую. Только на реформатора.
О как Не слабо. Но, боюсь, что тебя ждет судьба "молодых реформаторов" перестройки. Потому что реформатор, который не может (хочет) стать лидером обречен на негативную реакцию. А тем более тот, который свои мысли черпает из чужих книг и блогов.

А применительно к МФ - поговори с Караваном, почитай его раздел. Он тоже пытался реформу провернуть и его даже активно поддержали.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:25   #57
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Руна, не стоит удобрять почву отходами химических производств (особенно лакокрасочных) или отработанным ядерным топливом. Лучше совсем без удобрений.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:28   #58
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Или тупо сразу отказаться и ждать когда то, что надо привезут).
Будь я начальник колхоза - корову бы завела. Или лося привадила. Лося лучше - прикольнее и оригинальнее, повод соседскому колхозу покричать "приколись как я могу".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:29   #59
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Руна, не стоит удобрять почву отходами химических производств (особенно лакокрасочных) или отработанным ядерным топливом. Лучше совсем без удобрений.
Абсолютная правда. Но! Фиг его знает, вариантов-то всегда больше, чем один.

Может показалось, что отходы токсичные (забыли уже как экологически чистые выглядят))), может для данной растительности только такие и подойдут, а может это вообще сад камней и занафига ему удобрения....
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:31   #60
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Будь я начальник колхоза - корову бы завела. Или лося привадила. Лося лучше - прикольнее и оригинальнее, повод соседскому колхозу покричать "приколись как я могу".
И? Что мешает? Надо ли обязательно быть начальником колхоза? А может таки стать им? А может заповедник разбить и для лосей и запреты для осетров...

А смысл - соседский колхоз подразнить или в своём благополучие уютизировать?)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:34   #61
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение

Однозначно. Главное своё место в пищевой цепи правильно осознать.
Ну вот и приплыли опять к тому, что писал Вадим.
Банальные драчки за место в иерархии.
А какая ''база'' подложена....идеи, ментальность, устои, интеллект, наследие....
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:35   #62
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
И? Что мешает?
В смысле -что мешает? Разве у нас лосей нет? По-моему вполне имеются, навозить при случае есть кому.

Цитата:
А смысл - соседский колхоз подразнить или в своём благополучие уютизировать?)))
"Приколись как я могу" -это Великий Принцип Спонтанного . Я пока ещё не всецело осознала принципов его работы, но его проявления прекрасны, на мой взгляд.

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Банальные драчки за место в иерархии.
А какая ''база'' подложена....идеи, ментальность, устои, интеллект, наследие....
Предлагаю отделять мух от котлет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:39   #63
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Он тоже пытался реформу провернуть и его даже активно поддержали.
Значит недовольные таки есть? Ну, по мнению консерваторов это плохо. Должна же быть тишина в библиотеке. Но там, где есть бунтарь, там есть жизнь. Есть шанс на изменение, развитие, движение. В океан вода втекает и вытекает. И только в болоте все остается неизменным.

Цитата:
Но, боюсь, что тебя ждет судьба "молодых реформаторов" перестройки. Потому что реформатор, который не может (хочет) стать лидером обречен на негативную реакцию.
Здесь есть лидеры. Но кто ж им даст стать ими?

Цитата:
А тем более тот, который свои мысли черпает из чужих книг и блогов.
Я еще и буквы из русского алфавита заимствую.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:40   #64
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А какая ''база'' подложена....идеи, ментальность, устои, интеллект, наследие....
Это база консерватизма.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:43   #65
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Здесь есть лидеры. Но кто ж им даст стать ими?
Оксюморон.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:44   #66
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Здесь есть лидеры. Но кто ж им даст стать ими?
Улыбнуло. А лидерам разве нужно разрешения СТАТЬ или они уже БЫТЬ?)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:49   #67
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В смысле -что мешает? Разве у нас лосей нет? По-моему вполне имеются, навозить при случае есть кому.

"Приколись как я могу" -это Великий Принцип Спонтанного . Я пока ещё не всецело осознала принципов его работы, но его проявления прекрасны, на мой взгляд..
Вот представь лось бредущий по автотрассе.
И лось в окружении своей среды, на фоне других зверушек. Зайца там или медведя или слона...

Мне по другому видится спонтанность, это итог переваривания информации на неосознанном уровне. Для сознания - спонтанно, для неосознанного - логическое завершение работы). И тут нет мотивов, кроме развития, даже изменения. И соседний колхоз просто повод, костыль в преодолении своего страха, а по большому счёту сугубо фиолетово.
Цель спонтанности - освободить место под новую информацию.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:51   #68
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Руна опередила. Лидер он или лидер или нет. На МФ каждый второй лидер.

Недовольные - неправильное слово. Пытающиеся что-то улучшить исходя из своих мыслей и потребностей - такие есть и будут. Но тут существует камень преткновения. Потому что сказать "так плохо" - очень просто и можно даже кучу аргументов привести почему плохо. А вот "так будет хорошо", да еще обосновать для остальных, чтобы согласились ... пока никому не удавалось. Эксперименты "шашками наголо" были. Лейси бил себя пяткой в грудь обещая расцвет консультария, если его Лейси сделают там модератором... Сделали... И где теперь тот Лейси? Не говоря уже о консультарии.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:52   #69
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Ребята, вот , что я вам скажу.
Страх рулит.
Банальный страх потерять то теплое, что лежит под попой.
Именно поэтому , новичков встречают не с любопытством, а со страхом, чтобы не порушили посуду в гостинной.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:55   #70
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Ребята, вот , что я вам скажу.
Страх рулит.
Банальный страх потерять то теплое, что лежит под попой.
Именно поэтому , новичков встречают не с любопытством, а со страхом, чтобы не порушили посуду в гостинной.
Если бы это было так, то это было бы по отношению ко всем новичкам боле-мене везде. Но поскольку это не всегда и не везде - надо смотреть на дополнительные обстоятельства.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:57   #71
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если бы это было так, то это было бы по отношению ко всем новичкам боле-мене везде. Но поскольку это не всегда и не везде - надо смотреть на дополнительные обстоятельства.
не все же идут на поводу у своего страха )
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 12:59   #72
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Red, это не страх - это опыт. Все мы тут прибегали с копьями и желанием перевернуть мир.

http://fanread.ru/book/2653659/?page=1

Будет время почитай - книжка небольшая, как раз о необходимости соблюдения традиций и о бесполезности переворотов (без хорошей материальной и военной базы)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:02   #73
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Будет время почитай - книжка небольшая, как раз о необходимости соблюдения традиций и о бесполезности переворотов (без хорошей материальной и военной базы)
значит зря он умирал крича - "а все-таки она вертится"
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:02   #74
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
не все же идут на поводу у своего страха )
То есть допустим меня на данном форуме не испугались (я не из Синтона), при том что я гораздо резче и жёстче чем ты (и скорее всего ощутимо старше), а тебя испугались? Наблюдаю некоторую нелогичность такого допуска.

Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
значит зря он умирал крича
Вот за это людей и не любят. За продемонстрированное. Объяснять надо?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:02   #75
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Red, это не страх - это опыт. Все мы тут прибегали с копьями и желанием перевернуть мир.

http://fanread.ru/book/2653659/?page=1

Будет время почитай - книжка небольшая, как раз о необходимости соблюдения традиций и о бесполезности переворотов (без хорошей материальной и военной базы)
Спасибо, почитаю)

Опыт?
Если опыт не позволяет смотреть вперед, то это называется стереотипы.
Закостенелые неменяющиеся взгляды .
Ситуации разные с разными людьми в разные моменты времени, а реагирование одно и тоже?
Это и есть регресс.
Имхо.

Традиции надо хранить, никто и не спорит.
Но не те, которые не дают двигаться.
Это уже не традиции, а шоры.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:04   #76
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если бы это было так, то это было бы по отношению ко всем новичкам боле-мене везде. Но поскольку это не всегда и не везде - надо смотреть на дополнительные обстоятельства.
Чем дольше существует коллектив (вернее, насколько сильнее там произошла сцепка взаимоотношений), тем более настороженнее старички встречают новичков. Закостенение называется. Может быть необратимым, а может быть и не все так запущенно и не все еще потерянно для нового.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:07   #77
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Закостенение называется.
Называется по-другому.Если желаем достичь приближения к истине, надо бы назвать более конкретно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:08   #78
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
То есть допустим меня на данном форуме не испугались (я не из Синтона), при том что я гораздо резче и жёстче чем ты (и скорее всего ощутимо старше), а тебя испугались? Наблюдаю некоторую нелогичность такого допуска.
а с чего ты сделала вывод, что именно меня испугались или, что я так решил ? 0_0

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вот за это людей и не любят. За продемонстрированное. Объяснять надо?
а Иисуса тоже за продемонстрированное распяли ? )))
люди не любят, когда их тычут носом в их бревна.
люди любят обсуждать чужие соринки....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:09   #79
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Называется по-другому.Если желаем достичь приближения к истине, надо бы назвать более конкретно.
Я могу конкретнее.
Место в иерархии.
Страх за место в иерархии.

Места все распределены, а новички - это угроза.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:12   #80
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А некоторые возомнили себя маршалами в одночасье.
Почесали с утра лоб и выяснили причину.
Шапка, не снятая после хорошей гулянки накануне, так на голову давила.
Гыыы. По Наташкиной ссылке хорошо про это сказано:

Цитата:
Но суди, дорогой практик, сам: ведь неформальной является такая группа, в основе жизни которой лежат межличностные отно*шения. То есть, люди собираются, чтобы быть вместе и при этом что-то делать (учить детей, разводить тарантулов) или ничего не делать (распивать пепси-колу на пикниках) - в отличие от группы формальной, где люди собираются, чтобы что-то делать (учить детей, разводить тарантулов) или не делать (распивать пепси в пансионатах), и при этом оказываются вместе.
Так вот, дорогой, суди сам, сколько сейчас расплодилось не только приятельских компаний и клубов по интересам, но даже самых настоящих деловых объединений, образований, формирова*ний, где кадры подобраны явно без помощи газетных объявлений. Тут и малые предприятия, и частные школы, и коммерческие бан*ки, и... Да что говорить!

Теперь представь, что в такой фирме-компании начальник (он же неформальный лидер) вдруг попытается начать руководить обычными административными методами. Первая же его попытка из*дать репрессивный приказ, минуя стадию приятельской беседы, вызовет парадоксальную для традиционного типа народно-хо*зяйственной конторы реакцию, пожалуй, всего коллектива:
- Да ты чё, Вась, в натуре?
И если потерявший чувство стиля Вась будет продолжать в том же административно-командном духе, позавидовать ему будет проблематично.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:13   #81
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я могу конкретнее.
Место в иерархии.
Страх за место в иерархии.

Места все распределены, а новички - это угроза.
О, Это дело. Новое лицо означает обострение иерархической борьбы. А каким образом ты узнаёшь что проявленное именно страх?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:14   #82
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а Иисуса тоже за продемонстрированное распяли ? )))
люди не любят, когда их тычут носом в их бревна.
люди любят обсуждать чужие соринки....
Да, да.....Иисус, Джордано Бруно.....
ты-то при чём?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:16   #83
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да, да.....Иисус, Джордано Бруно.....
ты-то при чём?
а я и не при чем.
мне как раз и удивительно, почему ты пытаешься тронуть меня за личность ))))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:18   #84
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
значит зря он умирал крича - "а все-таки она вертится"
Зря. Потому что она вертится вне зависимости от того мертв он или жив. А большинству его современников было наплевать вертится Земля или нет - в те времена это ни на что не влияло. Да и сейчас есть много людей, которых никоим образом не касается равномерное вращение Земли. Особенно вблизи экватора, где даже смены времен года нет. И день = ночи.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:20   #85
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а я и не при чем.
мне как раз и удивительно, почему ты пытаешься тронуть меня за личность ))))
А мне удивительно как ты пытаешься подменять понятия, и эдак аккуратненько осуществить "заход сверху", но так, что бы как бы прямым зрением не было видно.


Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
значит зря он умирал крича - "а все-таки она вертится"
Самое главное-то я и позабыла.
Его - того - вообще не из-за этого, ни разу не из-за этого.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:21   #86
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Зря. Потому что она вертится вне зависимости от того мертв он или жив.
тоесть ты считаешь, что не следует менять устоявшиеся восприятие и образ жизни?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:22   #87
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Red, это не страх - это опыт. Все мы тут прибегали с копьями и желанием перевернуть мир.

http://fanread.ru/book/2653659/?page=1

Будет время почитай - книжка небольшая, как раз о необходимости соблюдения традиций и о бесполезности переворотов (без хорошей материальной и военной базы)
Ольга, пока на этом форуме есть бунтари/недовольные - форуму жить. А вот когда все будут всем довольны - это верный признак регресса форума. И в регрессии он может быть долго, несколько лет, но это необратимый путь к умиранию. Поэтому, несмотря на то, что бунтари тревожат покой старожилов, радоваться надо что на форуме все еще есть жизнь.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:22   #88
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
тоесть ты считаешь, что не следует менять устоявшиеся восприятие и образ жизни?
Следует. Осознавая последствия для себя.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:22   #89
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А мне удивительно как ты пытаешься подменять понятия....
можешь обосновать свое мнение ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:26   #90
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я могу конкретнее.
Место в иерархии.
Страх за место в иерархии.

Места все распределены, а новички - это угроза.
Да нет тут никакой иерархии и мест под солнцем нет. Это все игры. В которых часто ролями меняются. Первый рубеж - дымовая завеса. Кто сумеет его преодолеть, отличить миражи от реальности - тот покажет свой уровень.

Это вместо ограничений при регистрации. На многих серьезных форумах надо решить математическое уравнение или рассчитать участок электроцепи и т.д.

Наталья, бунтарь - бунтарю рознь. Пьяный бугай, орущий "я тут сейчас всех покрошу" - тоже бунтарь... Накопилось внутри - вот и выплескивает куда может.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:27   #91
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Я могу конкретнее.
Место в иерархии.
Страх за место в иерархии.

Места все распределены, а новички - это угроза.
Возражу. До борьбы за место в иерархии еще дожить надо.
Здесь есть страх разрушения (или страх того что потревожат) привычного мирка. В этом мирке все привычно, понятно, уютно и тепло. И зачем что-то менять?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:30   #92
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Да нет тут никакой иерархии и мест под солнцем нет. Это все игры. В которых часто ролями меняются. Первый рубеж - дымовая завеса. Кто сумеет его преодолеть, отличить миражи от реальности - тот покажет свой уровень.
а кто не сумеет - тому место на мелководье ? )))

Последний раз редактировалось Айвери; 25.04.2015 в 13:34.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:31   #93
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Да нет тут никакой иерархии и мест под солнцем нет. Это все игры. В которых часто ролями меняются. Первый рубеж - дымовая завеса. Кто сумеет его преодолеть, отличить миражи от реальности - тот покажет свой уровень.
Мать, ты сама себе противоречишь.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:31   #94
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Вообще не туда)) Скорость развития или движения индивидуальна. Синичке покажется, что улитка замерла на месте, даже, если улитка будет уверена, что бежит сломя голову...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:33   #95
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Ольга, пока на этом форуме есть бунтари/недовольные - форуму жить. А вот когда все будут всем довольны - это верный признак регресса форума. И в регрессии он может быть долго, несколько лет, но это необратимый путь к умиранию. Поэтому, несмотря на то, что бунтари тревожат покой старожилов, радоваться надо что на форуме все еще есть жизнь.
Можно промежуточную логику?
Допустим: новички тревожат покой старожилов, старожилы в ответ на раздражение делают что? По твоим прогнозам что они будут делать, и почему?

Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Возражу. До борьбы за место в иерархии еще дожить надо.
Иерархия - это биология, вообще то. Это как дышать и какать - всегда при тебе.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:34   #96
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Возражу. До борьбы за место в иерархии еще дожить надо.
Здесь есть страх разрушения (или страх того что потревожат) привычного мирка. В этом мирке все привычно, понятно, уютно и тепло. И зачем что-то менять?
А на самом деле - зачем? Что бы что? И кому хочется менять и чьими руками?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:36   #97
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Допустим: новички тревожат покой старожилов, старожилы в ответ на раздражение делают что?
Демонстрируют, насколько они "резче и жёстче", "старше", и где только не побывали.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:36   #98
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Мать, ты сама себе противоречишь.
В чем? Можно поподробнее?

Ну и не забывай - у форума есть владелец. Не отец - основатель, не старейшина, а именно владелец. У которого ВСЕ права на ВСЁ, что остальные пишут на этой площадке.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:37   #99
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Демонстрируют, насколько они "резче и жёстче", "старше", и где только не побывали.
Исходя из этого новички зло для форума. В идеале , конечно, и тех и тех в сад, но для форума в целом лучше (в ситуации такой) оставить "старых коней".

PS. ща обсуждаем сферическое в вакууме, просьба окружающих сильно не волноваться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:37   #100
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Демонстрируют, насколько они "резче и жёстче", "старше", и где только не побывали.
Пока это демонстрируют исключительно "новички" - я от психодедушки ушёл, я от ванибабушки ушёл...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:40   #101
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Пока это демонстрируют исключительно "новички" - я от психодедушки ушёл, я от ванибабушки ушёл...
а вот это как раз подтверждает неумение видеть бревна и огромный интерес к соринкам.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:41   #102
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а кто не сумеет - тому место на мелководье ? )))
Кто не сумеет, скорее всего, уйдет. Или станет очередным Караваном, сражающимся со всем форумом или Рассудком, который упорно пропихивает свои бесконечные мозгоидеи.

Каждому овощу - свой фрукт, каждому форуму - свой пользователь (или каждому пользователю - свой форум, а то и блог)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:43   #103
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а вот это как раз подтверждает неумение видеть бревна и огромный интерес к соринкам.
Ты знаешь чем проявление нордического национального раздражения отличается от ближнеазиатского национального раздражения?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:44   #104
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Кто не сумеет, скорее всего, уйдет. Или станет очередным Караваном, сражающимся со всем форумом или Рассудком, который упорно пропихивает свои бесконечные мозгоидеи.

Каждому овощу - свой фрукт, каждому форуму - свой пользователь (или каждому пользователю - свой форум, а то и блог)
и ты по прежнему утверждаешь, что иерархии нет ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:44   #105
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ты знаешь чем проявление нордического национального раздражения отличается от ближнеазиатского национального раздражения?
неа.
не знаю.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:45   #106
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Исходя из этого новички зло для форума. В идеале , конечно, и тех и тех в сад, но для форума в целом лучше (в ситуации такой) оставить "старых коней".

PS. ща обсуждаем сферическое в вакууме, просьба окружающих сильно не волноваться.
"Сильно не волноваться" - проекция чистейшей воды. Я наблюдаю, и собираю информацию.

"Старых коней" - по признаку даты регистрации?
Общение сводится к мерянию пиписьками, это вполне естественно для проявления иерархической конструкции человеческого стада.
Однако, по моим наблюдениям, ни в одних Правилах общения на форумах нет никаких преференций по признаку "долгожительства". Как ты думаешь, ВиШень, почему так?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:48   #107
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
неа.
не знаю.
В среднем тем, что ближнеазиаты на "крейсерскую скорость" раздражения выходят моментально, и полагают что у прочих так же. Тогда как норды на "крейсерскую скорость" раздражения выходят зело постепенно, но наверняка и надолго.
Я это к тому что не надо осуществлять "заходы сверху" в таких количествах, напрягать начинает, постепенно, если это само получается, то имеет смысл отслеживать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:49   #108
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
и ты по прежнему утверждаешь, что иерархии нет ?
А что плохого в иерархии? Может вопрос по другому поставить - как иерархические отношения в группе влияют на процесс развития группы.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:51   #109
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я это к тому что не надо осуществлять "заходы сверху" в таких количествах, напрягать начинает, постепенно, если это само получается, то имеет смысл отслеживать.
не совсем понимаю, что ты называешь "заходы сверху".
можешь пояснить ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:52   #110
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
А что плохого в иерархии?
ничего.
просто Тутгром утверждает, что иерархии нет, а я ее вижу.
ну и вопрос, кто ошибается.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:52   #111
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
"Сильно не волноваться" - проекция чистейшей воды. Я наблюдаю, и собираю информацию.
То было не тебе.

Цитата:
"Старых коней" - по признаку даты регистрации?
Общение сводится к мерянию пиписьками, это вполне естественно для проявления иерархической конструкции человеческого стада.
Однако, по моим наблюдениям, ни в одних Правилах общения на форумах нет никаких преференций по признаку "долгожительства". Как ты думаешь, ВиШень, почему так?
Мне лениво думать в таком ключе, давай просто объясню почему новички упомянутого тобой(не все) свойства - зло для форума.
Форум, это две вещи: полезный контэнт, и экспертное мнение. Всё. Прочее - по сути, мышиная возня. И с этой кочки зрения старые мыши, которые меж собой уже всё поделили, менее разрушительны, чем новые, которым надо погрызться со всеми. Вообще активная грызня чревата помойкой, а из помойки уходят ценные сотрудники.А оно надо?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:54   #112
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
ничего.
просто Тутгром утверждает, что иерархии нет, а я ее вижу.
ну и вопрос, кто ошибается.
Вы оба правы. Такое у нас тут списфическое зазеркалье.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:57   #113
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Форум, это две вещи: полезный контэнт, и экспертное мнение.
с точки зрения психологии полезным контентом выступает любой, где демонстрируются человеческие взаимоотношения.....реакции и прочее...
мне так кажется...
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:58   #114
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В чем? Можно поподробнее?

Ну и не забывай - у форума есть владелец. Не отец - основатель, не старейшина, а именно владелец. У которого ВСЕ права на ВСЁ, что остальные пишут на этой площадке.
Да. Вот к этой основе я бы и хотела вернуться в обсуждении. (Хотелось бы ответить всем, но боюсь это снова уведет нас в разные рассуждения).
Попробуем расставить точки над ё. И как можно лаконичнее.
Итак, основатель (когда-то) перерос соседний форум и основал свой форм (Мозаику). Следом за ним пришли люди, которым предыдущий форум тоже стал уже тесен. Просто уровень повысился, а развития уже не происходило, поэтому была организована новая площадка. Где поначалу все шло хорошо, но потом и ее постигла участь соседнего форума: старички выросли и из этого форума, поэтому некоторые основали уже свои площадки (либо ушли в поисках новых интересных площадок). Остался некий костяк форума. Новички не задерживаются, а бывшие старожилы, заглянув на этот форум по старой памяти, видят что все здесь по-прежнему, а бывших интересных личностей нет - им становится не интересно. И немного поговорив с оставшимися старожилами, исчезают.
Основатель тоже не появляется на этом форуме. Поэтому цель, по которой он был создан потеряна. Новая цель форума не сформировалась. Итог: разговоры по сотому разу обо одном и том же + добавилась политика (которая хоть как-то еще поддерживает этот форум).
К чему все идет нетрудно догадаться.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:58   #115
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
ничего.
просто Тутгром утверждает, что иерархии нет, а я ее вижу.
ну и вопрос, кто ошибается.
Никто. Стратегия поведения будет разной.
И в понятиях тоже полезно разобраться. Возможно здесь заковыка.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 13:58   #116
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вы оба правы. Такое у нас тут списфическое зазеркалье.
здорово.
люблю иррациональность.
и наличие и отсутствие одновременно.
Тутгром думает, что суслика нету и она права.
а я вижу суслика и я тоже прав.
здорово ))))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:02   #117
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
здорово.
люблю иррациональность.
и наличие и отсутствие одновременно.
Тутгром думает, что суслика нету и она права.
а я вижу суслика и я тоже прав.
здорово ))))
Конечно здорово!!! Главное, же что думает суслик про вас с ТутГромом!

А суслик думает, что он матёрый волк, например...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:02   #118
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
К чему все идет нетрудно догадаться.
К чему? Можно прогноз со сроками?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:03   #119
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Наталья. Еще раз - не основатель, а владелец. Понимаешь разницу?
Есть строитель дома. А есть его владелец. Строитель построил. Владелец может в нем жить, может сдать в аренду, может пустить туда интересных или приятных ему людей, может перестроить или сломать. Может вообще забыть, что у него есть этот дом. На то он и владелец.

Айвери, думаю, что тут есть проблема терминологии. Что ты понимаешь под иерархией?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:05   #120
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Айвери, думаю, что тут есть проблема терминологии. Что ты понимаешь под иерархией?
а вот деление на китов и мальков, по-моему, как раз указывает на иерархию.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:06   #121
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Итог: разговоры по сотому разу обо одном и том же + добавилась политика (которая хоть как-то еще поддерживает этот форум).
Пик групповой динамики задокументирован:

Рекорд одновременного пребывания 309, это было 02.07.2007 в 10:43.

Сразу после "нашествия" группы новичков, количество онлайн-юзеров было в две строчки. Понемногу всё устаканивается, и вернётся к в среднем пяти-шести залипшим юзерам. А может и того меньше.
Политика тоже не вечна, всё рано или поздно надоедает.
По этой причине формат соцсетей более популярен, чем формат форумского общения. Там ты имеешь потенциальную возможность расширять круг общения, тут - нет, особенно если хозяину плевать на динамику и развитие.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:07   #122
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И с этой кочки зрения старые мыши, которые меж собой уже всё поделили, менее разрушительны, чем новые, которым надо погрызться со всеми. Вообще активная грызня чревата помойкой, а из помойки уходят ценные сотрудники.А оно надо?
Вот тут собака и порылась!
Новички - это именно грызуны. Т.е. некая угроза. Они никак не могут оказаться интересными позитивными людьми, которые принесут с собою свежий воздух и новые идеи. Нет, это всегда один вариант - грызущиеся мыши и точка. Других вариантов не существует.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:11   #123
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
То было не тебе.
А я написал именно тебе. Я за тобой наблюдаю.

Цитата:
Мне лениво думать в таком ключе, давай просто объясню почему новички упомянутого тобой(не все) свойства - зло для форума.
Форум, это две вещи: полезный контэнт, и экспертное мнение. Всё. Прочее - по сути, мышиная возня. И с этой кочки зрения старые мыши, которые меж собой уже всё поделили, менее разрушительны, чем новые, которым надо погрызться со всеми. Вообще активная грызня чревата помойкой, а из помойки уходят ценные сотрудники.А оно надо?
Не совсем так. Иерархия у вас тут уже сложена, у тебя один "уровень", у Тутгром - другой, у Иеро - третий, у Рассудка четвёртый.
Однако я обнаружил, что у вас есть и были внутренние конфликты и войнушки. Появление "внешнего врага" консолидирует, и направляет агрессию изнутри - вовне. Мась, это же азы - "вставай страна огромная"..
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:13   #124
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Вот тут собака и порылась!
Новички - это именно грызуны. Т.е. некая угроза. Они никак не могут оказаться интересными позитивными людьми, которые принесут с собою свежий воздух и новые идеи. Нет, это всегда один вариант - грызущиеся мыши и точка. Других вариантов не существует.
Дададада.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:13   #125
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Они никак не могут оказаться интересными позитивными людьми, которые принесут с собою свежий воздух и новые идеи. Нет, это всегда один вариант - грызущиеся мыши и точка. Других вариантов не существует.
Если от человека на входе кроме грызни ничего не сопровождает - это именно то, зачем он пришёл. Прочие варианты настолько редки что можно сбросить со счёта. В конце концов если у человека проблемы с самопрезентацией - никто кроме него не виноват.

Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Дададада.
Да-да, что бы принести свежий(!) воздух, надо из реала прийти, а не с другого ресурса
А то знаешь, иногда люди приносят старые каки, и удивляются - чего все нос воротят. А кто ж каки-то любит? ты в гости с чем ходишь? Я - с тортиками.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:14   #126
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если от человека на входе кроме грызни ничего не сопровождает - это именно то, зачем он пришёл. Прочие варианты настолько редки что можно сбросить со счёта. В конце концов если у человека проблемы с самопрезентацией - никто кроме него не виноват.
А ты попробуй общаться как с равными, не свысока. Ты удивишься результатам.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:16   #127
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Пик групповой динамики задокументирован:

Рекорд одновременного пребывания 309, это было 02.07.2007 в 10:43.

Сразу после "нашествия" группы новичков, количество онлайн-юзеров было в две строчки. Понемногу всё устаканивается, и вернётся к в среднем пяти-шести залипшим юзерам. А может и того меньше.
Политика тоже не вечна, всё рано или поздно надоедает.
По этой причине формат соцсетей более популярен, чем формат форумского общения. Там ты имеешь потенциальную возможность расширять круг общения, тут - нет, особенно если хозяину плевать на динамику и развитие.
Все как в магазине. Сначала реклама, потом нашествие. Кто-то что-то покупает, а кто-то (если магазин хорош) может и не покупает, но когда-то возвращается за покупкой.
А еще есть обновление ассортимента. Не смена профиля, а просто обновление ассортимента. Тогда и постоянным покупателям интересно. *
А здесь ни рекламы, ни цели, ни обновления.


* Забавно что я это сейчас пишу сидя в мини-пекарне (которая принадлежит моей семье, я по субботам здесь работаю продавцом). У нас есть постоянные покупатели, но и им приедается наша продукция, поэтому они исчезают. Поэтому мы постоянно что-то меняем. И покупатели это знают и возвращаются к нам. У нас есть конкуренты (семейное кафе - ока в окна находимся) - они до сих пор не поменяли ассортимент. Еще не поняли.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:21   #128
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да-да, что бы принести свежий(!) воздух, надо из реала прийти, а не с другого ресурса
А то знаешь, иногда люди приносят старые каки, и удивляются - чего все нос воротят. А кто ж каки-то любит? ты в гости с чем ходишь? Я - с тортиками.
Справедливости ради - а что можно увидеть, подглядывая за гостями в туалете сквозь замочную скважину?))))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:24   #129
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Справедливости ради - а что можно увидеть, подглядывая за гостями в туалете сквозь замочную скважину?))))
Я не в курсе, не пробовала, если знаешь - расскажи.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:30   #130
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да-да, что бы принести свежий(!) воздух, надо из реала прийти, а не с другого ресурса
А то знаешь, иногда люди приносят старые каки, и удивляются - чего все нос воротят. А кто ж каки-то любит? ты в гости с чем ходишь? Я - с тортиками.
Так с тортиками и пришли. А потом естественным образом ты получила обратную связь.
И потом... почему ты говоришь от имени "всех"? У тебя какие-то особые полномочия? Я вот быстро нашёл тут для себя интересных людей, с которыми можно что-то обсудить и перетереть, кроме "старых как", к которым ты не имеешь отношения, но которые тебя почему-то интересуют.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:32   #131
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я не в курсе, не пробовала, если знаешь - расскажи.
Красиво съехала, я тоже так умею))))

Но по факту. В Укрыниксы же регулярно модеры заглядывают. Вот занафига? ))) Там есть свой модератор, есть Квит и Вова для урегулирования вопросов. Остальные там что забыли? Поэтому и вот).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:35   #132
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
к которым ты не имеешь отношения, но которые тебя почему-то интересуют.
Ты лучше меня знаешь что меня интересует? Это странно.Не проекция ли?

Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
В Укрыниксы же регулярно модеры заглядывают. Вот занафига? ))) Там есть свой модератор, есть Квит и Вова для урегулирования вопросов. Остальные там что забыли? Поэтому и вот).
Я упоминание меня обычно по поиску нахожу, независимо от того, где оно находится.

Цитата:
Красиво съехала, я тоже так умею))))
Я не знала что вы свой раздел туалетом считаете, вроде был заявлен как "для обсуждения украины".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:39   #133
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Если от человека на входе кроме грызни ничего не сопровождает - это именно то, зачем он пришёл. Прочие варианты настолько редки что можно сбросить со счёта. В конце концов если у человека проблемы с самопрезентацией - никто кроме него не виноват.


Да-да, что бы принести свежий(!) воздух, надо из реала прийти, а не с другого ресурса
А то знаешь, иногда люди приносят старые каки, и удивляются - чего все нос воротят. А кто ж каки-то любит? ты в гости с чем ходишь? Я - с тортиками.
Я не увидела грызни.
Это первое.
Ну а про реал, возражу. Опять получается только один вариант. Вариант "с другого ресурса" не прокатывает (кстати, это аксиома), поэтому мы сразу отметаем таких людей. А это, кстати, родственные по интересам нам люди.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:39   #134
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ты лучше меня знаешь что меня интересует? Это странно.Не проекция ли?
Так я читаю, что ты пишешь, так что не проекция. Процитировать твой пост выше?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:40   #135
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,004
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Ребята, вот , что я вам скажу.
Страх рулит.
Банальный страх потерять то теплое, что лежит под попой.
Именно поэтому , новичков встречают не с любопытством, а со страхом, чтобы не порушили посуду в гостинной.
хмык.
выбирай путь ведущий к смерти
не знаешь что делать - сделай шаг вперед
рулит, рулит
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:40   #136
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я не знала что вы свой раздел туалетом считаете, вроде был заявлен как "для обсуждения украины".
Ты всё продолжаешь раздувать щёки.
А откель тебе знать, что мы там обсуждаем, если ты нос не совала?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:43   #137
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
.


Я не знала что вы свой раздел туалетом считаете, вроде был заявлен как "для обсуждения украины".
Неа.
Украину мы в открытых темах обсуждаем.
А запароленный раздел ( попробуй догадаться зачем он запароленный, точно, Украину под одеялом обсуждать, доо) для наших внутренних проблем.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:43   #138
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Ты всё продолжаешь раздувать щёки.
А откель тебе знать, что мы там обсуждаем, если ты нос не совала?
Вангую. Сейчас Вадим весь такой в фонтане ярлыков и проекций нарвётся на ответную резкость, и в народах опять начнётся истерика "как тут посмели окатить интеллектуала Вадима".
Так что -щщастливо оставаться со своими проекциями

Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
для наших внутренних проблем.
Пусть кто-нить из админов сюда зайдёт и прямо, линейно это подтвердит.А так же тот факт, что ваш раздел правилам форума не подчиняется.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:47   #139
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Ты всё продолжаешь раздувать щёки.
А откель тебе знать, что мы там обсуждаем, если ты нос не совала?
Вот посмотри на это своё сообщение. И подумай, как оно тебя (надеюсь, только тебя, а не всех вновьприбывших) характеризует.

Тема обсуждения - препинания ниачем.
Форма обсуждения - склока.
Стиль речи - вульгарный бытовой язык.

Такая переписка и в такой форме повышает уровень форума или понижает? И так ли уж напрасно модераторы настороженно относятся к предложению перемен?

Если форуму предстоят ТАКИЕ перемены, то ничего в этом хорошего нет. Это "деградация" называется.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:48   #140
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я упоминание меня обычно по поиску нахожу, независимо от того, где оно находится.
Вот и ответ))).

Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Я не знала что вы свой раздел туалетом считаете, вроде был заявлен как "для обсуждения украины".
Да у нас всё там и кухня и ванная и туалет). Надо было отреагировать эмоции, сохранив при этом аутентичность данного ресурса, без антирекламы. Запароленный отдел самый оптимальный вариант.

Заявлен он был как место, где можно сохранить привычный способ коммуникации, с учётом местных традиций и возможностей.

А дальше вопрос выбора. Есть возможность у модераторов читать этот раздел. А есть личное решение каждого отдельно взятого человека пользоваться этой возможностью или нет. И как ею пользоваться.

И ещё выбор, возмущаться по поводу каких-то правил и соблюдать их или делать вид, что всё нравится, но при этом сплошь и рядом нарушать.
Представляешь себе нашествие клонов и троллей во всех темах и открытие тем ни о чём каждые 5 - 10 минут? Это просто возможный вариант развития событий, если бы цель была другая... Для целостности восприятия картинки).
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:53   #141
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение


Пусть кто-нить из админов сюда зайдёт и прямо, линейно это подтвердит.А так же тот факт, что ваш раздел правилам форума не подчиняется.
Там Квит постоянно тусуется.
Так что там есть кому следить за правилами .
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:53   #142
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Да, я из тех старичков, кто считает - все сказано, написано и спето, но если приходит новичок и талантливо меняет порядок слов, то это интересно.

А если измененный порядок слов называю новым мировоззрением, можно поинтересоваться и возразить.

Я не понимаю в чем проблема? Есть площадка, есть разделы. Создавайте темы и будет видно - кто лидер, зачем об этом заранее договариваться?
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:53   #143
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вангую. Сейчас Вадим весь такой в фонтане ярлыков и проекций нарвётся на ответную резкость, и в народах опять начнётся истерика "как тут посмели окатить интеллектуала Вадима".
Так что -щщастливо оставаться со своими проекциями
Я не считаю себя интеллектуалом, так что твои старания будут напрасны. )
Просто забавно наблюдать за твоими манёврами. Ты обратила внимание, что пишешь от множественного числа? "Как посмели окатить...", "мы тут..." и т.п.
Если дойдёт, я буду с тобой разбираться раз на раз. Вот когда будешь лицезреть мой труп, тогда и будешь что-то там резюмировать, а до того это всё бахвальство, что есть демонстрация слабости.
Но не исключено, что до тебя дойдёт наконец, - почему же ни в одних Правилах форумов нет никаких привелегий в зависимости от срока регистрации. Кумекаешь, резкая и жёсткая ВиШень?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:53   #144
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Если форуму предстоят ТАКИЕ перемены, то ничего в этом хорошего нет. Это "деградация" называется.
каким ты видишь "эволюцию" форума ?

З.Ы. надеюсь я задал вопрос не вульгарно.....
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 14:57   #145
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Да, я из тех старичков, кто считает - все сказано, написано и спето, но если приходит новичок и талантливо меняет порядок слов, то это интересно.

А если измененный порядок слов называю новым мировоззрением, можно поинтересоваться и возразить.

Я не понимаю в чем проблема? Есть площадка, есть разделы. Создавайте темы и будет видно - кто лидер, зачем об этом заранее договариваться?
Незачем.
Хорошо бы это донести некоторым старожилам.
Что на их кресла никто не покушается.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:00   #146
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Вот посмотри на это своё сообщение. И подумай, как оно тебя (надеюсь, только тебя, а не всех вновьприбывших) характеризует.
Спасибо, я без твоей помощи разберусь, Темур.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:03   #147
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Да, я из тех старичков, кто считает - все сказано, написано и спето, но если приходит новичок и талантливо меняет порядок слов, то это интересно.

А если измененный порядок слов называю новым мировоззрением, можно поинтересоваться и возразить.

Я не понимаю в чем проблема? Есть площадка, есть разделы. Создавайте темы и будет видно - кто лидер, зачем об этом заранее договариваться?
Здесь идет речь о том, что надо ли сразу ставить новичков в жесткие рамки или таки дать им свободу. Я за свободу. А там будем поглядеть.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:04   #148
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
В чем? Можно поподробнее?
Смотри:

Цитата:
Да нет тут никакой иерархии и мест под солнцем нет. Это все игры. В которых часто ролями меняются. Первый рубеж - дымовая завеса. Кто сумеет его преодолеть, отличить миражи от реальности - тот покажет свой уровень.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:06   #149
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
каким ты видишь "эволюцию" форума ?

З.Ы. надеюсь я задал вопрос не вульгарно.....
Качество форума = качество и плотность представленной на нем информации.
Повышая эти два параметра, повышаешь уровень форума.

Если проще - писать так как Shade и о том, о чем Shade.
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=134
Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:10   #150
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Качество форума = качество и плотность представленной на нем информации.
Повышая эти два параметра, повышаешь уровень форума.
Не, Темур.
Это не качество форума.
Это качества архивного хранилища.

Самая высокая плотность указанных тобой параметров в Ленинской библиотеке.
На стеллажах.
Я , конечно, понимаю, что такой уровень может греть одинокими зимними вечерами под пледом с двумя участниками площадки в подстрочнике.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:12   #151
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Но по факту. В Укрыниксы же регулярно модеры заглядывают. Вот занафига? )))
За всех модераторов не скажу. Я заглядывала, потому что не люблю опираться на информацию в чьем-то пересказе, сквозь чьи-то субъективные очки. Это раз. Два - когда начинаются какие-то терки, не вредно получить представление о каждой из сторон. Вариантов два - спросить, что приводит к повторению уже сказанного и одновременно может способствовать увеличению объемов холивара, и посмотреть, что уже наваяли. Если кто-то почувствовал себя типа "большой брат следит за тобой" - прошу прощения. Вот не хотелось вынуждать людей в очередной раз повторять уже сказанное.

Ничего угрожающего МФ я не усмотрела. Люди как люди, кое-кто очень даже "есть о чем поговорить" Каждый по своему прав, со своей колокольни. Можно общаться, а можно упираться рогом...бесконечно выяснять, кто прав. Каждый сам решает... надеюсь
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:14   #152
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Качество форума = качество и плотность представленной на нем информации.
Повышая эти два параметра, повышаешь уровень форума.
Значение слова "форум" другое.
Что касается информации, то качество и плотность - характеристики информационного ресурса, не предназначенного для общения.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:14   #153
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение


Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
Нуда.
Если твоя попа не дотягивает до филейной части ДжейЛо, лучше сразу ползти в простыне на кладбище.


Извини, но навеяло.
А так, топорная манипуляция, Темур.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:14   #154
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Качество форума = качество и плотность представленной на нем информации.
Повышая эти два параметра, повышаешь уровень форума.
оценка то субъективная.
или есть таки объективные критерии ?

Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Если проще - писать так как Shade и о том, о чем Shade.
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=134
Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
конечно стоит.
если бы я ориентировался исключительно на чужие авторитеты - нифига бы самостоятельно не достиг.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:15   #155
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Если проще - писать так как Shade и о том, о чем Shade.
http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=134
Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
Ланцберг ("Технология группы")
Цитата:
Прошлое (дела, люди, дух клуба) все более идеализируется и противопоставляется настоящему (что интересно, на самом де­ле, как правило, имеются более чем достаточные основания для идеализации прошлого: дело в том, что работа с предыдущими по­колениями членов клуба велась более "свежими" лидерами и, как следствие, результаты ее, дух клуба были гораздо ярче. Так что не всегда дело только в идеализации).


__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:20   #156
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Если кто-то почувствовал себя типа "большой брат следит за тобой" - прошу прощения.
Да, так оно и выглядит, "подглядывающие" всегда доставляют дискомфорт.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:21   #157
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Не, Темур.
Это не качество форума.
Это качества архивного хранилища.

Самая высокая плотность указанных тобой параметров в Ленинской библиотеке.
На стеллажах.
Я , конечно, понимаю, что такой уровень может греть одинокими зимними вечерами под пледом с двумя участниками площадки в подстрочнике.
Да ну?!

А вы не пробовали зайти в блог evo-lutio? Или на форуме Авантюриста почитать посты самого Авантюриста? Или зайти на блог bossjakа? Да на "Глобальной авантюре" один footuh написал об Украине и Мире больше и интереснее, чем все на этом форуме вместе взятые.

И, что характерно, у хорошего блоггера тысячи френдов - ежедневно ждут обновления. Я mortulo читаю - аж повизгивая от удовольствия. Ага, включая комменты. И вот ведь какая закономерность - чем меньше мусора в комментах - тем приятнее читать.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:23   #158
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
А вы не пробовали зайти в блог evo-lutio? Или на форуме Авантюриста почитать посты самого Авантюриста? Или зайти на блог bossjak-а? Да на "Глобальной авантюре" один footuh написал об Украине и Мире больше и интереснее, чем все на этом форуме вместе взятые.
Темур.
а Мозаика форум психологический ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:23   #159
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Мирана! Спасибо, что ответила.

К сожалению, мне вынесли предупреждение за обсуждение действий модераторов, что запрещено правилами форума (никогда не понимала этот пункт)))). А по сему, просто спасибо!)))

Возможности предоставляются внешними обстоятельствами, а выбор - воспользоваться возможностью или нет - делает ЧЕЛОВЕК, опираясь на свою внутреннюю систему координат.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:26   #160
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Темур, а тебе что, нравится Эволюция?
предупреждаю сразу - всех тех, кому она нравится записывают в адепты секты. Забивают подушками. И вообще, это ужас-ужас.
Короче, я предупредила!

А по существу твоего поста: это, конечно, здорово, что есть некая высокая планка, к которой надо стремиться. Но надо позволить и себе и другим быть несовершенными.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:27   #161
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
И, что характерно, у хорошего блоггера тысячи френдов - ежедневно ждут обновления. Я mortulo читаю - аж повизгивая от удовольствия. Ага, включая комменты. И вот ведь какая закономерность - чем меньше мусора в комментах - тем приятнее читать.
Темур, не стоит путать блогосферу с форумами.
Потому-то в неё и ушли интеллектуалы, и довольно давно - там есть возможность быть хозяином на своей территории, и диктовать свои правила. Кому-то нравится информативность, кому-то драйв.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:28   #162
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Да ну?!

А вы не пробовали зайти в блог evo-lutio? Или на форуме Авантюриста почитать посты самого Авантюриста? Или зайти на блог bossjakа? Да на "Глобальной авантюре" один footuh написал об Украине и Мире больше и интереснее, чем все на этом форуме вместе взятые.

И, что характерно, у хорошего блоггера тысячи френдов - ежедневно ждут обновления. Я mortulo читаю - аж повизгивая от удовольствия. Ага, включая комменты. И вот ведь какая закономерность - чем меньше мусора в комментах - тем приятнее читать.
Ты жеж понимаешь, что это твой выбор? Один единственный. Верный и "правильный" для тебя.

Но, если говорить о развитии, то здесь движителем становится конфликт (как разность взглядов на одну и ту же ситуацию), то есть увеличение возможностей выбора, как минимум до двух.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:38   #163
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Кстати, выражаю большую благодарность человеку, который пару лет назад дал мне ссылку на книгу Ланцберга!!!! Я тож от нее тащусь!
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:40   #164
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Темур, а тебе что, нравится Эволюция?
предупреждаю сразу - всех тех, кому она нравится записывают в адепты секты. Забивают подушками. И вообще, это ужас-ужас.
Таджики не сдаются!

Цитата:
А по существу твоего поста: это, конечно, здорово, что есть некая высокая планка, к которой надо стремиться. Но надо позволить и себе и другим быть несовершенными.
Ну, честно говоря, да. Согласен. Просто, у меня спросили, есть ли критерии качества форума, и я прямо ответил - есть: Авантюрист, footuh, Shade, бульдозер (на "Авантюре"), SeregaKu и тд.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:42   #165
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ну, честно говоря, да. Согласен. Просто, у меня спросили, есть ли критерии качества форума, и я прямо ответил - есть: Авантюрист, footuh, Shade, бульдозер (на "Авантюре"), SeregaKu и тд.
вопрос был про ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии.
а ты демонстрируешь субъективные.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:47   #166
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Да ну?!

А вы не пробовали зайти в блог evo-lutio? Или на форуме Авантюриста почитать посты самого Авантюриста? Или зайти на блог bossjakа? Да на "Глобальной авантюре" один footuh написал об Украине и Мире больше и интереснее, чем все на этом форуме вместе взятые.

И, что характерно, у хорошего блоггера тысячи френдов - ежедневно ждут обновления. Я mortulo читаю - аж повизгивая от удовольствия. Ага, включая комменты. И вот ведь какая закономерность - чем меньше мусора в комментах - тем приятнее читать.
Ну да.

Форум - это люди, которые пришли за общением, а не только пыльные стеллажи.
Это не монолог, а коммуникация.
И да, Темур, это не в последнюю очередь - драйв.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:51   #167
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
вопрос был про ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии.
а ты демонстрируешь субъективные.
Я сказал "почитайте и сравните сами". Я, например, пишу много хуже Авантюриста и footuh-а. А тексты Shade я привёл. Вы пишите лучше? Снимаю шляпу. Вы украшение этого форума.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 15:56   #168
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Я сказал "почитайте и сравните сами". Я, например, пишу много хуже Авантюриста и footuh-а. А тексты Shade я привёл. Вы пишите лучше? Снимаю шляпу. Вы украшение этого форума.
я читал много сообщений на том же Авантюристе.
но не уверен, что корректно сравнивать Мозаику и Авантюрист.
потому и спрашиваю:
Мозаика - психологический форум ?
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:00   #169
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,004
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Пусть кто-нить из админов сюда зайдёт и прямо, линейно это подтвердит.А так же тот факт, что ваш раздел правилам форума не подчиняется.
зачем админы? есть зеленая ссылка.
Цитата:
личности участников могут обсуждаться только с их согласия или попустительства, при наличии их явного не согласия обсуждение запрещено;
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:06   #170
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Таджики не сдаются!
Русские тоже!
Поэтому я продолжаю постить ее тексты в своем разделе.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:09   #171
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
Мозаика - психологический форум ?
Цель форума потеряна. Когда-то это была психология, а основатель Мозаики был той интересной личностью, которая привлекла сюда множество людей.
Основателя на форуме почти не бывает. Поэтому и цель тоже потеряна, а т.к. сюда привлеклись люди с интересом к психологии, то здесь, по инерции, продолжают о ней говорить. Недавно активно добавилась политика.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:14   #172
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
я читал много сообщений на том же Авантюристе.
но не уверен, что корректно сравнивать Мозаику и Авантюрист.
потому и спрашиваю:
Мозаика - психологический форум ?
Ну согласитесь, "Мозаика" форум многопрофильный, как и "Авантюра", на которой пишут и о истории, и о таро, и об астрологии.

И, получая энтропия - печальная закономерность любого форума. Преодолеть её нельзя, но можно и нужно её замедлить! ИМХО
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:21   #173
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ну согласитесь, "Мозаика" форум многопрофильный, как и "Авантюра", на которой пишут и о истории, и о таро, и об астрологии.

И, получая энтропия - печальная закономерность любого форума. Преодолеть её нельзя, но можно и нужно её замедлить! ИМХО
фишка в другом.
например, если я на Авантюре буду демонстрировать участникам их проекции - меня не поймут.
а вот с Вадимом, к примеру, я этим могу заниматься даже на пару.
я ему - он мне.
кто-то заходит на форум почитать "умные" тексты авторитетов.
кто-то для самовыражения.
кто-то для битвы.
а кто-то и для самоанализа...
на Авантюре самоанализом не позанимаешься.
а вот на псих форуме, в окружении любителей "полечить" очень даже продуктивно.
и изучить разнообразие аспектов человеческого общения на Авантюре не получится.....а вот псих форум ими изобилует )
и для данных целей тематика критичной роли не играет.....играют роль собеседники и манера вести беседу.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:28   #174
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ну согласитесь, "Мозаика" форум многопрофильный, как и "Авантюра", на которой пишут и о истории, и о таро, и об астрологии.

И, получая энтропия - печальная закономерность любого форума. Преодолеть её нельзя, но можно и нужно её замедлить! ИМХО
Цель!
Цель у форума будет - будет и один ведущий профиль, а остальные так, для поболтать.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:34   #175
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Цель!
Цель у форума будет - будет и один ведущий профиль, а остальные так, для поболтать.
Кхм. Слова имеют значение. "Форум" - территория для общения, оно и есть цель.
"Клуб", "Блог" - уже нечто иное.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:36   #176
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Кхм. Слова имеют значение. "Форум" - территория для общения, оно и есть цель.
"Клуб", "Блог" - уже нечто иное.
Общение о чем? Может быть бесплатные консультации? Или яркая личность, к текстам которой все притянутся?
Общение тоже бывает разным.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:36   #177
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Кхм. Слова имеют значение. "Форум" - территория для общения, оно и есть цель.
"Клуб", "Блог" - уже нечто иное.
у общения тоже есть цель.
общение ради общения - это вроде болтовня )))
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:39   #178
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
И, получая энтропия - печальная закономерность любого форума. Преодолеть её нельзя, но можно и нужно её замедлить! ИМХО
Второй закон термодинамики: «Энтропия изолированной системы не может уменьшаться». Он используется как инструмент и в психологии.
В этой закономерности нет никакой печали, она просто есть, и всё. Замедлять не получится (печаль), но есть варианты перенаправлять в другое русло - на сиськи, или котов, что-то более изысканное и возвышенное, пока не наступит выгорание. )
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:43   #179
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
а вот с Вадимом, к примеру, я этим могу заниматься даже на пару.
я ему - он мне.
Да ну тебя на фиг, ты на удивление упёртый тип, о тебя все зубы сотрёшь.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:45   #180
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
у общения тоже есть цель.
общение ради общения - это вроде болтовня )))
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:48   #181
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.
.
А зачем себя ограничивать?))) Допусти мысль, попрактикуй вариант информационно - интеллектуально - эмоционального общения. Добавь красок в палитру!
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:49   #182
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
ВОВА, на форуме достаточно лидеров. Не знаю, осознают ли они себя лидерами, но им вполне (на мой взгляд) можно поручить что-то важное.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:55   #183
Lenka
Местный
 
Аватар для Lenka
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 318
Lenka кусочек мозаики, нашедший своё местоLenka кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
Кто и каким образом будет определять интеллектуальность общения? Понятно, исключаем крайнюю степень: данунах и ниипет, а дальше? Вам никогда не попадались портянки на достаточно интересную тему, написанные изящным литературным языком и не несущие никакого смысла? Полет мысли, вода и псевдонаучность..
Lenka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:56   #184
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
"Вам". Всё это очень увлекательно, конечно, но не стоит утрировать, никто из "нас" падонкафским сленгом не страдает сверх меры. Судя по тому что ты это написал, у тебя предустановка.

Есть и другие интересные моменты. Лаканисты (направление психоанализа, секта ) считают, что разум - не что иное как феномен языка, языковые структуры. Мне понравилась гипотеза - одна из причин залипания в вирте (не реальной жизни) огромного количества людей - вовсе не информация, а именно "желание говорить вслух", оно терапевтично само по себе, и потому огромное количество народа "убегает" в вирт под давлением травмирующих факторов урбанизации.
Что касается информации, то способы добывания её в современном мире практически стали безграничными. И для этого совсем необязательно копаться в "тайных библиотеках" строгих Хранителей Истинного Знания.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:00   #185
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Вадим, ну чего ты людЯм банкет портишь?)))) Быть хранителем бычка от сигареты, выкуренной Высоцким это ж круто! Вот у тебя есть? У меня нет((( Только свои окурки и то, я их регулярно выбрасываю...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:05   #186
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Вадим, ну чего ты людЯм банкет портишь?)))) Быть хранителем бычка от сигареты, выкуренной Высоцким это ж круто! Вот у тебя есть? У меня нет((( Только свои окурки и то, я их регулярно выбрасываю...
Обесценивание - способ защиты, я не могу разделить твою точку зрения. Почему - ответ в моём посте про общение и формы его организации.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:08   #187
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Обесценивание - способ защиты, я не могу разделить твою точку зрения. Почему - ответ в моём посте про общение и формы его организации.
А где тут обесценивание? Мне импонирует верность линии партии и своим представлениям. Даже, если кто-то со стороны воспринимает это по другому.

А окурок, он и в Африке окурок, хотя для конкретного индивида может иметь высокую ценность...
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:16   #188
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
Кто тебя так напугал?
Кто куда скатится?

Что-то народ от стенке к стенке кидает.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 18:54   #189
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
Темур.

Твой пост выше - короткий, эмоциональный.
Никакой психологии, никакого глубокого анализа.

Тебе что - интересно общаться такими постами?

--

Ко всем относится.

Господа Хранители Мудрости, вы чего в каждую тему с обсуждением нас, противных, сладострастно встреваете? Да еще и пишете - коротко, эмоционально?
Что за деградация?

Если мне что-то неинтересно, я туда и не хожу. И не обсуждаю.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:00   #190
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур;759421
Если проще - писать так как Shade и о том, о чем Shade.
[url
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=739752&postcount=134[/url]
Зацени пост, а потом ответь, если ты не можешь примерно так же писать, то стоит ли в этом случае вообще писать?
Очень понравилось начало.

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Тема заглохла, решил немного свежей информации подбросить.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:13   #191
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Во-во. Т.е общение может быть преимущественно информационным или преимущественно эмоциональным.

И я всего-навсего, предлагаю столь любимое вам эмоциональное общение разбавить его второй крайностью - интеллектуальным. А то мы рискуюм скатиться а крайнюю форму эмоционального общения: вмемориз!, первый нах!, аффтар жжошь!, я бы вдул!, первый, и ниипет! Что, конечно, эмоционально, но несколько примитивно.
мой любимый пример:

1) Ты читал Ницше ?
2) Ты хоть Ницше читал ?

как ты думаешь, в чем разница между этими вопросами ?

интеллектуальное общение не гарантирует отсутствия эмоциональных реакций.
просто они выражаются в интеллектуальной форме.
а это уже момент культуры общения, а не "эмоции vs интеллект".
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:14   #192
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Кафку люблю.
Грефневую.

Успокойтесь, Господа. Мы нашли себе новую площадку.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:34   #193
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Успокойтесь, Господа. Мы нашли себе новую площадку.
В смысле, тишина таки будет в библиотеке?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:35   #194
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
В смысле, тишина таки будет в библиотеке?
сомневаюсь
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:44   #195
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Дамы.

Если вы заметили.

1. Я тут не старожил/абориген - я приходящий гость: ВиШень и SeregaKu захожу почитать.
2. Встрял в обсуждение после конкретно этого поста:
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Ты всё продолжаешь раздувать щёки.
А откель тебе знать, что мы там обсуждаем, если ты нос не совала?
Который показался мне не информативным, не деликатным, не актуальным - никаким. Не о чем, и ни к чему. И я задвигал: "Оно вообще стоило - постить ЭТО?"
3. Гонять кого-то, как фараон народ израилев, намерений не имею.
4. И играть с вами в садо-мазо по "треугольнику Кармана" тоже. Это вы все норовите себе на шею преследователя найти, мня эти извраты не прельщают.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 25.04.2015 в 19:53.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:49   #196
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
В смысле, тишина таки будет в библиотеке?
Пока я здесь, я в этом сильно сомневаюсь)
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:53   #197
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Который показался мне не информативным, не деликатным, не актуальным - никаким. Не о чем, и не к чему.
это была провокация
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:54   #198
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
"Оно вообще стоило - постить ЭТО?"
Стоило. Просто ты не все знаешь.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:56   #199
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
это была провокация
Чел провоцировал модератора?! "Я плохой мальчик - накажи меня, сделай мне больно!"

Ахтунг! Садо-мазо детектед!
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:58   #200
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Чел провоцировал модератора?! "Я плохой мальчик - накажи меня, сделай мне больно!"

Ахтунг! Садо-мазо детектед!
больно ? )))
не преувеличивай.
провоцировалась эмоциональная реакция.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:03   #201
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Чел провоцировал модератора?! "Я плохой мальчик - накажи меня, сделай мне больно!"

Ахтунг! Садо-мазо детектед!
Очень информативный пост.
Доо.

Ну что, Темур.
Быстро же тебя ввели в состояние неандертальца, даааа?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:06   #202
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Который показался мне не информативным, не деликатным, не актуальным - никаким. Не о чем, и ни к чему. И я задвигал: "Оно вообще стоило - постить ЭТО?"
Так, а что сподвигло-то, не поняла. Вступиться за даму или "какого вы мне тут каку пишите, я же это читаю!" или мотивацию оппонента понять или... зачем?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:30   #203
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Так, а что сподвигло-то, не поняла. Вступиться за даму или "какого вы мне тут каку пишите, я же это читаю!" или мотивацию оппонента понять или... зачем?
Ну, мотивацию оппонента нам предполагать не надо, мы её и так вычислим - дедуктивный методом.
И "я это читаю" - тоже мимо, я "Авантюру" поглощаю, т.к. "Мозайку" считаю слишком легковесной.
Пытался быть беспристрастной третьей стороной, наверное.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:41   #204
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Ну, мотивацию оппонента нам предполагать не надо, мы её и так вычислим - дедуктивный методом.
И "я это читаю" - тоже мимо, я "Авантюру" поглощаю, т.к. "Мозайку" считаю слишком легковесной.
Пытался быть беспристрастной третьей стороной, наверное.
))) Лукавишь. Здесь очень много страсти -

Цитата:
Который показался мне не информативным, не деликатным, не актуальным - никаким. Не о чем, и ни к чему. И я задвигал: "Оно вообще стоило - постить ЭТО?"
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:44   #205
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
1. Я тут не старожил/абориген - я приходящий гость: ВиШень и SeregaKu захожу почитать.
2. Встрял в обсуждение после конкретно этого поста:

Который показался мне не информативным, не деликатным, не актуальным - никаким. Не о чем, и ни к чему. И я задвигал: "Оно вообще стоило - постить ЭТО?"
3. Гонять кого-то, как фараон народ израилев, намерений не имею.
4. И играть с вами в садо-мазо по "треугольнику Кармана" тоже. Это вы все норовите себе на шею преследователя найти, мня эти извраты не прельщают.
Ну так и молодец, вступился за симпатичного персонажа. Это и сразу было понятно - пришёл Спасатель. Затевать что-то за информативность и актуальность - какой смысл? А за откровенность респект и уважуха.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 20:45   #206
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Айвери Посмотреть сообщение
это была провокация
С каких это пор ты за меня отвечаешь, Димыч?
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:08   #207
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Ну так и молодец, вступился за симпатичного персонажа. Это и сразу было понятно - пришёл Спасатель. Затевать что-то за информативность и актуальность - какой смысл? А за откровенность респект и уважуха.
Спасибо! Взаимно!
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:10   #208
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
Да, так оно и выглядит, "подглядывающие" всегда доставляют дискомфорт.
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Возможности предоставляются внешними обстоятельствами, а выбор - воспользоваться возможностью или нет - делает ЧЕЛОВЕК, опираясь на свою внутреннюю систему координат.
Да-да. Именно, опираясь на свою внутреннюю систему координат.

С дискомфортом - аналогично, опираясь на всё туда же

Человек либо управляет фокусом своего внимания, либо нет. На первый взгляд фокус внимания Вадима на "подглядывающих" (непонятно, почему в кавычках), фокус внимания Руны - примерно там же.

На второй - на собственном дискомфорте.

Фокус внимания части старожилов форума на первый взгляд - на эскадрилье, на второй - всё там же - на собственном дискомфорте.

И... сравнительная фаллометрия - чей дискомфорт дискомфортнее...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:15   #209
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение

Фокус внимания части старожилов форума на первый взгляд - на эскадрилье, на второй - всё там же - на собственном дискомфорте.

И... сравнительная фаллометрия - чей дискомфорт дискомфортнее...
В чем дискомфорт?
В том , что в этот " магазин" и в это " кафе" еще и другие люди ходят?
Действительно, это трагедия.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:20   #210
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Red... я не о том, в чем чей-то дискомфорт. Каждый сам знает, есть он или нет и в чем он состоит, если есть.

Могу только за себя сказать - у меня нет дискомфорта.

Я о ситуации, как она выглядит, если над поляной полетать немного Про феномен "фигура-фон" ты в теме, надеюсь. Так вот когда кто-то что-то пишет, частенько заметно, что за "фигуру" выделяет из "фона" внимание пишущего.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:23   #211
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Да-да. Именно, опираясь на свою внутреннюю систему координат.

С дискомфортом - аналогично, опираясь на всё туда же


Фактор "подглядывающего" не требует какого-то дополнительного пояснения с точки зрения фокуса внимания.
Для специфической мамы - тотальный контроль над дитятем, для жены - опасения, не уходят ли из семьи ресурсы, для мужа - для меня ли только цветёт, и т.д. ))
Ну, и список конечно нужен - кто может прошмонать, т.е. поиметь информацию, которая "под паролем". И каждый человек разумеется щепетильно относится к своей приватности, и далеко не всегда - к чужой.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:27   #212
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Я о ситуации, как она выглядит, если над поляной полетать немного
Не сочтите за флуд.
Я сегодня, в течение всей этой темы вспоминала про "Полет над гнездом кукушки". Даже на Синтоне почитала отзывы, здесь такого обсуждения не нашла. Вполне, однако, в тему.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:30   #213
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Вадим,

я про белое, ты про мягкое. Впрочем, не ты один, это местный тренд
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 21:31   #214
Айвери
Старожил
 
Аватар для Айвери
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
Айвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражейАйвери творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Вадим Посмотреть сообщение
С каких это пор ты за меня отвечаешь, Димыч?
извиняюсь.
не удержался.
Айвери вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:58   #215
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,308
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Цель форума потеряна. Когда-то это была психология, а основатель Мозаики был той интересной личностью, которая привлекла сюда множество людей.
Основателя на форуме почти не бывает. Поэтому и цель тоже потеряна, а т.к. сюда привлеклись люди с интересом к психологии, то здесь, по инерции, продолжают о ней говорить. Недавно активно добавилась политика.
А у тебя есть Цель? Для всего форума сразу??

Хотя.... Всё проходит. Пройдёт и это. (с)

Поисками целей, миссий и т.п. - успел позаниматься каждый мало-мальски уважающий себя мозайчанин. Пришло значит и твоё время озаботиться Миссией Форума... Девушка, так сказать, дозрела... (с)

Есть у тебя свой проект - реализовывай.Только мебель не ломай. Её здесь и так мало осталось.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:36.