Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Дневник Натальи д'Арк
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Дневник Натальи д'Арк Дневник Натальи д'Арк

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2014, 18:31   #1
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Бунт

К бунту, несогласию, неповиновению способны только живые люди. Живые - это не те, у кого температура тела 36,6 и выше, нет. Живые от того, что живут, а не существуют.
Кто сказал что агрессия это всегда плохо? Бунт может быть убийственным, разрушительным тогда, когда он проявляется только ради самого себя (бунт ради бунта). Он деструктивен, когда нет понимания, а что же ПОСЛЕ.
И бунт может привести к новой жизни, как в песне "до основанья мы разрушим, а ЗАТЕМ....." если есть понимание, осознание и даже визуализация этого ЗАЧЕМ.
Бунтари опасны, потому что они могут привнести новое, разрушив привычное. Для тех, кто тихо лежит куколкой в коконе, что может быть страшнее разрушения этого кокона?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?

Последний раз редактировалось Наталья; 30.11.2014 в 07:37.
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 19:28   #2
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Бунт это мерянье пиписьками. Фсе.
...за ним могут стоять новые идеи, а могут и не стоять (про их качество сразу помолчу). Само по себе это не важно.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 19:34   #3
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Бунт - это акт отчаянья. Когда не остаётся иного выхода, кроме как...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 20:07   #4
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
...бунт пупсиков
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 21:14   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Зомби бывают тихие, а бывают буйные. Если некто бунтует - не факт что он живой.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 21:16   #6
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
...бунт пупсиков
настоящий бунт может себе позволить только тот, кому по-настоящему нечего терять и некуда отступать...

Всё остальное - потуги на неординарность...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2014, 22:22   #7
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
настоящий бунт может себе позволить только тот, кому по-настоящему нечего терять и некуда отступать...

Всё остальное - потуги на неординарность...
все относительно... пока человек жив, ему всегда есть что терять.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 01:56   #8
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Бунт это мерянье пиписьками. Фсе.
А когда человек говорит: "Хватит. Меня это не устраивает" и начинает бороться со старым порядком вещей, с кем он, в этом случае, меряется пиписьками?


Цитата:
настоящий бунт может себе позволить только тот, кому по-настоящему нечего терять и некуда отступать...
Множество людей, кому есть нечего терять и некуда отступать, все равно предпочтут изгибаться под обстоятельства, чем что-то изменить.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 04:39   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,278
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Бунт - это отключение инстинкта выживания, умения рассуждать и слышать. Это безголовая курица, которая носится по двору, истекая кровью.
Бунт приводит к каким-то результатам, если находится некий отстраненный лидер, направляющий бег в нужное ему русло.

Бунт - следствие бессилия. Те, кто берут автомат и идут стрелять первых попавшихся прохожих - бунтари, а те, кто берет снайперскую винтовку и стреляет в конкретных людей - воины.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 21:16   #10
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
А когда человек говорит: "Хватит. Меня это не устраивает" и начинает бороться со старым порядком вещей, с кем он, в этом случае, меряется пиписьками?
можешь спросить об этом у Корована, Лайси, Рассудка, Асодакса.... и Ко, они регулярно, кто делал, а кто и продолжает делать это ))) ну, с порядком в рамках форума, естественно.


Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Множество людей, кому есть нечего терять и некуда отступать, все равно предпочтут изгибаться под обстоятельства, чем что-то изменить.
дык, это потому что еще живы и им есть что терять.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 22:29   #11
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
А когда человек говорит: "Хватит. Меня это не устраивает" и начинает бороться со старым порядком вещей
размер, конечно, имеет значение... но не до такой степени.

Бунт в реальности происходит от бессилия что-то изменить, что-то доказать мирным путём... Или даже от неумения строить новое, не ломая старого...

Цитата:
Множество людей, кому есть нечего терять и некуда отступать, все равно предпочтут изгибаться под обстоятельства, чем что-то изменить.
Прогибаются те, у кого выученная беспомощность отняла последние ресурсы. Этих людей УЖЕ научили быть беспомощными. Навсегда.

Тот кто бунтует, ещё имеет привычку полагаться на собственные силы... Но не имеет достаточного навыка и ресурса, чтобы созидать...

Невозможность творить и самореализовываться - толкает человека на бунт...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 22:37   #12
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Бунт - адекватное действие для подросткового возраста, выражающее отрыв от родителей и переход к определенного рода самостоятельности. "Я уже не просто часть семьи, ваш ребенок - я личность!" При этом ресурсов для реальной самостоятельности еще нет, отсюда ощущение бессилия и возмущения.

Если родители-социум умные и умеют правильно отнестись и направить в мирное русло, - подростки благополучно проходят эту фазу и переходят сначала к романтической юности, потом к постепенной зрелости.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2014, 22:41   #13
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2014, 03:09   #14
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Бунт - ИМХО - акт отчаяния. Не сила его исток - слабость. Или даже ощущение тупика, пустоты, обречённости. КОгда не веришь больше, что можешь что-то по-другому изменить или что тебя услышат.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:47   #15
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Только бунтари дают движение жизни. Спасибо бунтарям этого форума за то, что они есть! Возможно благодаря им форум все еще живет.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 16:54   #16
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
если на фирме все только и делают, что бунтуют, долго ли она протянет? если племя не охотится на мамонта, а бунтует?
бунтарь - это приправа типа перца, но кушают - картошку.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:02   #17
Вадим
Местный завсегдатай
 
Аватар для Вадим
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
Вадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозицииВадим центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Только бунтари дают движение жизни. Спасибо бунтарям этого форума за то, что они есть! Возможно благодаря им форум все еще живет.
Познание вообще двигается благодаря разрушителям стереотипов и догм, так было всегда, безотносительно формы сообщества.
В противном случае мы бы до сих пор представляли мир, стоящий на трёх китах, а настроение человека определяли по соотношению в его организме четырёх жидкостей - крови, лимфы, жёлчи и мочи. А ведь это по меркам эволюции было незыблемым секунду назад.
Вадим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:06   #18
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
если на фирме все только и делают, что бунтуют, долго ли она протянет? если племя не охотится на мамонта, а бунтует?
бунтарь - это приправа типа перца, но кушают - картошку.
ВОВА, ты же знаешь что я достаточно долгое время работала в одной крупной торговой сети. Там постоянно что-то меняется. Правда, эти изменения привносят сами хозяева. Но факт остается фактом - фирма все еще существует и на достаточно прочных позициях.
Да, бунт бывает тогда, когда надо пробить брешь в закостенелости. Особенно, если закостенелость расползлась повсюду. Возможно, сквозь эту брешь и упадет луч света.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:10   #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
у человека есть суставы, и есть кости. суставы гнуться - кости нет. у суставов есть плоскости, в которых они ходят, а есть в каких нет. сочетание стабильности и изменчивости - дает возможность жить. без стабильносьи в общем - изменчивость становится хаосом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:11   #20
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Не вижу ничего плохого в здоровой агрессии с целью расширению рамок и разбиванию того, что мешает жить.
Можно это назвать бунтом.
А вот то, что этот термин несет негативную окраску, исключительно специфика нашей истории.
Бунт, протест, противостояние - это совершенно нормально для движения вперед.
Надо быть оооочень идеалистами, чтобы думать, что стереотипы и косность будут сдаваться без боя исключительно путем переговоров.
Это я в огород тем, кто пишет, что бунт - это бессилие.
Это может быть осознанный выбор в том случае, когда сопротивление велико.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:13   #21
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
у человека есть суставы, и есть кости. суставы гнуться - кости нет. у суставов есть плоскости, в которых они ходят, а есть в каких нет. сочетание стабильности и изменчивости - дает возможность жить. без стабильносьи в общем - изменчивость становится хаосом.
Это понятно.
Как и понятно то, что в идеале была бы золотая середина.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 17:14   #22
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
ВОВА, согласна что перекос в какую-то одну сторону не есть гуд.
Поэтому я и говорю о бунтарях. Не только цепкость за традиции до синевы пальцев, но и изменения. Поэтому я и говорю об расползшейся закостенелости, которую протым гнутием не изменить. Только пробить.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 19:59   #23
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Бунт - это очень грубая совместная медитация. Мне не нравится это жанр, потому что он всегда сопровождается эффектом "лес рубят-щепки летят" и потому ещё, что люди в толпу имеют тенденцию превращаться очень быстро в процессе. Тут находится рулила или группа рулил, которые этой мало что соображающей толпой начинают рулить, куда им надо. Для рядовых участников в таком раскладе реально в итоге получить фейковый результат.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:15   #24
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
Только бунтари дают движение жизни. Спасибо бунтарям этого форума за то, что они есть! Возможно благодаря им форум все еще живет.
точнее, почтим их память ))))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:25   #25
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
(с умным видом): "Данная тема демонстрирует, что у каждого человека слово "бунт" вызывает различный набор ассоциаций, эмоций и оценок".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:34   #26
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Бунт как порыв к свободе можно противопоставить потребности быть в сообществе.

Террористы - они бунтари?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:51   #27
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Бунт как порыв к свободе можно противопоставить потребности быть в сообществе.

Террористы - они бунтари?
трупы они, по большей части.
амиром теперь опасно становиться.
http://ashmul.livejournal.com/tag/%D...B6%D0%B1%D1%8B
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 22:56   #28
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
ВОВА, согласна что перекос в какую-то одну сторону не есть гуд.
Поэтому я и говорю о бунтарях. Не только цепкость за традиции до синевы пальцев, но и изменения. Поэтому я и говорю об расползшейся закостенелости, которую протым гнутием не изменить. Только пробить.
о каких коренных изменениях ты говоришь? ну например, есть люди - их газывают оранжистами, которые считают, что общество закосенело и его надо того.... неважно как - но - перетрахивать ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:00   #29
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Бунтари не перетрахивают. Они трахают единожды. Всё разваливается, и собирают разваленное обычно уже другие люди.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:01   #30
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
(с умным видом): "Данная тема демонстрирует, что у каждого человека слово "бунт" вызывает различный набор ассоциаций, эмоций и оценок".
Продолжу серию (с умным видом)

Цитата:
Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:03   #31
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
ВОВА, согласна что перекос в какую-то одну сторону не есть гуд.
Поэтому я и говорю о бунтарях. Не только цепкость за традиции до синевы пальцев, но и изменения. Поэтому я и говорю об расползшейся закостенелости, которую протым гнутием не изменить. Только пробить.
Бунтари - это люди не обладающие достаточным ресурсом, чтобы внести изменения конструктивным способом.

Для чего вам придумали окна овертона? Чтобы не ломать догмы, а аккуратненько их распиливать.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:10   #32
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
настоящий бунт может себе позволить только тот, кому по-настоящему нечего терять и некуда отступать...

Всё остальное - потуги на неординарность...
вот с этим я согласна, а с предыдущим нет.

выдохшиеся, слабые-не бунтуют, они смиряются.
бунтовщик наоборот, подобен вулкану, как говорится, накипело.
бунт, это продукт затянувщегося терпения

говорят еще "терпение мое кончилось"и внезапный прилив энергии выталкивает человека на бунт.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:13   #33
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
размер, конечно, имеет значение... но не до такой степени.

Бунт в реальности происходит от бессилия что-то изменить, что-то доказать мирным путём... Или даже от неумения строить новое, не ломая старого...

Прогибаются те, у кого выученная беспомощность отняла последние ресурсы. Этих людей УЖЕ научили быть беспомощными. Навсегда.

Тот кто бунтует, ещё имеет привычку полагаться на собственные силы... Но не имеет достаточного навыка и ресурса, чтобы созидать...

Невозможность творить и самореализовываться - толкает человека на бунт...
может быть ограничение свободы толкает человека на бунт, чтобы обрести возможность творить и самореализовываться?
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:18   #34
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Бунтари - это люди не обладающие достаточным ресурсом, чтобы внести изменения конструктивным способом.

Для чего вам придумали окна овертона? Чтобы не ломать догмы, а аккуратненько их распиливать.
А кто сказал, что бунт обязательно неконструктивен?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:18   #35
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
бунтовщик наоборот, подобен вулкану, как говорится, накипело.
бунт, это продукт затянувщегося терпения

говорят еще "терпение мое кончилось"и внезапный прилив энергии выталкивает человека на бунт.
А никто и не спорит.

Его бы энергию, да в мирных целях.... А он не знает как. Он умеет только крушить, ломать.... На одних эмоциях далеко не уедешь.

Чаще получается так: Я вам тут сломал, потому что всё было неправильно...А как правильно - вы сами дальше делайте...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:20   #36
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Продолжу серию (с умным видом)
Цитата:
Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.
Не согласна с выделенным.
Хорошая мантра для выдохшихся.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:21   #37
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
может быть ограничение свободы толкает человека на бунт, чтобы обрести возможность творить и самореализовываться?
Ограничение свободы совершенно не в состоянии помешать человеку творить... если у него конечно не размах Церетелли.

Вот в иерархические игры поиграть - да. Ограничение свободы - сильно сказывается. В жёстких рамках доминировать не получается.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:22   #38
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
А никто и не спорит.

Его бы энергию, да в мирных целях.... А он не знает как. Он умеет только крушить, ломать.... На одних эмоциях далеко не уедешь.

Чаще получается так: Я вам тут сломал, потому что всё было неправильно...А как правильно - вы сами дальше делайте...
Ребята, а кто Вам сказал, что обязательно на эмоциях?
И кто вам сказал, что мирные пути единственно верные?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:23   #39
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ограничение свободы совершенно не в состоянии помешать человеку творить... если у него конечно не размах Церетелли.

Вот в иерархические игры поиграть - да. Ограничение свободы - сильно сказывается. В жёстких рамках доминировать не получается.
Почему?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:24   #40
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ограничение свободы совершенно не в состоянии помешать человеку творить... если у него конечно не размах Церетелли.

Вот в иерархические игры поиграть - да. Ограничение свободы - сильно сказывается. В жёстких рамках доминировать не получается.
Жесткие рамки - идеальная площадка для доминирования.
Поскольку сами по себе являются базой для авторитарного лидера.

А про вот это...
Цитата:
Ограничение свободы совершенно не в состоянии помешать человеку творить
Это вообще голословное утверждение.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:27   #41
Арбузина
Имперская замашка
 
Аватар для Арбузина
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 475
Арбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цветаАрбузина обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Ограничение свободы совершенно не в состоянии помешать человеку творить... если у него конечно не размах Церетелли.

Вот в иерархические игры поиграть - да. Ограничение свободы - сильно сказывается. В жёстких рамках доминировать не получается.
ограничение свободы и есть основная причина бунтов.
Арбузина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:28   #42
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
о каких коренных изменениях ты говоришь? ну например, есть люди - их газывают оранжистами, которые считают, что общество закосенело и его надо того.... неважно как - но - перетрахивать ....
кактымог?! онижедети!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:34   #43
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,307
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Арбузина Посмотреть сообщение
ограничение свободы и есть основная причина бунтов.
Не просто ограничение свободы. А необоснованное ограничение.

Разницу ощущаешь?

Ну, и с обратной стороны, если мне себя совсем ни в чём ограничивать не охота - Я таки бунтарь???
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:54   #44
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в Большой театр не пускают без одежды. это ущемляет права нудистов, эксгибиционистов и косвенно - вуаеристов. пора устраивать бунт....

я щетаю - это не логичное ограничение, не обоснованное.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 23:58   #45
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Бунтари не перетрахивают. Они трахают единожды. Всё разваливается, и собирают разваленное обычно уже другие люди.
это если у них орудие перетрахивания длиннее чем у опчества.
в противном же случае... выше афа написал )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.04.2015 в 00:07.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:00   #46
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Продолжу серию (с умным видом)
Цитата:
Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.
ну, это сэр самооправданием занимался
(с умным видом, есесссна)
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:04   #47
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
Да не, это сэру приписывают, не он сказал )) Там длинная история.
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:06   #48
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от kalypso Посмотреть сообщение
Да не, это сэру приписывают, не он сказал )) Там длинная история.
афтара ))
????
))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:08   #49
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
в Большой театр не пускают без одежды. это ущемляет права нудистов, эксгибиционистов и косвенно - вуаеристов. пора устраивать бунт....

я щетаю - это не логичное ограничение, не обоснованное.
А был смысл так передернуть?))
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:08   #50
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Не просто ограничение свободы. А необоснованное ограничение.

Разницу ощущаешь?
А кто будет мерить " необоснованность"?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:10   #51
ileana
точка с запятой
 
Аватар для ileana
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
ileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастерileana мастер
гуглим ?!

Цитата:
Кто в молодости не был радикалом [вариант: либералом] — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума. — Согласно Quotes Falsely Attributed, не существует записей о том, чтобы кто-то слышал эту фразу от Черчилля. Пол Эддисон из Эдинбургского университета утверждает: «Черчилль явно не мог сказать это, так как он сам был консерватором в 15 лет и либералом — в 35. Кроме того, стал бы он говорить столь неуважительно для Клемми (Клементина Черчилль, жена Уинстона), которая всю жизнь считалась либералкой?»

If you’re not a liberal when you’re 25, you have no heart. If you’re not a conservative by the time you’re 35, you have no brain.

— Обыкновенно выражение приписывается Бенджамену Дизраэли (в редакции: «У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы») и через него восходит к словам Франсуа Гизо («Кто не республиканец в двадцать лет, у того нет сердца; кто республиканец после тридцати, у того нет головы»)[1].
ileana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:21   #52
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А был смысл так передернуть?))
передернуть?
а клуб поклонников бешаных э... песд танцующих в храме, в курсе, к примеру?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:22   #53
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
передернуть?
а клуб поклонников бешаных э... песд танцующих в храме, в курсе, к примеру?
Не знаешь значение термина передернуть?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:23   #54
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А кто будет мерить " необоснованность"?
))) тот, кто выирает этот конкурс фаллометрии, тот и будет мерить )))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:25   #55
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Не знаешь значение термина передернуть?
да
а вы с какой целью интересуетесь?
))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:56   #56
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 00:59   #57
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
Целями.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:07   #58
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
С определенного угла на явление - бунт предполагает массовость (и у меня вопрос - какое количество считается достаточной массой, чтобы называться бунтом?..)
Даже у подростка, бунтующего в одиночку против родителей, допустим, таки массовое отрицание всего и вся.

А что подразумевается под истерикой?..Взрыв эмоций?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:17   #59
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
По-моему и то и другое проходит по схеме "Дай мне то, что я хочу, либо я буду организовывать тебе дискомфорт".
Рэкет.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:22   #60
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
По-моему и то и другое проходит по схеме "Дай мне то, что я хочу, либо я буду организовывать тебе дискомфорт".
Рэкет.
Не совсем. У рэкетиров есть цель - манипуляция с целью наживы обычно. У бунтовщиков в принципе целей, кроме самого бунта, нет. Бунт от бессилия и невозможности изменить что-то конструктивным, мирным или ещё каким-либо другим, кроме бунта, путем. Хотя манипуляцией тоже пользуются.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:23   #61
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Не совсем. У рэкетиров есть цель - манипуляция с целью наживы обычно. У бунтовщиков в принципе целей, кроме самого бунта, нет. Бунт от бессилия и невозможности изменить что-то конструктивным, мирным или ещё каким-либо другим, кроме бунта, путем. Хотя манипуляцией тоже пользуются.
"Дай" разве не "с целью наживы"?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:24   #62
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Вопрос: бунт и акция протеста - одно и тоже?..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:31   #63
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Целями.
Вот с этого места поподробнее...

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
...и у меня вопрос - какое количество считается достаточной массой, чтобы называться бунтом?..
три - это куча или не куча?

Цитата:
А что подразумевается под истерикой?..Взрыв эмоций?
чуть позже, сначала про бунт, плиз. Что происходит с бунтующим человеком?
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
У бунтовщиков в принципе целей, кроме самого бунта, нет.
То есть бунт - бесцельная деятельность?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:32   #64
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вопрос: бунт и акция протеста - одно и тоже?..
А у акции протеста есть цель?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:34   #65
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
А кто-нить может внятно расписать, чем бунт отличается от истерики?
Отказаться соответствовать чужим ожиданиям и послать лесом того, кто требует, чтобы ты себя вел, как положено, - для требующего вполне себе бунт. Если он привык к безропотному выполнению своих указаний и хотелок.

Может сопровождаться истерикой, а может и без, просто: "Нет, я этого делать не буду".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:36   #66
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Отказаться соответствовать чужим ожиданиям и послать лесом того, кто требует, чтобы ты себя вел, как положено, - для требующего вполне себе бунт. Если он привык к безропотному выполнению своих указаний и хотелок.

Может сопровождаться истерикой, а может и без, просто: "Нет, я этого делать не буду".
То есть, вот сказал вот так вот просто - и уже бунтовщик?)
Действительно, так просто)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:37   #67
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цель любого бунта - сломать, отнять.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:39   #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Для деспота любой отказ от безусловного повиновения - бунт.

А также в некоторых социальных ситуациях. В армии, на корабле...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:39   #69
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Бунт - восстание против существующего режима, правления. Цель - смена власти силовым способом.

Истерика - психическое расстройство, выражающееся в судорожных припадках, слезах, смехе и т.д.
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:39   #70
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Вот с этого места поподробнее...

три - это куча или не куча?

чуть позже, сначала про бунт, плиз. Что происходит с бунтующим человеком?
То есть бунт - бесцельная деятельность?
Три - это компания для выпивки. А что, два не пойдет?)
Цель бунта - бунт. Массово не соглашаться и массово же выразить несогласие. Несогласие - цель?..
Что происходит с бунтующим человеком, или с бунтующими человеками?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:39   #71
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Отказаться соответствовать чужим ожиданиям и послать лесом того, кто требует, чтобы ты себя вел, как положено, - для требующего вполне себе бунт. Если он привык к безропотному выполнению своих указаний и хотелок.
А если не привык? Не бунт уже?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:42   #72
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Для деспота любой отказ от безусловного повиновения - бунт.
То есть для бунта нужен деспот? Критерии деспота в студию. Объективные, желательно

Цитата:
А также в некоторых социальных ситуациях. В армии, на корабле...
Социальная ситуация - это когда гражданские лица. А когда присягу давали - это другая немного история.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:43   #73
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Цель любого бунта - сломать, отнять.
Сперва - выразить свое несогласие. Накипевшее.
а сломать, отнять...это уже потом, апасля..И когда отнимают - это уже не состояние бунта, это эйфория от победы
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:43   #74
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Цель любого бунта - сломать, отнять.
Еще раз. "Я не пойду в гости к дяде-тете, у меня другие планы" - это говорится с целью "сломать-отнять"?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:44   #75
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Алискана.... ты серьезно? Не пойду в гости - это бунт? А деспот кто тогда в этом раскладе?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:46   #76
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
То есть для бунта нужен деспот? Критерии деспота в студию. Объективные, желательно
Мне показалось, или ты многократно рассказывала, как ты посылала лесом тех, кто пытался тобой командовать и манипулировать?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:49   #77
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Сперва - выразить свое несогласие. Накипевшее.
а это не бунт ) это та акция протеста, о которой ты спрашивала.

Цитата:
а сломать, отнять...это уже потом, апасля..И когда отнимают - это уже не состояние бунта, это эйфория от победы
Не, не потом, а прямо таки в тот самый момент. Бунт - не просто отказ подчиняться власти, законам и порядку (саботаж) а процесс захвата этой самой власти, "патамушта они не умеют, а мы знаем и будем рулить как нада!"

Но почему-то бунтари скромно умалчивают, что руль, которым они собираются "рулить как надо" - не их, и они его отжимают у законного владельца.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:49   #78
Бременский музыкант
Новичок
 
Аватар для Бременский музыкант
 
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
Бременский музыкант обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Цель любого бунта - сломать, отнять.
Не соглашусь с вами.
Основной целью бунта, установление равенства между людьми.
А вы, отнять, забрать..
Сами небось из таких?
Бременский музыкант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:50   #79
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Еще раз. "Я не пойду в гости к дяде-тете, у меня другие планы" - это говорится с целью "сломать-отнять"?
да какой-же это бунт? )
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:50   #80
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Алискана.... ты серьезно? Не пойду в гости - это бунт? А деспот кто тогда в этом раскладе?
Если родители требуют, чтобы сын или дочь с ними постоянно к дяде-тете ходили, а в какой-то момент повзрослевшее чадо откажется - вполне могут счесть бунтом, потому что не положено и что родня подумает.

А деспот - это тот, кто вламывается внутрь чужих границ и считает бунтом, когда ему дают отпор и сообщают: "Стоп, дальше нельзя". Потому что для деспота нет границ, вся территория - его собственность.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:53   #81
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
да какой-же это бунт? )
Для тебя не бунт, а для родителей может быть очень даже бунт.
Вспомни Кабаниху или бабушку из "Похороните меня под плинтусом".

Темур ссылку на статью Петрановской давал. Там был пример, когда закрытую дверь в комнату чада родители воспринимали как бунт ("Ты что - чем-то плохим занимаешься?"), а попытку прибить задвижку или врезать замок - как революцию и крушение основ.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 01:57.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:55   #82
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
Бунт - восстание против существующего режима, правления. Цель - смена власти силовым способом.
Брокгауз и Эфрон:
Цитата:
Восстание или (по терминологии прежнего законодательства) возмущение есть один из видов преступлений против порядка управления и представляет собою посягательство на государственную власть. В. обозначает активное сопротивление установленной власти, учиненное скопом, т. е. собравшеюся для этого толпою. В отличие от бунта, В. не направлено ни на ниспровержение власти вообще, ни на изменение существующего государственного порядка, а имеет целью единичное противодействие власти, сопротивление ей в лице ее органов в отдельном конкретном случае. В. поэтому — не государственное, политическое преступление в тесном смысле, а только посягательство против порядка управления.
Цитата:
Истерика - психическое расстройство, выражающееся в судорожных припадках, слезах, смехе и т.д.
А вот чтот такое истерика - фиг найдешь вменяемое определение. Разве что что--то вроде:
Цитата:
женская нервическая болезнь, известная бесконечным разнообразием припадков, более шумных, чем опасных.
Что как-то подозрительно попахивает мужским шовинизмом...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:56   #83
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А деспот - это тот, кто вламывается внутрь чужих границ и считает бунтом, когда ему дают отпор и сообщают: "Стоп, дальше нельзя". Потому что для деспота нет границ, вся территория - его собственность.
И побежали по треугольнику Карпмана...
Получается, что Бунтарь, бунтующий против Деспота, сам Деспотом и является, он лишь прикинулся Жертвой, чтобы "на законных правах" учинить беззаконие и отжать у "Деспота", то, что ему приглянулось.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:57   #84
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Для тебя не бунт, а для родителей может быть очень даже бунт.
Вспомни Кабаниху или бабушку из "Похороните меня под плинтусом".
Тираны, изображающие жертв?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:57   #85
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Мне показалось, или ты многократно рассказывала, как ты посылала лесом тех, кто пытался тобой командовать и манипулировать?
А я рассказывала, что это бунт был кажон раз?.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:58   #86
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Брокгауз и Эфрон:
А вот чтот такое истерика - фиг найдешь вменяемое определение. Разве что что--то вроде:

Что как-то подозрительно попахивает мужским шовинизмом...
И? Болезнь будем сравнивать с силовым захватом власти?

Это как блины сравнивать и парад планет, не?
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 01:59   #87
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
И побежали по треугольнику Карпмана...
Получается, что Бунтарь, бунтующий против Деспота, сам Деспотом и является, он лишь прикинулся Жертвой, чтобы "на законных правах" учинить беззаконие и отжать у "Деспота", то, что ему приглянулось.
Не знаю, почему у тебя именно так получается, что любая защита своих границ - это на самом деле попытка отжать чужие.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:00   #88
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
А я рассказывала, что это бунт был кажон раз?.
С чьей точки зрения? С твоей или тех, кого ты посылала?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:01   #89
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Моя мысль (высказанная с умным видом) о том, что у разных людей разные представления, ассоциации и оценки понятия "бунт", наглядно подтверждается.

Может, попробуем термин прояснить? А то каждый свое кино описывает.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:04   #90
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не знаю, почему у тебя именно так получается, что любая защита своих границ - это на самом деле попытка отжать чужие.
Не, у меня так не получается.
Ты говоришь о защите своих границ. Значит на них кто-то нападает? Нет? С какой целью нападают на твою границу, если только не с целью "отпилить" кусок твоей территории и сделать её своей?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:04   #91
Руна
Местный завсегдатай
 
Аватар для Руна
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 591
Руна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цветаРуна обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Моя мысль (высказанная с умным видом) о том, что у разных людей разные представления, ассоциации и оценки понятия "бунт", наглядно подтверждается.

Может, попробуем термин прояснить? А то каждый свое кино описывает.
Вот! Поэтому в научных кругах принято сначала определять, что будем понимать под..., а уже, исходя из определения спорить)))
__________________
Это был очень странный лес. Сначала я ходил за грибами. А потом грибы ходили за мной... (с)
Руна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:07   #92
Бременский музыкант
Новичок
 
Аватар для Бременский музыкант
 
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
Бременский музыкант обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
И побежали по треугольнику Карпмана...
Получается, что Бунтарь, бунтующий против Деспота, сам Деспотом и является, он лишь прикинулся Жертвой, чтобы "на законных правах" учинить беззаконие и отжать у "Деспота", то, что ему приглянулось.
Проигнорировали мой пост почему то. Чем я вам не приглянулся.
Интересно узнать просто, сами то не замазаны в Бунтаризме?
Уходите от ответа, значит да.
Бременский музыкант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:07   #93
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Бременский музыкант Посмотреть сообщение
Не соглашусь с вами.
Основной целью бунта, установление равенства между людьми.
А вы, отнять, забрать..
Сами небось из таких?
О... обожаю просто ему равенства и справедливости..
То есть...седьмая-вода-на-киселе/сосед/бывшая-три-раза-тому-назад-жена/сын лейтенанта Шмидта... равный такой весь.. приходит и грит, - фули ты живешь в тут как сыр в масле, а я как гуано в проруби... несправедливо, брат... неравенство это... ты не против равенство-то шоб восторжествовало, а?

А ты ему такой... -Не-е, брат.. давай-ка побунтуй для начала... а я пока позвоню, куда следует
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:10   #94
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Для деспота любой отказ от безусловного повиновения - бунт.

А также в некоторых социальных ситуациях. В армии, на корабле...
армия не знает слова бунт. нет в уставах.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:11   #95
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Руна Посмотреть сообщение
И? Болезнь будем сравнивать с силовым захватом власти?

Это как блины сравнивать и парад планет, не?
Ну то есть в опредении бунта, восстания тебя ничего не смущает?

Я уж прям опасаюсь спрашивать, что такое болезнь... И чем она отличается от силового захвата власти...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:11   #96
Бременский музыкант
Новичок
 
Аватар для Бременский музыкант
 
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
Бременский музыкант обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
О... обожаю просто ему равенства и справедливости..
То есть...седьмая-вода-на-киселе/сосед/бывшая-три-раза-тому-назад-жена/сын лейтенанта Шмидта... равный такой весь.. приходит и грит, - фули ты живешь в тут как сыр в масле, а я как гуано в проруби... несправедливо, брат... неравенство это... ты не против равенство-то шоб восторжествовало, а?

А ты ему такой... -Не-е, брат.. давай-ка побунтуй для начала... а я пока позвоню, куда следует
Переведите пожалуйста, со сленга своего, тогда возможно я пойму о чем речь.
Бременский музыкант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:13   #97
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С чьей точки зрения? С твоей или тех, кого ты посылала?
Бинго! Первый грамотный вопрос за всю тему
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:15   #98
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Бременский музыкант Посмотреть сообщение
Переведите пожалуйста, со сленга своего, тогда возможно я пойму о чем речь.
Перевод - платная услуга. В смысле, есть те, кто этим зарабатывает. Я не работаю переводчиком с русского на русский, увы... мне бесконечно жаль...

Поэтому я просто спрошу, - а что Вы понимаете под равенством?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:15   #99
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Не, у меня так не получается.
Ты говоришь о защите своих границ. Значит на них кто-то нападает? Нет? С какой целью нападают на твою границу, если только не с целью "отпилить" кусок твоей территории и сделать её своей?
Я привела несколько примеров, когда родители считают, что у детей (даже взрослых) нет границ и можно вламываться и командовать.

Можно еще кучу манипуляшек привести, когда манипулятор любой отказ воспринимает как бунт.

В общем, термин прояснить надо, потому что каждый свой смысл вкладывает в слово "бунт".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:16   #100
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
армия не знает слова бунт. нет в уставах.
Выражение "бунт на корабле" знакомо?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:18   #101
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Бинго! Первый грамотный вопрос за всю тему
Так я потому и твержу о прояснении понятия, что один считает бунтом то, что другой - защитой своих границ.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:20   #102
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я привела несколько примеров, когда родители считают, что у детей (даже взрослых) нет границ и можно вламываться и командовать.
Если они действительно могут вламываться и командовать, то может они таки правы, и у тех, к кому они вламываются, действительно нет своих чётко установленных границ?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:21   #103
Бременский музыкант
Новичок
 
Аватар для Бременский музыкант
 
Регистрация: 26.04.2015
Сообщений: 4
Бременский музыкант обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Перевод - платная услуга. В смысле, есть те, кто этим зарабатывает. Я не работаю переводчиком с русского на русский, увы... мне бесконечно жаль...

Поэтому я просто спрошу, - а что Вы понимаете под равенством?
Я заплачу, сбросьте номер карты.

А равенство- общественное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области. Политический аспект социального равенства заключается в рассмотрении правил общественного управления: право на участие в выборах, правила определения лидеров, права и обязанности лидеров, равенство перед законом, тогда как экономический подход рассматривает процесс распределения благ: право на работу, распределение ресурсов, равенство возможностей.
Доходчиво написал?
Бременский музыкант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:26   #104
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Бременский музыкант Посмотреть сообщение
Я заплачу, сбросьте номер карты.
Ви не поняли... я этим не работаю))

Цитата:
А равенство- общественное устройство, при котором все члены общества обладают одинаковым статусом в определённой области.

Политический аспект социального равенства заключается в рассмотрении правил общественного управления: право на участие в выборах, правила определения лидеров, права и обязанности лидеров, равенство перед законом, тогда как экономический подход рассматривает процесс распределения благ: право на работу, распределение ресурсов, равенство возможностей.
Доходчиво написал?
Более чем... Только какое отношение это всё имеет к бунту? Кого-то незаконно лишили избирательных прав? Или дискриминировали по отношению к ГК, УК, ТК?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:28   #105
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Если они действительно могут вламываться и командовать, то может они таки правы, и у тех, к кому они вламываются, действительно нет своих чётко установленных границ?
А может, тот, к кому вламываются, таки прав, когда бунтует, потому что хочет наконец установить границы?

Все субъективно. Пока мы не дадим определения тому, что мы называем "бунтом" (знаю, я зануда).

А уж кто прав, кто неправ - сплошная субъективщина. К тому же сильно зависящая от конкретной ситуации. Одно дело - когда человек приходит на чужую территорию и устраивает бунт с целью отжать ее часть, другая - когда он на этой территории родился и родители или правители считают, что у него своей территории вообще нет, да и сам он - их собственность.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 02:34.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:33   #106
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Выражение "бунт на корабле" знакомо?
цитату из устава приведешь?
а то я психологических терминов ща из АиФ нацитирую.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:36   #107
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А может, тот, к кому вламываются, таки прав, когда бунтует, потому что хочет наконец установить границы?
"У тебя нет прав мной командовать! Я бунтую!"

Если прав действительно нет, зачем бунтовать? Занимайся своими делами.
А раз бунтуешь, значит таки есть у него сила тебя заставить?
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:37   #108
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
цитату из устава приведешь?
Не читала, каюсь. Как в уставе называется то действие, что в обычной речи называется бунтом? Просвети.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:41   #109
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не читала, каюсь. Как в уставе называется то действие, что в обычной речи называется бунтом? Просвети.
Неподчинение уставу.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:44   #110
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
"У тебя нет прав мной командовать! Я бунтую!"

Если прав действительно нет, зачем бунтовать? Занимайся своими делами.
Знаешь, у меня такое ощущение, что либо я невнятно говорю, либо ты мои посты через слово читаешь.

Еще раз: человек хочет закрыть дверь своей комнаты. Изнутри. И даже задвижку прибить. И заниматься в комнате, которую имеет наглость считать своей, своими делами. Не напоказ.

Родители воспринимают это как бунт.

Цитата:
А раз бунтуешь, значит таки есть у него сила тебя заставить?
Вообще-то у родителей, естественно, больше возможностей заставлять ребенка или подростка. Так же, как у правителей есть сила заставлять подданных.

А почему ты упорно повторяешь "тебя заставить"? Я не о себе говорю вообще-то, не стоит на личности переходить без причины.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:49   #111
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не читала, каюсь. Как в уставе называется то действие, что в обычной речи называется бунтом? Просвети.
неповиновением. дезертирством. нарушением воинской дисциплины. выбирай.
а бунта - нет.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:51   #112
Иван Трубадуров
Местный завсегдатай
 
Аватар для Иван Трубадуров
 
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
Иван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастерИван Трубадуров мастер
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А почему ты упорно повторяешь "тебя заставить"? Я не о себе говорю вообще-то, не стоит на личности переходить без причины.
Я не о тебе. Извини, так было короче сформулировать. Больше не буду.
Иван Трубадуров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:58   #113
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
↓↓ цитируемый пост перенесен
Господи!!! Наконец-то к нам пожаловал мессия...

Пошла за попкорном
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"

Последний раз редактировалось Tytgrom; 26.04.2015 в 09:57.
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 02:59   #114
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
"У тебя нет прав мной командовать! Я бунтую!"

Если прав действительно нет, зачем бунтовать? Занимайся своими делами.
А раз бунтуешь, значит таки есть у него сила тебя заставить?
И есчо один вопрос. Не к Вам, Иван, есичо. Просто... музыкой навеяло...

Как Вы думаете, можете ли Вы защитить истину?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 03:00   #115
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иван Трубадуров Посмотреть сообщение
Я не о тебе. Извини, так было короче сформулировать. Больше не буду.
ОК. Просто бунты бывают разные. Бывают близкие к рэкету, бывают и последним средством защиты от того же рэкета, только вроде как законного. Здесь тонкий момент: где же они, границы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 03:06.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 03:10   #116
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение

Как Вы думаете, можете ли Вы защитить истину?
Вопрос ко всем?..Тогда встречный вопрос - истина нуждается в защите?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 03:27   #117
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Хороший вопрос
Давай дадим другим возможность помедитировать, а?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 03:31   #118
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Mirana Посмотреть сообщение
Хороший вопрос
Давай дадим другим возможность помедитировать, а?
Ну давай)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 13:38   #119
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так я потому и твержу о прояснении понятия, что один считает бунтом то, что другой - защитой своих границ.
Бунт - это некое действие.
Выражается в возмущении ( и, или) , протесте, свержении, насильственных действиях....... с целью изменить существующий порядок.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 13:40   #120
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Вопрос ко всем?..Тогда встречный вопрос - истина нуждается в защите?
В прикладном варианте , иногда да.
А если в масштабах мироздания, то навряд ли.
Ей и так не дует.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 13:59   #121
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
действия человека, имеющего развернутую поэтапную программу, редко называют бунтом. независимо от скорости и жесткости реформ.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 14:32   #122
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
действия человека, имеющего развернутую поэтапную программу, редко называют бунтом. независимо от скорости и жесткости реформ.
Да ладно.
А Пугачевский бунт?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 15:07   #123
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,151
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А Пугачевский бунт?
Просто неудачно назвали, а переназывать было не принципиально.

Подумала. Исторически то, что не удалось, часто именуют "бунтом", а то что удалось либо "революцией" либо "переворотом". Наверное, лет через много "майданом" будут называть то, что вроде получилось, но как-то неожиданным боком для всех.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 15:38   #124
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Да ладно.
А Пугачевский бунт?
победивший бунт называется иначе
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 15:39   #125
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Подумала. Исторически то, что не удалось, часто именуют "бунтом", а то что удалось либо "революцией" либо "переворотом". Наверное, лет через много "майданом" будут называть то, что вроде получилось, но как-то неожиданным боком для всех.
перемога плавно переходящая в зраду. бо москали.
(с)специальная теория свидомизма
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 15:57   #126
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Цитата:
Сообщение от Наталья Посмотреть сообщение
К бунту, несогласию, неповиновению способны только живые люди. Живые - это не те, у кого температура тела 36,6 и выше, нет. Живые от того, что живут, а не существуют.
Кто сказал что агрессия это всегда плохо? Бунт может быть убийственным, разрушительным тогда, когда он проявляется только ради самого себя (бунт ради бунта). Он деструктивен, когда нет понимания, а что же ПОСЛЕ.
И бунт может привести к новой жизни, как в песне "до основанья мы разрушим, а ЗАТЕМ....." если есть понимание, осознание и даже визуализация этого ЗАЧЕМ.
Бунтари опасны, потому что они могут привнести новое, разрушив привычное. Для тех, кто тихо лежит куколкой в коконе, что может быть страшнее разрушения этого кокона?
Это ты про пассионариев.


А за бунт сажать надо))
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 16:01   #127
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
победивший бунт называется иначе
А в твоем определении не было слово " победивший".
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 16:37   #128
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,001
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
А в твоем определении не было слово " победивший".
у меня не было определения.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 17:16   #129
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так я потому и твержу о прояснении понятия, что один считает бунтом то, что другой - защитой своих границ.
стоит ли свои границы проводит там, где их содержать не можешь?


пс. я тормоз ))... невпервой ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Ветер; 26.04.2015 в 17:22.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 17:22   #130
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
А мне понравилось что Нечто сказал что мой первый пост - это про пассионариев.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 17:56   #131
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
стоит ли свои границы проводит там, где их содержать не можешь?
Защищаешь - значит, считаешь, что можешь. А там уж то ли получится, то ли нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 19:19   #132
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Защищаешь - значит, считаешь, что можешь. А там уж то ли получится, то ли нет.
ну да...

...только "считаешь", не редко - слишком громко сказано )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 19:54   #133
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Я ваших сферических абстракциев не понимаю. Я вижу конкретные картинки, которые уже дцать раз описывала: подросток или вьюнош или дева хотят прибить защелку к двери своей комнаты, родители возмущаются и считают это бунтом против их права контролировать всю территорию квартиры и всю жизнь своего чада.

Он может защитить границы своей комнаты? ХЗ. Могут так наехать, что махнет рукой и будет тусить на улице или у знакомых. За это тоже будут есть мозг, но чадо будет дома появляться как можно реже и в наушниках.

А может и отстоять право закрывать дверь изнутри, дружить с кем хочется, слушать музыку, какая нравится и т.д.

Естессно, такие проблемы возникают, когда родители не слишком умны, авторитарны и невротично боятся потерять контроль. Для них любое изменение привычных "как положено" - уже бунт.

А если родители нормально с детьми общаются - всегда можно договориться и бунта не потребуется.

Дальше расширяем понятие "Родитель" до любого авторитетного лица, обладающего властью. И экстраполируем схему.

Как один из вариантов.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 26.04.2015 в 22:23.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:12   #134
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Red Посмотреть сообщение
Да ладно.
А Пугачевский бунт?
а у Пугачева была программа- что делать после победы? был штаб?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 20:27   #135
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а у Пугачева была программа- что делать после победы? был штаб?
Конечно.
Взойти на царство в России под именем Петр Третий. И править.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 21:02   #136
Mirana
оно мне надо?
 
Аватар для Mirana
 
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
Mirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мираMirana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А если родители нормально с детьми общаются - всегда можно договориться и бунта не потребуется.
Целых четыре источника и составляющих бунта в одной фразе:
1) "Родитель". То есть лицо, от которого "деточка" зависит так или иначе.
2) Отсутствие возможности договориться. Здесь масса вариантов возможна. В диапазоне от "родитель-самодур" до "дитятко-самодур". Где-то в середине "оба более менее вменяемые, только договариваться ни разу не умеют". То есть проблемы коммуникации.
3) Невыносимость для зависимой стороны "родительского" произвола. Не факт, что совершенно никак не связанная с инфантильным уровнем развития личности "ребенка" или "родителя", или же обоих.
4) Полная неспособность "ребенка" найти решение через приход к собственной независимости от "родителя".
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет"
Mirana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 21:27   #137
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Смех

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я ваших сферических абстракциев не понимаю. Я вижу конкретные картинки, которые уже дцать раз описывала: подросток или вьюнош или дева хотят закрывать прибить защелку к двери своей комнаты, родители возмущаются и считают это бунтом против их права контролировать всю территорию квартиры и всю жизнь своего чада.

Он может защитить границы своей комнаты? ХЗ. Могут так наехать, что махнет рукой и будет тусить на улице или у знакомых. За это тоже будут есть мозг, но чадо будет дома появляться как можно реже и в наушниках.

А может и отстоять право закрывать дверь изнутри, дружить с кем хочется, слушать музыку, какая нравится и т.д.

Естессно, такие проблемы возникают, когда родители не слишком умны, авторитарны и невротично боятся потерять контроль. Для них любое изменение привычных "как положено" - уже бунт.

А если родители нормально с детьми общаются - всегда можно договориться и бунта не потребуется.

Дальше расширяем понятие "Родитель" до любого авторитетного лица, обладающего властью. И экстраполируем схему.

Как один из вариантов.
кому конкретных абстракциев?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 22:20   #138
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а у Пугачева была программа- что делать после победы? был штаб?
Хотела ответить, но опоздала.
Адька написала.
Да, взойти на престол и править.
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 22:23   #139
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Но у него не получилось. А вот у Кромвеля получилось, поэтому английский бунт называется английской революцией. То же самое с американской, французской и российской.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 22:38   #140
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а Пугачев умел править? повесить управляющего крепостью, и спать с его дочерью - умел. а править?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 22:40   #141
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
Red творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражейRed творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а Пугачев умел править? повесить управляющего крепостью, и спать с его дочерью - умел. а править?

То, что он недурной организатор и вдохновитель, думаю не вызывает сомнений.
И что, обязательным условием " не бунта" являются гениальные управленческие способности?
__________________
Как много дураков, как мало патронов.
Red вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:00   #142
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
Aliskana, объясни мне, почему ты, жалующаяся на эту тему модераторам и называющая ее моим развешенными грязными тряпками, сама активно роешься в этих грязных (с твоих слов) тряпках?
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:04   #143
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ты что-то перепутала. Я НА ТЕМУ ни разу не жаловалась, а только на одно сообщение новичка, который действительно начал личные разборки сюда тащить. Сорри, упустила, что это личный раздел.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:07   #144
Наталья
Старожил
 
Аватар для Наталья
 
Регистрация: 21.05.2006
Сообщений: 1,517
Наталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастерНаталья мастер
ОК, извинения принимаются.
__________________
Частенько так бывает: сидишь, сидишь в Интернете ночью и вдруг понимаешь, что читаешь чуть ли не про внутреннюю политику Зимбабве. И вроде интересно, и вроде бы на кой?
Наталья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:45   #145
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а Пугачев умел править? повесить управляющего крепостью, и спать с его дочерью - умел. а править?
Ну, сколотил же армию. Как-то ею управлял. И территорией какой-никакой.

И не факт, что он не был реально Петром Третьим.

Всю историю Романовы переписали.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2015, 23:56   #146
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
Ну, сколотил же армию. Как-то ею управлял. И территорией какой-никакой.

И не факт, что он не был реально Петром Третьим.

Всю историю Романовы переписали.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 00:02   #147
Адя
Старожил
 
Аватар для Адя
 
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
Адя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозицииАдя центральная часть в мозаичной экспозиции
И без хаха. Чапаев - унтер-офицер.

В 1914 году, с началом Первой мировой, Чапаев был призван на военную службу.
За мужество и большую стойкость, проявленных в боях 5-8 мая 1915 году у реки Прут, был награждён Георгиевской медалью. Приказом по полку от 10 июля 1915 года в районе деревни Дзвиняч рядовой первой роты Василий Чапаев был произведен в младшие унтер-офицеры, минуя звание ефрейтора. За мужество и храбрость унтер-офицер Чапаев 16 сентября 1915 года был награжден Георгиевским крестом 4-й степени.
В дальнейшем за взятие двух пленных под местечком Сновидов приказом по 82-й пехотной дивизии фельдфебель Василий Чапаев был награжден Георгиевским крестом 3-й степени. В боях между пунктами Цумань и Карпиневка 27 сентября 1915 года Василий Иванович Чапаев был ранен и отправлен в госпиталь. В то время пока он находился на излечении, вышел приказ о производстве его в старшие унтер-офицеры. Таким образом, со времени прибытия на фронт Чапаев только за полгода был трижды награжден и стал старшим унтер-офицером.
За бои 14-16 июня 1916 г. июня у города Куты, в которых принимал участие Белгорайский полк, где служил Чапаев, он получил Георгиевский крест 2-й степени. Летом того же года за бои под городом Делятин был награжден Георгиевским крестом 1-й степени.
В конце лета 1916 года Василий Чапаев тяжело заболел. 20 августа он был отправлен в перевязочный отряд 82-й пехотной дивизии. В роту же вернулся только 10 сентября. Но ему суждено было провоевать только лишь один день. Уже 11 сентября он снова получает шрапнельную рану в левое бедро и отправляется на излечение в 81-й отряд Красного Креста.
Прибыв в июле 1917 г. в Николаевск, В.И. Чапаев был назначен фельдфебелем в 4-ю роту революционно настроенного 138-го запасного пехотного полка. Там же сошёлся с большевиками.
Адя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 07:36   #148
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 36,970
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
основной движущей силой бунта были казаки, доведенные до отчаяния. они и так были армией, привыкшей к мобильным децентрализованным действиям, не требовавшим особой координации. скорее Пугачев стал пылинкой, на которую налипло много другой пыли, и которая дальше катилась с этим ядром. получилось взять город - сидим, не получилось - покатились дальше.....

тогдашний центральный аппарат как водится вел грабительскую внутреннюю политику, за счет соляных налогов ломал бизнес целым слоям...... практика тайных цареубийств тоже вызывала брожения.... народ и бунтовал......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2015, 23:32   #149
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Адя Посмотреть сообщение
И без хаха. Чапаев - унтер-офицер.

В 1914 году, с началом Первой мировой, Чапаев был призван на военную службу.
За мужество и большую стойкость, проявленных в боях 5-8 мая 1915 году у реки Прут, был награждён Георгиевской медалью. Приказом по полку от 10 июля 1915 года в районе деревни Дзвиняч рядовой первой роты Василий Чапаев был произведен в младшие унтер-офицеры, минуя звание ефрейтора. За мужество и храбрость унтер-офицер Чапаев 16 сентября 1915 года был награжден Георгиевским крестом 4-й степени.
В дальнейшем за взятие двух пленных под местечком Сновидов приказом по 82-й пехотной дивизии фельдфебель Василий Чапаев был награжден Георгиевским крестом 3-й степени. В боях между пунктами Цумань и Карпиневка 27 сентября 1915 года Василий Иванович Чапаев был ранен и отправлен в госпиталь. В то время пока он находился на излечении, вышел приказ о производстве его в старшие унтер-офицеры. Таким образом, со времени прибытия на фронт Чапаев только за полгода был трижды награжден и стал старшим унтер-офицером.
За бои 14-16 июня 1916 г. июня у города Куты, в которых принимал участие Белгорайский полк, где служил Чапаев, он получил Георгиевский крест 2-й степени. Летом того же года за бои под городом Делятин был награжден Георгиевским крестом 1-й степени.
В конце лета 1916 года Василий Чапаев тяжело заболел. 20 августа он был отправлен в перевязочный отряд 82-й пехотной дивизии. В роту же вернулся только 10 сентября. Но ему суждено было провоевать только лишь один день. Уже 11 сентября он снова получает шрапнельную рану в левое бедро и отправляется на излечение в 81-й отряд Красного Креста.
Прибыв в июле 1917 г. в Николаевск, В.И. Чапаев был назначен фельдфебелем в 4-ю роту революционно настроенного 138-го запасного пехотного полка. Там же сошёлся с большевиками.
не в ха-ха дело

а в масштабируемости\или не очень, управленческих данных, или, если хотите, талантов
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:11.