Рациофашизм

[Afa]

пс.
и кста. отсутствие целого предмета не мешает существованию чертежа. целые кб чертят еще не существующие вещи. работа у них такая.

[Aliskana]

Эт я тока при спорах с Денисом недооцениваю. Не из вредности, но для баланса. А может, из вредности тоже, хз.

Афа, я по первому образованию кибернетик, матмех ЛГУ. Математическую логику проходила. А потом еще и аристотелеву. Так что логику ценю, люблю и уважаю. Особенно качественную.

Но когда нас, правополушарных, начинают гнобить или пытаться оценивать интитивно-ассоциативные процессы с точки зрения логики - я начинаю немножечко звереть и легонечко кусаться. Вот пусть мне логикопоклонник с помощью логики картину напишет или стих придумает. Или хотя бы меня ЛОГИЧЕСКИ убедит, что его кино правильнее, чем мое.

[rassudok]

Расскажешь, когда станешь.

Обязательно.

Мне очень нравится.

Я так и подумал.

Ну, это твое кино.

Я с этим и не спорю.

Для меня как раз дыхание мертвечины в автоматизме, механизации и логике, не знающей границ.

А почему тогда перечисленное тобой способствует увеличению средней продолжительности жизни?

Вообще логика для меня - инструмент анализа, разъятия алгеброй гармонии.

А ещё она инструмент вывода.

Созидать она не способна.

Для этого есть метод аналогий в частности и фантазия в общем.

Я тоже объяснила.

Так ведь в том-то и дело, что твоё объяснение прииводит к ещё большей непонятке.

Для меня автоматы-механизмы-логичность, поставленные превыше всего, - смерть.

Почему тогда перечисленное тобой способствует увеличению средней продолжительности жизни?

Я не знаю, что ты называешь некрогорой

Совокупность всех умерших существ, по сути - все умершие существа являются клетками организма смерти (некрогоры).

но насколько я чувствую это слово, они ни фига не свободны, ибо ломаются рано или поздно.

Пока да (на данный момент они тоже далеки от совершенства).

Реальные в смысле.

Согласен.

А чем воображаемые искусственные организмы хуже воображаемых эльфов и ангелов?

Чем хуже?
Ничем.
Чем лучше?
Тем, что понятно как их можно создать.

Лично мне эльфы и ангелы симпатичнее.

На вкус и цвет товарищей нет.

А уж каждому плоды его воображения ближе.

Безусловно.

Я же говорю: у каждого свое кино.

Однозначно.

Ты чувствуешь одно, я другое.

И тут нет вопросов.

Для тебя дышат некрогорой сказки, для меня - техногенные... тоже сказки.

Вот только техногенные (пусть даже сказки) не приводят к несостыковкам.

А обоснований в пользу своего кино можно придумать сколько угодно, да только убедительны они лишь для обосновывающего и тех, у кого сходное с ним кино.

Это относится к любым кинам.

Так что твои мысли об уничтожении всех вредителей - это просто желание убить всех, кто смотрит другое кино.

Я не считаю, что человек смотрящий другое кино это однозначно вредитель.

Собсно, это для меня и есть признак фанатизма, в какие бы одежды он ни маскировался.

Согласен (если человек считает всех смотрящих другое кино вредителями, то он фанатик).

Все фанатики принимают свое кино за соответствующее реальности и полезное, а чужие - за несоответствующие и вредные.

Безусловно.

Пока что твоя логика не способна даже переубедить тех, кто видит другое кино.

Ну так сложно переубедить тех кто не желает переубеждатся.

А уж если логика даже этого не может - хотя вроде бы это ее естественная задача - так о каком приоритете логики можно говорить?

Вообще-то говоря задача логики это анализ и вывод, а отнюдь не убеждение и переубеждение.

Ты сам признаешь, что твоя логика проистекает из твоих ощущений - вот чувствую в сказках некрогору и все тут.

Далеко не всегда ибо в большинстве случаев она базируется на содержимом долговременной памяти, а не на чувствах.

Так что первичны иррациональные ассоциации - что у тебя, что у других - а никакая не логика.

Честно говоря я не вижу в ассоциациях ничего иррационального.

[rassudok]

Сообщение от Afa

взрыв, используется как в боевых действиях - так и в горном деле. и как для разрушения, так и для созидания.

А ещё его можно использовать для получения электроэнергии:
http://www.nkj.ru/archive/articles/4460/

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

А почему тогда перечисленное тобой способствует увеличению средней продолжительности жизни?

Йога тоже способствует.

Совокупность всех умерших существ, по сути - все умершие существа являются клетками организма смерти (некрогоры).

Это какие-то твои ассоциации, я не понимаю.

Вот только техногенные (пусть даже сказки) не приводят к несостыковкам.

Так мои меня тоже не приводят. А если приводят - я способна временно побыть в состоянии несостыковки.

Далеко не всегда ибо в большинстве случаев она базируется на содержимом долговременной памяти, а не на чувствах.

А память тоже у каждого своя.

Честно говоря я не вижу в ассоциациях ничего иррационального.

Они нелогичны.

[Afa]

Сообщение от rassudok

А ещё его можно использовать для получения электроэнергии:
http://www.nkj.ru/archive/articles/4460/

хмык
здраствуйте, КЭП
в дизельгенераторах шо, не взрыв работает? одаб от - отличается только масштабом.

[rassudok]

Йога тоже способствует.

Вообще-то говоря не любая йога (скажем хатха-йога однозначно способствует и очень сильно к тому-же, ну так в ней ничего иррационального нет, голая биомеханика и никакого иррационализма).

Это какие-то твои ассоциации, я не понимаю.

Что именно тебе непонятно (сформулируй вопросы и я отвечу на них)?

Так мои меня тоже не приводят. А если приводят - я способна временно побыть в состоянии несостыковки.

Так приводят или таки не приводят (насчёт способности временно побыть в состоянии несостыковки? Как говорится, нет ничего более постоянного нежели временное)?

А память тоже у каждого своя.

Безусловно (как и её содержимое).

Они нелогичны.

Рационализм не сводим к логике.

[rassudok]

Сообщение от Afa

в дизельгенераторах шо, не взрыв работает?

Он самый и работает.

Сообщение от Afa

одаб от - отличается только масштабом.

В общем и целом?
Именно так.

[Aliskana]

Сообщение от rassudok

Что именно тебе непонятно (сформулируй вопросы и я отвечу на них)?

Да вообще непонятно твое кино насчет умерших сущностей.

Так приводят или таки не приводят (насчёт способности временно побыть в состоянии несостыковки? Как говорится, нет ничего более постоянного нежели временное)?

Не поняла вопроса.

Рационализм не сводим к логике.

Если определение рационализма расширить так, что в него попадет и фантазия, и интуиция, и ассоциации, то оно станет нефункциональным, потому что непонятна будет разница между работой разных механизмов, и придется вводить дополнительные разделения: рационализм логический, интуитивный и т.д. Здесь как раз тот случай, когда я не вижу смысла плодить лишних сущностей, поэтому предпочитаю юнговскую классификацию: логика и этика рациональны, интуиция и сенсорика иррациональны.

Можно ввести еще термины лево- и право-полушарные функции, если тебе так важно твое значение рационализма и иррационализма.

[rassudok]

Да вообще непонятно твое кино насчет умерших сущностей.

Если коротко, то смерть как система состоит из умерших существ.

Не поняла вопроса.

Приводят к несостыковкам или таки нет?

Здесь как раз тот случай, когда я не вижу смысла плодить лишних сущностей, поэтому предпочитаю юнговскую классификацию: логика и этика рациональны, интуиция и сенсорика иррациональны.

Один вопрос, а именно - что иррационального в сенсорных ощущениях и интуиции?
Насчёт рационализма в целом?
Рационализм это скажем так примат исследований и объяснений, то есть - мировоззренческая система базирующаяся на исследованиях и объяснениях и отвергающая веру и догмы.